Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?

Вы реально живёте в таком гнилом окружении, что не верите в банальные вещи? Платить +10% от рынка - не космос нихуя. Если любой бизнес будет мне втирать обратное - просто пошлю нахуй, ибо это чушь и враньё.

У нас ребята работали 16-19 лет (картинги, взрослый по трассе не побегает). Платили по часам + процент от дневной выручки. Выходило парням летом 1-1.2 к евро / месяц на руки (для понимания, МРОТ в Литве 1.038 ДО налогов, около 800 на руки будет).

На ЯПе парни, думаю, не сидят. Да и не все по русски говорят. Верить или нет - ваше право, я не заставляю да и похуй мне, по сути.

....

Очень грамотно и доходчиво, простыми словами о главном. Спасибо!!
В самом деле, своим смирением и страхом многие заслуживают чтобы им платили минималку. Почему тот же сантехник, там, получает хз сколько, а у нас мизер и презрение к профессии.
И да, бизнес должен быть прибыльный, другое дело в бизнес идут те кто в нем почти ничего не понимает, без оценки, бегут в бизнес сломя голову и через пару мес закрываются.
Те кто относительно в нем разобрался, баланирует на грани. А успешный бизнес с уровнем выше по стране, это единицы.
У многих работодателей есть фактура - если ты продолжаешь работать, значит тебя все устраивает!!!
С теми кто поднимает голову и говорит, вот с теми уже два пути, или поднять тебе зп поскольку ты ценный кадр, или сменить на такого же бедолагу, кто будет работать за копейки, тк ты же работал пока не поумнел....)

Мы продаём свой опыт и знания, а работодатель его покупает.. Назначь себе свою цену!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Согласен, просто некоторые в подобных темах писали "молодёжь ленивая, работать не хотят", по этому и описал свою точку зрения ПОЧЕМУ не хотят. И, слава яйцам, не только молодёжь, вроде как.

Наброс говна на вентиллятор. Чтобы пожирнее брызгало. Одни эмоции, без какого-либо основы.
Одно предложение - плати больше.
Человек так устроен, что сколько бы не платили, будет мало.
Ну ты же в бизнес пошел, чтобы зарабатывать, а не раздавать.
За что платить неопытному работяге, если он брак гонит и считает, что мало платят, поэтому учиться не буду?
В офисах давно уже не много платят.
А вот рабочим наоборот из-за нехватки доплачивают. Доходит до смешного. Ведущие конструктора получают меньше слесарей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1989г запомнил потому что дочка родилась, в совке дефицитом было всё!
на проходной завода берут за жопу знакомого , выносил десяток болтов, тут же выходит директор, остановился, что такое, зачем тебе, дык вот ребенок родился, а кроватку отдали старую болты потерялись, выточил по размеру, полирнул. директор прямо тут дает разрешение на вынос. утром знакомый узнает что ему выписали премию на рождение ребенка 50р, это почти 1/4 зп. надо ли говорить что когда под нг горел план, знакомый и еще много кто остались без разговоров, но им и ужин в цех и развоз по домам.
Директор вполне понимал что на одну советскую зарплату прожить сложно, и надо на что то глазки приподзакрыть, а за это поиметь взаимно лояльное поведение

Ты, похоже, сам не понял, в чём суть поста.
Это не про “дайте всем по 500к просто так”. Это про то, что минимум для жизни — не роскошь, а базовая точка отсчёта. Если человек полноценно работает, тратит здоровье, время, силы — он должен хотя бы выживать на эти деньги, а не клянчить по соседям, уволняться от отчаяния или копить долги за ЖКХ.

Ты пишешь: «Человек всегда будет недоволен».
Да, будет. Но это не повод держать людей на уровне, где они не могут позволить себе даже нормальный обед и зубного врача. Разницу чувствуешь? Есть «хочу айфон 15», а есть «нечем платить за лекарства». Мы сейчас не про прихоти, а про базу для жизни.

Теперь про рабочих и «брак». Так вот, платить мало — это прямой путь к этому самому браку. Когда человек работает на износ, на нескольких работах, на нервах — откуда у него силы и мотивация учиться, вникать, делать качественно?

