Реальный Николай Второй: палач и его жертвы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bomos
2.02.2022 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.19
Сообщений: 3832
Цитата (sborod @ 2.02.2022 - 22:52)
Цитата (Silver867 @ 2.02.2022 - 22:15)
Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:48)
Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 21:45)
Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:10)
Да правильно и его, и его выродков замочили.

На нем и его семье столько крови, что вовек не оттереться.

Святой, блин. Туда и дорога и ему, и его потомству.

Династия выродилась окончательно, нахер не нужны были никакие наследники.

С таким подходом, останки Ленина и Сталина в серной кислоте растворить надо .

Растворяй, какие вопросы.

Хотя по уровню управленческого потенциала и общими результатами деятельности Николай 2 абсолютный политический импотент и дегенерат, ни рядом с Ульяновым, ни уж тем более рядом с Джугашвили не то что стоять, быть упомянутым недостоин просто.

В отличие от Джугашвили, Николай не пустил немцев к Москве и к Петрограду в Первую мировую.

В отличие от Николая Кровавого войска Красной Армии (Верховный Главнокомандующий - Сталин И.В.) РАЗГРОМИЛИ Германию, взяли Берлин и водрузили знамя над Рейхстагом! smile.gif

В первую мировую немцы дальше Пинска , Барановичах продвинуться не смогли.
 
[^]
BigCap
2.02.2022 - 23:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Голод с каннибализмом был только в правление Ленина и Сталина, чему есть документальные свидетельства.

Донесение секретно-политического отдела
полномочного представительства ОГПУ по ЦЧО от 31 мая 1933 г.
Обком ВКП(б) - т. Иванову.

Борисовский район [ныне Белгородская область - П.З.]. В Николаевском сельсовете 28 мая кулачка Матвеенко Евдокия убила 6-летнюю девочку Руголеву Клавдию и свою 5-летнюю дочь и употребила их в пищу.
Матвеенко арестована. Райуполномоченным ведется следствие.
Полпред ОГПУ по ЦЧО Дукельский.
(ЦДНИВО. Ф,2. Оп.1. Д.2461. Л.91).


Донесение секретно-политического отдела
полномочного представительства ОГПУ по ЦЧО от 2 июня 1933 г.

Секретарю обкома ВКП(б) тов. Варейкис.

В хуторе Вишнево, Лознянского сельсовета, Ровенского района, беднячка-колхозница Солодовникова Анастасия Яковлевна из 4-х умерших у нее детей 3-х сварила и съела.
Обыском обнаружено в мусоре 2 детских черепа.
Солодовникова за 1932 г. в колхозе выработала 7 трудодней.
Солодовникова арестована. Следствие ведет райаппарат ОГПУ.
Зам. ПП ОГПУ по ЦЧО Бачинский.
(ЦДНИВО. Ф,2. Оп.1. Д.2461. Л.107).



Информационная сводка прокуратуры ЦЧО от 9 июня 1933 г.
Дальнейшее обострение продовольственных затруднений в
Борисовском районе.

Как уже нами сообщалось ранее в информационной сводке в Борисовском районе продовольственные затруднения достигли крайнего обострения.
9 июня с.г. райпрокурор сообщил нам, что к настоящему моменту положение еще больше ухудшилось. За апрель месяц умерло от голода 1060 человек, а за май месяц гораздо больше. Вымирают иногда целыми семьями, большинство единоличники, однако есть и колхозники. В мае месяце отмечено 3 случая людоедства.
Единоличница убила 3-х чужих детей и только на 4-ом попалась. Мясо убитых продавала в жареном виде и часть ела сама с семьей. Другая единоличница убила одного своего ребенка, а другого чужого и тоже съела со своей семьей.
На почве голодовки усилились кражи.
Пом. прокурора ЦЧО Ачкасов.
(ЦДНИВО. Ф.2. Оп.1. Д.2461. Л.193).
©
 
[^]
свинка
2.02.2022 - 23:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7115
Цитата
И да-при Николае такой хуйни не случилось

Ну дык отрекся вовремя, повезло.
 