А теперь про «ведущих конструкторов и слесарей». Ты сам себе противоречишь: если у рабочих такая нехватка, что им переплачивают, а «в офисах не платят» — это и есть дисбаланс. А знаешь, откуда он берётся? Из того, что экономика летит в задницу, и спрос/предложение не регулируется здоровым рынком, а костылями и выживанием.

Ты всё перевёл в плоскость «они не хотят учиться — за что платить». А я говорю: если работа нужна — плати. Если не готов — не нанимай. Сам стой у станка, грузи, разгружай. Но ты не хочешь сам. Ты хочешь, чтобы кто-то сделал за тебя, но за еду и “молчи, сиди”. И вот это — и есть проблема.

Не в эмоциях поста. А в реальности, в которой всё, что ты описал — это норма. И ты даже не видишь, что это ненормально.

Это сообщение отредактировал БроЛысина - 6.06.2025 - 17:15

Ну напишу тебе в ответ очевидные вещи . Прописные истины , так сказать .
1. Общество устроено по типу пирамиды . Так было , так есть и так будет всегда . Именно такое общество наиболее устойчиво . Прытки сократить нижнее основание (поднять уровень жизни низов) возможны только за чей то счет . И никак иначе . Так поступает «золотой миллиард» . За счет ресурсов всех остальных . Но такое общество неустойчиво . Это очевидная вещь . Не понимать этого глупо . Единственный способ изменить это - пробиваться наверх , за счет своих ресурсов ( ума , красоты , таланта , трудолюбия … жестокости и беспринципности ) .
2. Тут на форуме , декларированный постулат ( практически абсолют) - я ничего не должен государству . Но верно и обратное - государство тебе тоже ничего не должно . Потому что не бывает отдачи без вложений . Или ты думаешь что за те гроши подоходного налога тебе обязаны построить рай ? Есть необходимый минимум - остальное строй себе сам . Не получается ? Сам виноват . Нас из коллектива превратили а сборище индивидов . Так и в конституции написано . Хочешь изменить ? Будь готов отдать больше и пожертвовать чем то .
Все остальное сопли , нытьё и инфантилизм .

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему 10%, а не 20, 30, 40 а можно вообще всю выручку на всех делить.

Любая система, даже самая «устойчивая», может сгнить изнутри. Потому что вопрос не в том, что всё — пирамида, а в том, на чём она стоит.

Пирамида устойчива, если у её основания есть прочность. А прочность — это не страх, не выживание, не «молчи и работай». Прочность — это мотивация, доверие, базовая справедливость. Если низам вообще нечего терять — эта «устойчивая» конструкция летит в тартарары. Не сразу. Но обязательно.

Ты сам привёл пример — «золотой миллиард». Только ты забыл, что именно этот миллиард и стал относительно стабильным, потому что поделился. Да, за чужой счёт. Да, цинично. Но поделился, и в этом была их сила.

Насчёт государства — спорный аргумент. Ты говоришь: «Никто никому ничего не должен». Окей. Тогда зачем оно вообще? Почему я не могу сам защитить себя с оружием, лечиться у нелицензированного врача, возить ребёнка по встречке и не платить налоги вообще? Государство — это не касса взаимопомощи, а структура, которая берёт на себя функции, потому что в одиночку ты это не потянешь. И если оно берёт налоги, но не даёт базовых гарантий — оно не работает. Это не нытьё, это обратная связь, без которой система умирает.

Ты говоришь: «Хочешь — пробивайся». Ок, но что делать тем, кто реально работает, старается, но пробиться не может? Они — лишние? Они не заслуживают даже нормальной жизни? Тогда это не общество, а отказ от него.

Мой пост — не про то, что всё должно быть по справедливости завтра. А про то, что пока мы всё это считаем "естественным положением вещей" — меняться ничего не будет. Ни внизу. Ни наверху.

В России тема с объединением не работает в долгосрочном плане. Испокон веков так было, есть и будет. Такой менталитет. Понять и простить.