[^]
ZLO1312
2.02.2022 - 23:08
1
Статус: Offline


Спартак-чемпион!!!

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 9161
Цитата (BigCap @ 2.02.2022 - 22:20)
Цитата
В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.

В РИ, с ее пресловутой архаичностью, с ее развитием медицины конца XIX века, смертность от голода была в разы меньше, чем в самом передовом и светлом СССР. Достаточно просто сравнить кол-во жертв от трех великих голодовок СССР( Поволжья 1921-1922, великого голода 1932-1933 и послевоенного голода с трудной, но жизнью миллионов крестьян в РИ. Самый страшный голод В РИ конца XIX-начала XX века, являясь, безусловно страшной трагедией, по количеству человеческих жертв был на порядок ниже, чем любой из трех зафиксированных грандиозных голодовок Советского периода.©

Это факт. Совершенно точный установленный, причем не так давно.

Ну конечно же. Отсталая в техническом плане от Европы лет так на 100, трактора и механические сеялки появились только при большевиках после коллективизации, крестьянская Россия хрустела белыми булками под чаёк, пока не пришли большевики и не стали морить их голодом lol.gif

В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года подряд. Во второй половине XIX столетия особо свирепствовал голод, порождённый неурожаями 1873, 1880 и 1883 годов.

В 1891—1892 году голодом были охвачены 16 губерний Европейской России и Тобольская губерния в Сибири с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторился и в 1892—1893 годах.

В 1822 году в Повенецком уезде Олонецкой губернии во всеобщем употреблении у крестьян была сосновая кора[4] вместо муки. В 1833 году хлеб заменялся желудями и древесной корою, а муку смешивали с глиной.

То же делали и в 1891 году — в некоторых местностях перед тем, как поспела правительственная помощь, лебеда считалась роскошью. Само министерство внутренних дел прописывало иногда рецепты для приготовления разных суррогатов: в 1843 году учило, как делать хлеб из винной барды или из картофеля с примесью ржаной муки, а в 1840 году преподавало способы приготовления муки с примесью свекловицы. Неизменный результат всякого рода суррогатов — болезни и усиленная смертность.

Одной из главных причин наступления голода являлось не всеобщее отсутствие продовольствия в стране, а отсутствие у крестьян, ведущих полунатуральное хозяйство, средств для покупки хлеба. Когда в 1873 году страдала от голода левая сторона Поволжья — Самаро-оренбургская, на правой стороне саратовской — был редкий урожай и хлеб не находил сбыта даже по низким ценам. То же самое наблюдалось в 1884 году в Казанской губернии, когда казанские мужики питались всяческими суррогатами, на волжско-камских пристанях той же Казанской губернии гнили 1 720 000 четвертей хлеба. В 1891 году, когда весь восток Европейской России был объят неурожаем, урожай хлебов в малороссийских, новороссийских, юго-западных, прибалтийских губерниях и на севере Кавказа был таков, что всего в России уродилось на каждую душу несравненно больше тех 14 пудов, которые были признаны тогда достаточными для продовольствия души в течение года.

В научной литературе сложилось представление, что Россия осуществляла экспорт зерна за рубеж в начале XX века в ущерб внутреннему потреблению — так называемый «голодный экспорт». Это убеждение попало также в публицистику. В 2013 году на федеральном телеканале «Россия-24» вышел фильм (с привлечением экспертов) о том, что накануне Первой мировой войны в России от голода умирало ежегодно 1,5 млн человек

Голод в 1921-22 г.г. был вызван длительной засухой и последствиями Гражданской войны. Для помощи голодающим правительство закупило за рубежом около миллиона тонн продуктов мукомольного производства на 92,6 млн золотых рублей из золотого запаса Российской империи, что в переводе на 25 млн голодающих позволило выдать каждому 40 кг хлеба.

 
[^]
АбрекЪ
2.02.2022 - 23:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (OlegKorney68 @ 2.02.2022 - 22:51)
Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 22:39)
Цитата (AquaRobot @ 2.02.2022 - 22:37)
Нет никаких научных источников подтверждающих эту цифру.
Есть данные демографов по голоду 1891-92 гг и всё. Больше массовых голодных смертей в РИ не фиксировалось.