А вот в этом я с Вами согласен полностью, более того, по такой методе и действую. Уперся в "потолок", посмотрел, что искомое качество жизни в своей стране я могу получить только в другом регионе, причем, как ни странно, вне многомиллионных городов, пошел получать актуальную для этого региона специальность, которая может обеспечить мои потребности. Тут ведь надо еще понимать контекст: условные 100 тысяч в Петербурге и в, допустим, Старой Руссе - это очень разные 100 тысяч... Но в целом, мой посыл был несколько о другом: безотносительно профессии, если не идти на сделку со своей совестью, то есть некий потолок, выше которого не прыгнешь, просто этот потолок где-то позволяет жить с относительным комфортом, а где-то не позволяет.

Потому, что эти условия более, чем устраивали нас и наших сотрудников. Тебе ни о чём не сказали цифры, что я привёл в ответе? У нас парни, школьники - студенты получали больше, чем кассир или грузчик по стране. Они были довольны, мы - тоже. Для их возраста это ОЧЕНЬ хорошие деньги в Литве. Я хз как ещё объяснить. По моему, вы тролите и отказываетесь понимать / верить / принимать, что где-то есть другие люди, нежели ваше окружение.

Ваще конечно смешно читать.
Одни пишут со стороны работников, другие со стороны мелких работодателей. Особенно умиляют пробросы про СССР. Этим хочется спросить ну и где он.

Участники неэквивалентного обмена коими являются все страны капиталистической пирамиды обречены одни ( страны капиталистического центра) что бы богатеть, а другие (сырьевые колонии) что бы беднеть и они никогда не могут поменяться местами. Об этом недавно вышел прекрасный ролик на канале Простые числа с Олегом Комоловым

Ешь богатых!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока едут из бывших советских республик работать за копейки и жить в общежитиях барачного типа, пока едут з новых территорий украинцы, которым дают лучшие условия работы и жилья (а это тянется с 2014 г.) - раб. сила будет дешевой.

Ну, будучи наёмным сотрудником ещё никто не стал миллиардером ;) Из того, что читаю - многим до этого "потолка" так далеко, что и 5-ти метровой лестницы не хватит.

Я больше про то, что любой труд должен цениться и иметь адекватную оплату. Адекватную - это не то, что установило государство и, по сути, на это не прожить. Если уже говорить о "потолке" и "прыгнуть выше пупка" - тут бизнес неизбежен. Ибо любой человек может работать эффективно не более ХХ часов / сутки. Надо - спать, срать, жрать, жизнь жить.. Когда упираемся "в потолок" - надо открывать своё дело и делегировать обязанности. Это уже другая ступень.

А у меня вопрос, что заставляет людей быть всю жизнь кассиром.
Кассир на изи может стать администратором или директором за 3-5 лет, про то что типа все места заняты , мне свистеть не надо я 17 лет с ритейлом связан. В любой крупной компании есть кадровый резерв. Это касается любой специальности.

Учителя, полиция, пожарные, спасатели и медики - тоже в бизнес? По завету и совету)
Ученые - тоже в бизнес? Инженеры?

В большинстве случаев людей ломает семья и образование.
Просто одно помноженное на другое неблагополучная семья и слабая школа.
И вот вы кассир, который не мечтает стать директором.

Вы явно не в курсе сколько стоит содержание мигранта и сколько они получают. НИКТО не поедет работать за 2 копейки. А людей сильно не хватает вот прям пздц.
Я планировал открыть производство в малом городе. ТАк вот изучив рынок труда , я понял не вариант к сожалению. Даже платя сильно больше по местности.

Если речь о том, что они "достигли потолка" и хотят больше - да.

Я хз - лично не спрашивал. Наверное, кто-то ленится. Кто-то не хочет, т.к. ему "и так достаточно". Думаю, есть и другие причины.

При этом это не отменяет того, что работая кассиром человек НЕ должен думать где он будет спать, что жрать и в чём пойдёт на работу и после работы - домой.

Может быть то, что последнее время за кассой в основном тетки в возрасте? Их карьеры закончились лет десять назад.
А в маленьких городах и селах кассир - это, зачастую единственная работа, которую можно предложить женщине. Там особо некуда больше работать идти..