Да потому что насрать было хрустевшим французскими булками, сколько там народу померло. Потому и не фиксировали.

Да конешна.

Никаких документов о людоедстве, массовых смертях от голода в Российской Империи конца XIX-начала XX века в научном обороте просто нет.

Могу указать на убийственный аргумент. В Империи ведь были десятки подпольных и даже полулегальных оппозиционных организаций, которые только и жаждали, как бы пнуть царизм, за дело и без.

Но на тему "миллионных" смертей в конце XIX-нач.XX века молчит Искра. Молчат анархисты. Эсдеки. Легальные марксисты. Народники. Эсеры. Полная тишина. Есть в либеральной и социалистической публицистике сетования на полуголодное существование, на грязь, болезни, нищету, беспросветные тяжелые налоги, тяжелую жизнь, но именно жизнь, а не массовую смертность. Где источники и документы? Уж Владимир Ильич бы хоть строчку написал. Его ПСС издавали в СССР миллионными тиражами. Но там ни полслова.

Представьте, какой сенсационной и срывающий покровы для вполне сострадательной либеральной земской публики была бы листовка примерно следующего содержания-"В деревне N"- пятьдесят крестьян умерло от голода,трупы их детей лежат на дороге, в деревне N 500 крестьян лежат умершими, в деревне N процветает людоедство, царь довел страну до трупопоедания и т.д". Но, что удивительно, полная тишина в оппозиции на сей счет. Причем таковых свидетельств для 1922,1933 и даже для 1947 ,- сотни и тысячи.

Валом источников в любой добротной библиотеке.

Царские газеты. Голод в Сибири. Фотогр. снимки с натуры, сделанные в Омске 21 июля 1911 года членом Гос. Думы Дзюбинским.


Писателя Короленко в школе учили? Так В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в голодавших районах и организовывавший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерные свидетельства государственных служащих: «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..».




Реальный Николай Второй: палач и его жертвы
 
[^]
Kornilov
2.02.2022 - 23:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 23:05)
Цитата (sauron01 @ 2.02.2022 - 23:01)
.И да-при Николае такой хуйни не случилось,и если не пидор лысый ленин-Россия как член Антанты,принимала б капитуляцию у немцев.И Гитлер бы не случился б нихуя.

Угу. Теперь "лысый пидор" Владимир Ильич ещё в том виноват, что в Европе Гитлер случился... faceoff.gif

Ну главное, что "цивилизованные страны" и Мюнхенский сговор, здесь совсем ни при чём...

Победа большевиков в России точно оказала огромное влияние на приход нацистов ко власти. Без немецких промышленников, без их денег, Гитлер никогда бы ничего не добился, а они(промышленники) боялись как огня коммунистов. Вот и выбрали, типа, из двух зол меньшее, выбрали того, кто как минимум не собирался у них собственность отбирать .
 
[^]
свинка
2.02.2022 - 23:09
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7115
Цитата
В первую мировую немцы дальше Пинска , Барановичах продвинуться не смогли

А Рига? Да и учитывая, что в войну вступили на чужой территории– сомнительные успехи.
 
[^]
sborod
2.02.2022 - 23:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4361
Цитата (Kornilov @ 2.02.2022 - 23:00)
Цитата (sborod @ 2.02.2022 - 22:52)
Цитата (Silver867 @ 2.02.2022 - 22:15)
Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:48)
Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 21:45)
Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:10)
Да правильно и его, и его выродков замочили.

На нем и его семье столько крови, что вовек не оттереться.

Святой, блин. Туда и дорога и ему, и его потомству.

Династия выродилась окончательно, нахер не нужны были никакие наследники.

С таким подходом, останки Ленина и Сталина в серной кислоте растворить надо .

Растворяй, какие вопросы.

Хотя по уровню управленческого потенциала и общими результатами деятельности Николай 2 абсолютный политический импотент и дегенерат, ни рядом с Ульяновым, ни уж тем более рядом с Джугашвили не то что стоять, быть упомянутым недостоин просто.

В отличие от Джугашвили, Николай не пустил немцев к Москве и к Петрограду в Первую мировую.

В отличие от Николая Кровавого войска Красной Армии (Верховный Главнокомандующий - Сталин И.В.) РАЗГРОМИЛИ Германию, взяли Берлин и водрузили знамя над Рейхстагом! smile.gif

Положив при этом 28 млн собственного народа и получая огромную, безвозмездную помощь от западных стран.

Вопрос на засыпку: и как сейчас относятся к Сталину и СССР в освобожденных странах? Как думаешь, почему?

Ну да, без помощи западных стран СССР, конечно, ВОВ проиграл бы, да? lol.gif
Чего мелочиться, идите дальше - заявите, что фашистскую Германию разгромили США, Великобритания и Франция! Это же популярный тренд в западной историографии?

И, знаете, как-то не очень понятно, к чему в теме о Ленском расстреле, Николае кровавом и прочих наших ВНУТРЕННИХ делах упоминание об отношении к СССР иностранцев?

Может, если скучно, поведешь беседу на эту тему сам с собой? smile.gif
 
[^]
Kornilov
2.02.2022 - 23:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 23:05)
Цитата (Kornilov @ 2.02.2022 - 23:04)
Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 23:01)
Цитата (elegaz @ 2.02.2022 - 22:51)
Цитата (Kornilov @ 2.02.2022 - 22:47)

Ленин создал нежизнеспособное государство, Сталин же его конец приблизил и сделал на 100% неизбежным. И история подтвердила это.

Почему нежизнеспособное? На момент смерти Ленина, СССР, вполне себе, успешно развивался. Рос частный сектор, работали иностранные концессии, был запущен тройной экономический договор СССР - Веймарская республика - США. К концу тридцатых, у СССР были все шансы стать тем, чем сейчас является современный Китай. Просто один усатый мудак все это похоронил faceoff.gif

Лысый. Один лысый мудак всё это похоронил. С пятном на лысине.

Уу... Как всё запущенно ))
Ты ещё скажи, что СССР развалили жвачка, джинсы и рок-музыканты )

Слив защитан.

Добавлю только, что "один усатый мудак" во многом был вынужден действовать так, как действовал, в преддверии очередной попытки объединённой Европы принести цивилизацию в "дикую" Россию.

Какой еще слив??
Ты офигел что-ли? )
 
[^]
OlegKorney68
2.02.2022 - 23:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15042
Цитата (BigCap @ 2.02.2022 - 23:06)
Цитата
Голод с каннибализмом был только в правление Ленина и Сталина, чему есть документальные свидетельства.

Донесение секретно-политического отдела
полномочного представительства ОГПУ по ЦЧО от 31 мая 1933 г.
Обком ВКП(б) - т. Иванову.
...

Поклонники СССР сталинского варианта могут что-то подобное привести по якобы голодоморам в Царской России? Именно первичные документы по конкретным населенным пунктам, а не мифические расклады без малейших вменемых ссылок.
 
[^]
kanovin
2.02.2022 - 23:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (6710v00090d @ 2.02.2022 - 13:27)
Цитата (kanovin @ 2.02.2022 - 22:14)
Цитата (Mazut @ 2.02.2022 - 07:08)
Цитата (ppsascha @ 2.02.2022 - 16:59)
Ну а в чем жена и малолетки виноваты?

Жена - главная советница.

Ну а дети, как уже выше сказано, прямые наследники.
Детей, при переворотах, во все века "зачищали".

Прямые наследники кого ? Гражданина Романова ?

Он уже к тому моменту от престола отрекся давно.

Он отрекся в пользу брата Михаила, который оставался регентом при цесаревиче Алексее, до его совершеннолетия.

А Михаил не отрекся разве ? По-моему чуть ли не в тот же день.
 
[^]
Reddi777
2.02.2022 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.18
Сообщений: 9513
Такую империю потеряли!! (а ведь мужики пытаются вернуть отношение к женщине, какое было в те годы, даже не понимая, что это путь вниз)
 
[^]
BigCap
2.02.2022 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Ну да, без помощи западных стран СССР, конечно, ВОВ проиграл бы, да?

выиграл бы
только цена победы была бы ещё более дорогая
 
[^]
adder38
2.02.2022 - 23:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (sauron01 @ 2.02.2022 - 22:39)
вся беда Николая в том что он был мягкотелым,молился,мужика жалел

Ой, не смешите мои тапочки.
Цитата
— Потери громадны, особенно в корпусе, ваше величество.
— Ну что значит «громадны», Михаил Васильевич?
— Около пятидесяти процентов, ваше величество, и, что особенно тяжело, в том числе масса достойных офицеров.
— Э-э-э, Михаил Васильевич, такие ли еще погибали. Обойдемся с другими, еще хватит.
 
[^]
sauron01
2.02.2022 - 23:12
-2
Статус: Online


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6374
Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 23:05)
Цитата (sauron01 @ 2.02.2022 - 23:01)
.И да-при Николае такой хуйни не случилось,и если не пидор лысый ленин-Россия как член Антанты,принимала б капитуляцию у немцев.И Гитлер бы не случился б нихуя.

Угу. Теперь "лысый пидор" Владимир Ильич ещё в том виноват, что в Европе Гитлер случился... faceoff.gif

Ну главное, что "цивилизованные страны" и Мюнхенский сговор, здесь совсем ни при чём...

Ну ни для кого не секрет,что популярность Гитлера была реакцией на большевизм и опасения того,что в Германии случится такая же хуйня что и в России,это раз.Дурачок Сталин запретил немецким коммунистам вступать на выборах в союз с социал-демократами,из за чего нацисты и выиграли,это два.Про заигрывания с Гитлером ,дележ Польши и попускание вражеской армии вторжения прямо к своим границам,делая вид что все ок-я вообще молчу...Даже такой простой парень как я,видя что у моих границ аж несколько месяцев творится нездоровый движ безо всякого повода с моей стороны-уебал бы всем чем можно,не дав подготовиться,и хуй бы кто мне предьявил потом,учитывая то,что та же Британия давно в состоянии войны с Рейхом.
 
[^]
maximus20727
2.02.2022 - 23:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23802
Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 23:05)
В первую мировую немцы дальше Пинска , Барановичах продвинуться не смогли.

В ПМВ восточный фронт для немцев был второстепенным. Да и России от немцев непонятно что нужно было - ведь главным призом считался Босфор. Ну и результаты в виде революции и всего последующего говорят сами за себя.
 
[^]
Sardelier
2.02.2022 - 23:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 23:05)
Цитата (sborod @ 2.02.2022 - 22:52)
Цитата (Silver867 @ 2.02.2022 - 22:15)
Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:48)
Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 21:45)
Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:10)
Да правильно и его, и его выродков замочили.

На нем и его семье столько крови, что вовек не оттереться.

Святой, блин. Туда и дорога и ему, и его потомству.

Династия выродилась окончательно, нахер не нужны были никакие наследники.

С таким подходом, останки Ленина и Сталина в серной кислоте растворить надо .

Растворяй, какие вопросы.

Хотя по уровню управленческого потенциала и общими результатами деятельности Николай 2 абсолютный политический импотент и дегенерат, ни рядом с Ульяновым, ни уж тем более рядом с Джугашвили не то что стоять, быть упомянутым недостоин просто.

В отличие от Джугашвили, Николай не пустил немцев к Москве и к Петрограду в Первую мировую.

В отличие от Николая Кровавого войска Красной Армии (Верховный Главнокомандующий - Сталин И.В.) РАЗГРОМИЛИ Германию, взяли Берлин и водрузили знамя над Рейхстагом! smile.gif

В первую мировую немцы дальше Пинска , Барановичах продвинуться не смогли.

В Первую мировую основные силы немцев были на западном фронте. СССР с ними один на один воевал. Как думаешь, РИ устояла бы при таком ракладе?
 
[^]
mafalex
2.02.2022 - 23:13
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 1975
не судите, да не судимы будете, - тут прямо перепись историков и очевидцев на ЯПе. Вы забываете, что семью таки канонизировали. Процесс этот - не летучка за кружкой чая. Так может, не зная всей истории - не стоит хулить почем зря? А то получается вы не лучше зомбоящика льющего помоями
 
[^]
OlegKorney68
2.02.2022 - 23:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15042
Цитата (АбрекЪ @ 2.02.2022 - 23:08)
Валом источников в любой добротной библиотеке.

Царские газеты. Голод в Сибири. Фотогр. снимки с натуры, сделанные в Омске 21 июля 1911 года членом Гос. Думы Дзюбинским.


Писателя Короленко в школе учили? Так В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в голодавших районах и организовывавший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерные свидетельства государственных служащих: «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..».

Давай разберемся с дефинициями.

Абсолютный голод, иначе называется дефицитным и характеризуется недостатком или полным отсутствием минимального количества продуктов питания, необходимого для поддержания жизни организма

Относительный голод, иначе называется скрытым (или недостаточным) и характеризуется хроническим потреблением некачественных продуктов питания с низким содержанием питательных элементов и витаминов, необходимых для поддержания активной жизнедеятельности организма, что вызывает многочисленные заболевания и снижает среднюю продолжительность жизни.

В России, после 1892 года, до 1917 года были случаи именно относительного "голода", не повлекающего за собой массовых голодных смертей.

Разница между этими двумя видами голода системообразующая и заключающаяся в грандиозных демографических потерях в случаях абсолютных голодовок. Ибо во время абсолютного голода умирает очень много людей.

Примеры относительного голода- Франция в 60-е годы, Германия в 40-50-е, Англия в начале XIX века, Российская империя в начале XX века.

Примеры абсолютного голода,- Царь Голод 1892 года, "Черная зима" в Германии 1916 года, Поволжье 1922 года, 1933 год, Картофельный голод в Ирландии, нынешний голод в Центральной Африке. С массовыми голодными смертями. Непосредственно от нехватки пищи.

"Так что, если разуметь под словом "голод" такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891-м году, нет и в нынешнем." Л.Н. Толстой "Голод ли не голод"
https://readli.net/chitat-online/?b=96520&pg=2
 
[^]
adder38
2.02.2022 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 23:05)
Добавлю только, что "один усатый мудак" во многом был вынужден действовать так, как действовал, в преддверии очередной попытки объединённой Европы принести цивилизацию в "дикую" Россию.

В это время раздробленная Европа барахталась, безуспешно пытаясь выбраться из Великой Депрессии. Но СССР уже сотнями и тысячами клепал танки и самолёты в предвидении виртуальной попытки. Уже и линкоры планировали для обороны на просторах океанов...
 
[^]
Kornilov
2.02.2022 - 23:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (sborod @ 2.02.2022 - 23:09)
Ну да, без помощи западных стран СССР, конечно, ВОВ проиграл бы, да? lol.gif
Чего мелочиться, идите дальше - заявите, что фашистскую Германию разгромили США, Великобритания и Франция! Это же популярный тренд в западной историографии?

И, знаете, как-то не очень понятно, к чему в теме о Ленском расстреле, Николае кровавом и прочих наших ВНУТРЕННИХ делах упоминание об отношении к СССР иностранцев?

Может, если скучно, поведешь беседу на эту тему сам с собой? smile.gif

Цитата
Ну да, без помощи западных стран СССР, конечно, ВОВ проиграл бы, да?

Ну уж точно не выиграл бы.

Но предоставим слово Сталин:
В начале сентября 1941 года в телеграмме к У. Черчиллю И. В. Сталин просил как можно скорее предоставить помощь Советскому Союзу:
…Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.
— Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-Министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. В 2 - х томах 1958: М. Госполитиздат

И Жукову:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии

И Хрущеву:
Хочу откровенно высказать своё мнение о взглядах Сталина на способность РККА и СССР справиться с нацистской Германией и выдержать войну без американской и английской помощи. Во-первых, хочу сказать о некоторых замечаниях, сделанных Сталиным и неоднократно повторённых им во время «непринуждённых» разговоров между нами. Он прямо сказал, что если бы США нам не помогли, мы бы войну не выиграли
 
[^]
BigCap
2.02.2022 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (OlegKorney68 @ 2.02.2022 - 17:10)
Цитата (BigCap @ 2.02.2022 - 23:06)
Цитата
Голод с каннибализмом был только в правление Ленина и Сталина, чему есть документальные свидетельства.

Донесение секретно-политического отдела
полномочного представительства ОГПУ по ЦЧО от 31 мая 1933 г.
Обком ВКП(б) - т. Иванову.
...

Поклонники СССР сталинского варианта могут что-то подобное привести по якобы голодоморам в Царской России? Именно первичные документы по конкретным населенным пунктам, а не мифические расклады без малейших вменемых ссылок.

интересно, что в РИ самый страшный голод все-таки случился еще в конце 19 века но ведь медицина и наука к моменту страшного голода 1932-1933 года сделала огромный скачок, - появились вакцины, сульфаниламиды и пр. Cтрана восстановилась после Гражданской войны, СССР находился на мирном этапе своего развития, тем не менее, количество умерших от голод 1932-1933 гг., сопоставимы с африканскими голодовками.
 
[^]
maximus20727
2.02.2022 - 23:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23802
Цитата (sauron01 @ 2.02.2022 - 23:12)
Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 23:05)
Цитата (sauron01 @ 2.02.2022 - 23:01)
.И да-при Николае такой хуйни не случилось,и если не пидор лысый ленин-Россия как член Антанты,принимала б капитуляцию у немцев.И Гитлер бы не случился б нихуя.

Угу. Теперь "лысый пидор" Владимир Ильич ещё в том виноват, что в Европе Гитлер случился... faceoff.gif

Ну главное, что "цивилизованные страны" и Мюнхенский сговор, здесь совсем ни при чём...

Ну ни для кого не секрет,что популярность Гитлера была реакцией на большевизм... Дурачок Сталин запретил...

Популярность Гитлера была реакцией на ситуацию, в которой оказалась Германия по результатам ПМВ. Реакцией на выдвинутые "цивилизованными странами" условия мира, которые сделали миллионы немцев нищими и голодными. Кто меньше всего волновал немцев - так это большевики в России. Дурачок тот, кто этого не понимает.

Но да. "Цивилизованные страны" действительно терпели и подкармливали Гитлера в надежде на то, что он будет воевать с большевиками. А "дурачок" Сталин прекрасно это понимал и ударными темпами проводил в стране индустриализацию, готовясь встречать "дорогих гостей" из Европы. И, в отличии от Николая 2-го, таки встретил и проводил.
 
[^]
Bomos
2.02.2022 - 23:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.19
Сообщений: 3832
Цитата (свинка @ 2.02.2022 - 23:09)
Цитата
В первую мировую немцы дальше Пинска , Барановичах продвинуться не смогли

А Рига? Да и учитывая, что в войну вступили на чужой территории– сомнительные успехи.

Ригу немцы взяли 6 сентября 1917 .
В 1941 немцы заняли Ригу уже 1 июля ,
 
[^]
maximus20727
2.02.2022 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23802
Цитата (adder38 @ 2.02.2022 - 23:17)
Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 23:05)
Добавлю только, что "один усатый мудак" во многом был вынужден действовать так, как действовал, в преддверии очередной попытки объединённой Европы принести цивилизацию в "дикую" Россию.

В это время раздробленная Европа барахталась, безуспешно пытаясь выбраться из Великой Депрессии. Но СССР уже сотнями и тысячами клепал танки и самолёты в предвидении виртуальной попытки. Уже и линкоры планировали для обороны на просторах океанов...

А может, СССР всё же пытался таким образом защитится от "раздробленной и барахтающейся в Великой Депрессии" Европы во главе с Гитлером? Или не, фигня какая-то?

Реальный Николай Второй: палач и его жертвы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57577
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх