Как коммуниcты сельское хозяйство до ручки довели

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 24 25 [26] 27   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АндрейНовакА
21.01.2024 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3335
Цитата (Лякса @ 21.01.2024 - 16:35)
Цитата (АндрейНовакА @ 21.01.2024 - 15:40)
Цитата (Лякса @ 21.01.2024 - 14:44)

Да не обижайся на salers654, он просто не догадывается, что на экспорт можно было гнать дорогое зерно твердых и ценных сортов пшеницы, а закупать по импорту сорта фуражной (кормовой) пшеницы за копейки как отходы. Ну, или вместо экспорта, кормить коров дорогой пшеницей, кто не разумеет)))А это значит, что плохого, фуражного зерна на выходе было очень недостаточно, а ценныого зерна имелось и для себя и на экспорт.
Разве были жалобы в СССР на отсутствие белого хлеба? Я работал в свое время на Хлебозаводе №1 г. Ростова на Дону, в 70-х годах, и при мне девчата обсуждали рецептуру хлеба (кажется Орловский, круглая буханка 40 см в диаметре). Так  в муку добавлялись натуральные куриные яйца, маргарин, сливочное масло, подсолнечное масло, и т.д. Сейчас не удивлюсь, если будет китайское сухое молоко, африканское пальмовое масло, яичный порошок, и другие эрзац-продукты.

натуральный маргарин порадовал. И да, своей пшеницы для граждан у ссср не хватало.
те, совок не мог вырастить зерно(покупал его за нефть), ни мясо. и это с вашей точки зрения хорошо.

но плохая россия, которая все это выращивает, кормит страну и излишки продает? и это плохо? шизофренией отдает, не находите?

у меня есть много вопросов к властям рф. но это точно не снабжением

и да, ростовский хлебзавод неплохой хлеб выпускает. но в пекарни под домом вкуснее.

Не надо иронизировать - те хлеба вырабатывались по ГОСТу, который соответствовал в т.ч. медицинским стандартам.
А нынешние {хлебА} полны наполнителей, заменителей и консервантов. В курсе, сколько весила полновесная советская буханка???
"В прошлом веке в 70-тые годы булка пшеничного формового хлеба весила ровно 1 кг и ею даже часто использовали вместо килограммовой гири. Затем вес булки снизили до 800 г, затем до 750 г.....
А нышешний хлебушек весит скромные несколько сотен граммов, остальное - "волшебные пузырьки"!!!!
Почитай вдумчиво, на досуге: https://zpp.rostov-gorod.ru/expertise/research/2840/

И. да, - маргарин в советском хлебе не столько в тесто добавляли, сколько для смазывания форм и получения красивого покрытия буханки. И главный его "вред" был только в повышенном содержании килоКалорий.
Обрати внимание на нынешние технологии: "Сразу после выпечки хлеб отпускается в торговую сеть еще горячим". В то время я работал на самом большом кулере №1, хлеб на тележках отправлялся на выстаивание в цехе "экспедиция", и до отправки находился там несколько часов, за этим следили. Нынче это недопустимая роскошь....
Откуда утверждение, что зерно покупали за нефть, а не за выручку от продажи дорогого зерна? Нам-то сильные и ценные сорта не нужны были, макароны только простые делались. И зачем нужно было продавать за валюту, чтобы
потом покупать за нефть???

это общеизвестно. вам ссылки поискать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великое_зерновое_ограбление
откуда в 70е в ссср появилась валютная выручка, сами нагуглите?
 
[^]
62tve
21.01.2024 - 19:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7330
Цитата (АндрейНовакА @ 21.01.2024 - 12:09)
Цитата (AlexisII @ 21.01.2024 - 09:03)
Это связано не с тем что мы стали больше производить зерна, а с тем что исчезло животноводство. Подробный разбор ситуации есть на канвле "простые числа".  Повод для гордости такой себе.

россия уже побила рекорды ссср по производству зерна. имея меньшую площадь, и используя меньше удобрений.

еще россия экспортирует мясо.

это не то что бы прямо повод для гордости. но неплохой задел для продовольственной независимости.

рекорд СССР был поставлен в 1978 году - 127,4 млн тонн

В России 2022 собран рекордный урожай - в чистом весе это будет 150 млн тонн (почти на 15 млн тонн больше предыдущего рекорда в 2017 году).


минусатор, обидно правда? без беларуси, без украины, без борьбы за урожай и напрягов, относительно маленькая россия (по сравнению с союзом), выращивает больше зерна. и это при, как любят сейчас плакать совкодроты, незасеянных полях. хватает засеянных)))).

Осталось еще структуру посмотреть чего и как собирали и считали тогда и сейчас. А еще задаться вопросом - а не появилось ли за 48 лет новых удобрений, семян, техники, которые позволили вырастить больше?
 
[^]
АндрейНовакА
21.01.2024 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3335
Цитата (62tve @ 21.01.2024 - 19:38)
Цитата (АндрейНовакА @ 21.01.2024 - 12:09)
Цитата (AlexisII @ 21.01.2024 - 09:03)
Это связано не с тем что мы стали больше производить зерна, а с тем что исчезло животноводство. Подробный разбор ситуации есть на канвле "простые числа".  Повод для гордости такой себе.

россия уже побила рекорды ссср по производству зерна. имея меньшую площадь, и используя меньше удобрений.

еще россия экспортирует мясо.

это не то что бы прямо повод для гордости. но неплохой задел для продовольственной независимости.

рекорд СССР был поставлен в 1978 году - 127,4 млн тонн

В России 2022 собран рекордный урожай - в чистом весе это будет 150 млн тонн (почти на 15 млн тонн больше предыдущего рекорда в 2017 году).


минусатор, обидно правда? без беларуси, без украины, без борьбы за урожай и напрягов, относительно маленькая россия (по сравнению с союзом), выращивает больше зерна. и это при, как любят сейчас плакать совкодроты, незасеянных полях. хватает засеянных)))).

Осталось еще структуру посмотреть чего и как собирали и считали тогда и сейчас. А еще задаться вопросом - а не появилось ли за 48 лет новых удобрений, семян, техники, которые позволили вырастить больше?

тогда- надували план, старались на бумаги изобразить побольше, освоить.
сейчас, стараются поменьше нарисовать, что бы налогами не угробили.
удобрения те же, и льют поменьше. техника? а что с техникой? совок что индустриализацию не проводил? еще и техники не хватало? вы точно, за ссср топите?

семена новые? мне в соседнюю тему вас отправить? где льют крокодиловы слезы, о загубленном семеноводстве в рф?

есть факты. в советском союзе нужно реально поискать десятилетие без голода. тотальный дефицит продуктов. закупка зерна за рубежом. при громадных посевных площадях.

сейчас площади меньше, а урожай больше. без надрыва. без борьбы за урожай. без студентов и рабочих помогающих спасти урожай. да любого коммуняку из 70х приведи в гипермаркет, тот решит что все, коммунизм.
 
[^]
kwant71
21.01.2024 - 20:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9758
Цитата (Tigrarib @ 20.01.2024 - 08:32)
Цитата (Bashorc @ 20.01.2024 - 11:27)
Настолько не было бездомных что в СССР изобрели слово "бомж"

В СССР это слово применялось не к бездомным,а лицам проживающим не по месту прописки.
Бездомных не было.

А "бичами" кого называли?
 
[^]
kwant71
21.01.2024 - 21:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9758
Цитата
В СССР не было производства говядины на мясо,

Ложь, пиздёшь и провокация
 
[^]
stariy12345
21.01.2024 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 4023
Цитата
и где же была ваша говядина? в советских магазинах не видел. что бы по качеству как сейчас.

бычки ваши говеной породы. породы бывают, либо 1)молочные, либо 2)мясные, либо 3)мясо -молочные.

1 и 3 хоть как корми мясо говно. выкармливать нужно 2х. но для вас это видимо слишком сложная мысль.




куды, куды ...
в "закрома родины" ...
 
[^]
stariy12345
21.01.2024 - 21:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 4023
Цитата
Откуда утверждение, что зерно покупали за нефть, а не за выручку от продажи дорогого зерна? Нам-то сильные и ценные сорта не нужны были, макароны только простые делались. И зачем нужно было продавать за валюту, чтобы
потом покупать за нефть???




читайте хоть ...


Зерновой кризис 1963 года в СССР был вызван засухой и ошибками в сельскохозяйственной политике, и привёл к началу многолетних закупок зерна в капиталистических странах, а также к падению авторитета позже смещённого Никиты Хрущёва.

Никита Хрущёв уделял особое внимание сельскому хозяйству и нередко публично сравнивал свои успехи с неудачами Сталина, при котором СССР поражал массовый голод. В конце 1950-х годов показатели сельского хозяйства росли. Однако в начале 1960-х годов положение заметно ухудшилось, когда ряд проектов Хрущёва дал отрицательный результат. Выходила на пик кукурузная кампания, когда ежегодно десятки миллионов гектаров угодий засаживались кукурузой, чья урожайность была крайне низка из-за пренебрежения климатическими особенностями мест посадки. Освоение целины вызвало эрозию, а за ней — пыльные бури, уничтожавшие урожай. В 1959 году правительство развернуло кампанию по борьбе с личными хозяйствами. Она привела к значительному росту поголовья государственного скота, в основном за счёт его перевода из подсобных хозяйств, но привело к нехватке кормовых культур и ударило по способности крестьян снабжать себя и рынки. Хрущёв, критиковавший Маленкова за использование стратегического резерва зерна после неурожая 1953 года, для избежания дефицита хлеба сам использовал этот резерв, который сократился с 13,1 миллиона тонн в 1954 году до 6,3 миллионов — в 1962. Для исправления положения стране был необходим хороший урожай 1963 года.

В 1962 году Хрущёв прислушался к мнению директора Алтайского НИИСХ Наливайко, критиковавшего пары, из-за которых ценная земля якобы зря простаивает. В том году под парами было оставлено рекордно малое количество сельскохозяйственных угодий. Это привело к тому, что озимые из-за уборки на их землях предыдущих культур были посажены крайне поздно, а ранние и сильные морозы конца 1962 года повредили или уничтожили их. В 1963 году и европейскую, и азиатскую части СССР поразила засуха. В то время как регионы Среднего Поволжья и Северного Кавказа перевыполнили планы по сбору, большинству остальных было до него далеко — общий урожай зерновых оказался почти на 30 % меньше ожидаемого, Казахская ССР при плане более чем в 15 миллионов тонн собрала около 6,5 миллионов. По всем расчетам этого зерна вместе со стратегическим резервом не хватало для прокорма населения до урожая 1964 года. Экспорт зерна был отменён, начался дефицит хлеба, ограничение его продажи и добавление в него других растительных культур, в частности гороха. Это привело к падению авторитета Хрущёва.

Более того, засуха ударила по урожаю большинства восточноевропейских стран: в Венгрии вместо ожидаемых 2,6 миллионов тонн зерновых было собрано 1,7 миллиона. Ряд стран начал тайные переговоры с США по закупке зерна, что болезненно воспринималось советским правительством, расценивавшим это как удар по престижу страны; СССР хотел сам снабдить союзные государства недостающим зерном. Для покрытия дефицита зерна в СССР и блоке Хрущёв решил не трогать стратегический запас, а закупить зерно на Западе. Поскольку с одним из двух главных мировых экспортёров зерна — США — отношения после Карибского кризиса были плохими, в сентябре делегация для закупки зерна была отправлена во второй — Канаду. Делегации под руководством замминистра внешней торговли Борисова было поручено объяснять нехватку продовольственного зерна перекосом баланса посевов в пользу кормовых культур (фактически их также не хватало, что привело к чрезмерному забою скота), а также логистической целесообразностью везти на Дальний Восток зерно не из европейских регионов СССР, а из стран тихоокеанского региона. Всего в 1963 году СССР закупил около 12 миллионов тонн зерна, в основном канадского. На него были потрачены почти все валютные резервы и значительная часть золотого. Это дало начало многолетним закупкам СССР зерна из капиталистических стран, главным образом из США, Канады и Австралии. С 1963 по 1971 год СССР закупил в Канаде 24 миллиона тонн зерновых[1]. США прекратили поставку зерна после ввода советских войск в Афганистан. Импорт зерна за границей в СССР и России продолжался до конца XX века.
 
[^]
stariy12345
21.01.2024 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 4023
Цитата
Цитата (VicBeard @ 20.01.2024 - 18:36)
Куриное? Это дешёвое мясо. Сейчас говядины производится в несколько раз меньше, чем в СССР. Нечего продавать.
Хотя народ обнищал, покупать говядину некому...

В СССР не было производства говядины на мясо, в России есть.
Говядина в СССР это отходы от молочного производства, есть мясо старых коров так себе удовольствие.

Если перейти от теоретических рассуждений к жизненной практике, то получается наоборот. При СССР у нас в районе работал откормсовхоз Переясловский, который специализировался на откорме бычков. Бычки и тёлочки рождаются в равной пропорции. Тёлочек отправляли на молочные фермы, а бычков свозили отовсюду на откорм в упомянутый совхоз. В конце семидесятых построили новые корпуса, современный кормоцех. Корма раздавали кэтэушками. Навоз удаляли гидросмывом-гидромплавом. Масштабное было производство. Механизаторы трудились методом бригадного подряда: выше привесы - выше заработок. Поэтому бычков кормили вдоволь. Добивались, чтобы бычки набирали больше килограмма в сутки. Все корма выращивали на совхозных полях. Завозили только мясокостную муку и добавку роста АЦДС. За три неполных летних месяца, которые я, будучи студентом, отработал в бригаде механизаторов на первом отделении, я заработал 1200 рублей и купил Яву - мечту пацана. И это мне ещё на сбрании бригады коэффициент трудового участия понизили до 0,9 с мотивировкой "мы дома себе строим, нам деньги нужны, а ты всё на девчат потратишь". До сих пор обидно. PS: сейчас в районе и окрестностях такого серьёзного производства нет. Говядина на прилавках присутствует.




почему в магазине ничего не было ?
 
[^]
62tve
22.01.2024 - 06:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7330
Цитата (АндрейНовакА @ 21.01.2024 - 22:52)
Цитата (62tve @ 21.01.2024 - 19:38)
Цитата (АндрейНовакА @ 21.01.2024 - 12:09)
Цитата (AlexisII @ 21.01.2024 - 09:03)
Это связано не с тем что мы стали больше производить зерна, а с тем что исчезло животноводство. Подробный разбор ситуации есть на канвле "простые числа".  Повод для гордости такой себе.

россия уже побила рекорды ссср по производству зерна. имея меньшую площадь, и используя меньше удобрений.

еще россия экспортирует мясо.

это не то что бы прямо повод для гордости. но неплохой задел для продовольственной независимости.

рекорд СССР был поставлен в 1978 году - 127,4 млн тонн

В России 2022 собран рекордный урожай - в чистом весе это будет 150 млн тонн (почти на 15 млн тонн больше предыдущего рекорда в 2017 году).


минусатор, обидно правда? без беларуси, без украины, без борьбы за урожай и напрягов, относительно маленькая россия (по сравнению с союзом), выращивает больше зерна. и это при, как любят сейчас плакать совкодроты, незасеянных полях. хватает засеянных)))).

Осталось еще структуру посмотреть чего и как собирали и считали тогда и сейчас. А еще задаться вопросом - а не появилось ли за 48 лет новых удобрений, семян, техники, которые позволили вырастить больше?

тогда- надували план, старались на бумаги изобразить побольше, освоить.
сейчас, стараются поменьше нарисовать, что бы налогами не угробили.
удобрения те же, и льют поменьше. техника? а что с техникой? совок что индустриализацию не проводил? еще и техники не хватало? вы точно, за ссср топите?

семена новые? мне в соседнюю тему вас отправить? где льют крокодиловы слезы, о загубленном семеноводстве в рф?

есть факты. в советском союзе нужно реально поискать десятилетие без голода. тотальный дефицит продуктов. закупка зерна за рубежом. при громадных посевных площадях.

сейчас площади меньше, а урожай больше. без надрыва. без борьбы за урожай. без студентов и рабочих помогающих спасти урожай. да любого коммуняку из 70х приведи в гипермаркет, тот решит что все, коммунизм.

Ну да, ну да...ничего не поменялось за последние 50 лет....

И климат не изменился. Уже под Москвой пшеницу растят и в Сибири. Раньше сначала в валки валили чтобы до дождей успеть собрать. Сейчас напрямую убирают, дождей нет. тепло для пшеницы благоприятно.

И по мясу тоже не поменялось ничего.

Агрохолдинг «Юбилейный» в Тюмени обнародовал результаты своего эксперимента, направленного на снижение себестоимости мясного сырья. По информации, полученной от пресс-службы предприятия, в начале 2023 года холдинг приобрел несколько терминальных хряков, вложив в эксперимент миллион рублей. Свиньи являются носителем генов нескольких высокопроизводительных пород, что делает их потомство способным выдавать большее количество мяса.

Специалисты «Юбилейного» провели сравнительный анализ характеристик экспериментальных и обычных животных. Оказалось, что вес поросят, полученных от терминальных хряков, превышает вес других животных на 4 килограмма, а выход мяса высокого качества увеличивается на 11%. Кроме того, экспериментальные животные потребляют на 0,12 килограмма корма меньше.

«К проведению эксперимента нас побудила ценовая политика федеральных производителей мясных изделий: рынок FMCG стремительно меняется в сторону удешевления продукции. Глубокие скидки возможны за счет баснословных объемов реализации и использования в рецептурах менее ценного сырья — мяса птицы и ММО. Как региональный производитель свинины и продукции из нее мы постоянно находимся в поиске решений, которые бы позволили повысить уровень конкурентоспособности», — рассказал Сергей Мамонтов, генеральный директор агрохолдинг «Юбилейный», изданию «РБК Тюмень».
 
[^]
Лякса
22.01.2024 - 09:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (salers654 @ 21.01.2024 - 15:19)
Цитата (Лякса @ 21.01.2024 - 14:44)
Да не обижайся на salers654, он просто не догадывается, что на экспорт можно было гнать дорогое зерно твердых и ценных сортов пшеницы, а закупать по импорту сорта фуражной (кормовой) пшеницы за копейки как отходы. Ну, или вместо экспорта, кормить коров дорогой пшеницей, кто не разумеет)))А это значит, что плохого, фуражного зерна на выходе было очень недостаточно, а ценныого зерна имелось и для себя и на экспорт.
Разве были жалобы в СССР на отсутствие белого хлеба? Я работал в свое время на Хлебозаводе №1 г. Ростова на Дону, в 70-х годах, и при мне девчата обсуждали рецептуру хлеба (кажется Орловский, круглая буханка 40 см в диаметре). Так  в муку добавлялись натуральные куриные яйца, маргарин, сливочное масло, подсолнечное масло, и т.д. Сейчас не удивлюсь, если будет китайское сухое молоко, африканское пальмовое масло, яичный порошок, и другие эрзац-продукты.

Не надоело чушь нести про твёрдые сорта?
Твёрдых сортов нужно немножко, 95% зерна идет на фураж.
И фураж по цене от твердых сортов не сильно отличается.
Итальянские макароны сейчас делают из российской пшеницы

ЧуШШШШШь!
"И в сезоне 2022/2023 (в отрасли сельхозгод длится с 1 июля по 30 июня) экспорт зерновых достиг рекордных 60 млн т зерна, сообщил недавно глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев." Откуда взялись тогда лишние 60млн. тонн зерна на экспорт, если 5% твердых сортов, и 95% на фураж.
А ведь еще нужно зерно для хлебопекарной промышленности! И кондитерской - тоже....
Про макароны из особых сортов пшеницы, которые НЕ делались в советской России я написал, перечитайте - "обычные макароны")

Это сообщение отредактировал Лякса - 22.01.2024 - 09:17
 
[^]
alfеr
22.01.2024 - 09:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
А еще задаться вопросом - а не появилось ли за 48 лет новых удобрений, семян, техники, которые позволили вырастить больше?

Что насчет аналогичного роста в передовых кап странах? popcorn.gif
 
[^]
Silver867
22.01.2024 - 09:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18333
Цитата (62tve @ 21.01.2024 - 19:38)
Цитата (АндрейНовакА @ 21.01.2024 - 12:09)
Цитата (AlexisII @ 21.01.2024 - 09:03)
Это связано не с тем что мы стали больше производить зерна, а с тем что исчезло животноводство. Подробный разбор ситуации есть на канвле "простые числа".  Повод для гордости такой себе.

россия уже побила рекорды ссср по производству зерна. имея меньшую площадь, и используя меньше удобрений.

еще россия экспортирует мясо.

это не то что бы прямо повод для гордости. но неплохой задел для продовольственной независимости.

рекорд СССР был поставлен в 1978 году - 127,4 млн тонн

В России 2022 собран рекордный урожай - в чистом весе это будет 150 млн тонн (почти на 15 млн тонн больше предыдущего рекорда в 2017 году).


минусатор, обидно правда? без беларуси, без украины, без борьбы за урожай и напрягов, относительно маленькая россия (по сравнению с союзом), выращивает больше зерна. и это при, как любят сейчас плакать совкодроты, незасеянных полях. хватает засеянных)))).

Осталось еще структуру посмотреть чего и как собирали и считали тогда и сейчас. А еще задаться вопросом - а не появилось ли за 48 лет новых удобрений, семян, техники, которые позволили вырастить больше?

А при царе какие были семена, удобрения и техника, что позволяли вырастить больше, чем в могучих советских колхозах? lol.gif
 
[^]
Silver867
22.01.2024 - 09:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18333
Цитата (stariy12345 @ 21.01.2024 - 21:35)
Цитата
Цитата (VicBeard @ 20.01.2024 - 18:36)
Куриное? Это дешёвое мясо. Сейчас говядины производится в несколько раз меньше, чем в СССР. Нечего продавать.
Хотя народ обнищал, покупать говядину некому...

В СССР не было производства говядины на мясо, в России есть.
Говядина в СССР это отходы от молочного производства, есть мясо старых коров так себе удовольствие.

Если перейти от теоретических рассуждений к жизненной практике, то получается наоборот. При СССР у нас в районе работал откормсовхоз Переясловский, который специализировался на откорме бычков. Бычки и тёлочки рождаются в равной пропорции. Тёлочек отправляли на молочные фермы, а бычков свозили отовсюду на откорм в упомянутый совхоз. В конце семидесятых построили новые корпуса, современный кормоцех. Корма раздавали кэтэушками. Навоз удаляли гидросмывом-гидромплавом. Масштабное было производство. Механизаторы трудились методом бригадного подряда: выше привесы - выше заработок. Поэтому бычков кормили вдоволь. Добивались, чтобы бычки набирали больше килограмма в сутки. Все корма выращивали на совхозных полях. Завозили только мясокостную муку и добавку роста АЦДС. За три неполных летних месяца, которые я, будучи студентом, отработал в бригаде механизаторов на первом отделении, я заработал 1200 рублей и купил Яву - мечту пацана. И это мне ещё на сбрании бригады коэффициент трудового участия понизили до 0,9 с мотивировкой "мы дома себе строим, нам деньги нужны, а ты всё на девчат потратишь". До сих пор обидно. PS: сейчас в районе и окрестностях такого серьёзного производства нет. Говядина на прилавках присутствует.




почему в магазине ничего не было ?

Известно, почему - агенты ЦРУ всё скупили и съели, чтобы советским гражданам не досталось. lol.gif
 
[^]
UncleFrodo
22.01.2024 - 09:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 9024
Да во всем коммунисты виноваты и в локализации авто и авиа строения. Виноваты в нынешних коммунальных прорывах.
Не могли на 200 лет износ рассчитать, вот уроды. Вечно российской демократии палки в колеса вставляют.
 
[^]
АндрейНовакА
22.01.2024 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3335
Цитата (Лякса @ 22.01.2024 - 09:17)
Цитата (salers654 @ 21.01.2024 - 15:19)
Цитата (Лякса @ 21.01.2024 - 14:44)
Да не обижайся на salers654, он просто не догадывается, что на экспорт можно было гнать дорогое зерно твердых и ценных сортов пшеницы, а закупать по импорту сорта фуражной (кормовой) пшеницы за копейки как отходы. Ну, или вместо экспорта, кормить коров дорогой пшеницей, кто не разумеет)))А это значит, что плохого, фуражного зерна на выходе было очень недостаточно, а ценныого зерна имелось и для себя и на экспорт.
Разве были жалобы в СССР на отсутствие белого хлеба? Я работал в свое время на Хлебозаводе №1 г. Ростова на Дону, в 70-х годах, и при мне девчата обсуждали рецептуру хлеба (кажется Орловский, круглая буханка 40 см в диаметре). Так  в муку добавлялись натуральные куриные яйца, маргарин, сливочное масло, подсолнечное масло, и т.д. Сейчас не удивлюсь, если будет китайское сухое молоко, африканское пальмовое масло, яичный порошок, и другие эрзац-продукты.

Не надоело чушь нести про твёрдые сорта?
Твёрдых сортов нужно немножко, 95% зерна идет на фураж.
И фураж по цене от твердых сортов не сильно отличается.
Итальянские макароны сейчас делают из российской пшеницы

ЧуШШШШШь!
"И в сезоне 2022/2023 (в отрасли сельхозгод длится с 1 июля по 30 июня) экспорт зерновых достиг рекордных 60 млн т зерна, сообщил недавно глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев." Откуда взялись тогда лишние 60млн. тонн зерна на экспорт, если 5% твердых сортов, и 95% на фураж.
А ведь еще нужно зерно для хлебопекарной промышленности! И кондитерской - тоже....
Про макароны из особых сортов пшеницы, которые НЕ делались в советской России я написал, перечитайте - "обычные макароны")

в огороде бузина, а в киеве дядька.

дядя, формулируй нормально. я так и не понял, что ты хотел сказать. бредишь?

как связано фуражное зерно и экспорт зерновых?
 
[^]
salers654
22.01.2024 - 14:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (Лякса @ 22.01.2024 - 09:17)
Цитата (salers654 @ 21.01.2024 - 15:19)
Цитата (Лякса @ 21.01.2024 - 14:44)
Да не обижайся на salers654, он просто не догадывается, что на экспорт можно было гнать дорогое зерно твердых и ценных сортов пшеницы, а закупать по импорту сорта фуражной (кормовой) пшеницы за копейки как отходы. Ну, или вместо экспорта, кормить коров дорогой пшеницей, кто не разумеет)))А это значит, что плохого, фуражного зерна на выходе было очень недостаточно, а ценныого зерна имелось и для себя и на экспорт.
Разве были жалобы в СССР на отсутствие белого хлеба? Я работал в свое время на Хлебозаводе №1 г. Ростова на Дону, в 70-х годах, и при мне девчата обсуждали рецептуру хлеба (кажется Орловский, круглая буханка 40 см в диаметре). Так  в муку добавлялись натуральные куриные яйца, маргарин, сливочное масло, подсолнечное масло, и т.д. Сейчас не удивлюсь, если будет китайское сухое молоко, африканское пальмовое масло, яичный порошок, и другие эрзац-продукты.

Не надоело чушь нести про твёрдые сорта?
Твёрдых сортов нужно немножко, 95% зерна идет на фураж.
И фураж по цене от твердых сортов не сильно отличается.
Итальянские макароны сейчас делают из российской пшеницы

ЧуШШШШШь!
"И в сезоне 2022/2023 (в отрасли сельхозгод длится с 1 июля по 30 июня) экспорт зерновых достиг рекордных 60 млн т зерна, сообщил недавно глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев." Откуда взялись тогда лишние 60млн. тонн зерна на экспорт, если 5% твердых сортов, и 95% на фураж.
А ведь еще нужно зерно для хлебопекарной промышленности! И кондитерской - тоже....
Про макароны из особых сортов пшеницы, которые НЕ делались в советской России я написал, перечитайте - "обычные макароны")

Взялись, ибо стали собирать больше зерна и резко выросла эффективность мясного производства.

Это сообщение отредактировал salers654 - 22.01.2024 - 14:38
 
[^]
62tve
22.01.2024 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7330
Цитата (alfеr @ 22.01.2024 - 12:20)
Цитата
А еще задаться вопросом - а не появилось ли за 48 лет новых удобрений, семян, техники, которые позволили вырастить больше?

Что насчет аналогичного роста в передовых кап странах? popcorn.gif

А что в передовых кап.странах не появилось?
 
[^]
Лякса
22.01.2024 - 20:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (salers654 @ 22.01.2024 - 14:37)
Цитата (Лякса @ 22.01.2024 - 09:17)

ЧуШШШШШь!
"И в сезоне 2022/2023 (в отрасли сельхозгод длится с 1 июля по 30 июня) экспорт зерновых достиг рекордных 60 млн т зерна, сообщил недавно глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев." Откуда взялись тогда лишние 60млн. тонн зерна на экспорт, если 5% твердых сортов, и 95% на фураж.
А ведь еще нужно зерно для хлебопекарной промышленности! И кондитерской - тоже....
Про макароны из особых сортов пшеницы, которые НЕ делались в советской России я  написал, перечитайте - "обычные макароны")
Взялись, ибо стали собирать больше зерна и резко выросла эффективность мясного производства.

Да-да, я чуть выше упоминал про эффективный рост голубя в течение 2-х недель, который питался кормом для животных на мегаферме! Откормился настолько, что перестал летать, только бегал.... Думаешь, это "мясо" только одной чистой пшеницей кормили?
 
[^]
Лякса
22.01.2024 - 20:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (АндрейНовакА @ 22.01.2024 - 09:38)
в огороде бузина, а в киеве дядька.

дядя, формулируй нормально. я так и не понял, что ты хотел сказать. бредишь?

как связано фуражное зерно и экспорт зерновых?

Записывайте, я помедленнее напишу: gigi.gif
СССР экспортировал дорогие сорта пшеницы задорого. Тем более, что из него не делалось советской продукции.
А завозилось недорогое фуражное зерно. При этом еще и валюта оставалась неиспользованная.
 
[^]
АндрейНовакА
22.01.2024 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3335
Цитата (Лякса @ 22.01.2024 - 20:31)
Цитата (АндрейНовакА @ 22.01.2024 - 09:38)
в огороде бузина, а в киеве дядька.

дядя, формулируй нормально. я так и не понял, что ты хотел сказать. бредишь?

как связано фуражное зерно и экспорт зерновых?

Записывайте, я помедленнее напишу: gigi.gif
СССР экспортировал дорогие сорта пшеницы задорого. Тем более, что из него не делалось советской продукции.
А завозилось недорогое фуражное зерно. При этом еще и валюта оставалась неиспользованная.

ок, понял, бредите. дорогое зерно может ссср и продавал, но в копеечных объемах. ссылки на закупку "дешевого" зерна вам дали. самообразовывайтесь.

Полноценные закупки зерна начались ещё в 1963 году после провала освоения целинных земель в Казахстане. СССР купил 10 миллионов тонн зерна у американцев, главных соперников по Холодной войне.

Впоследствии импорт лишь продолжился. После 1972 года в СССР завозили зерно, муку и хлеб ежегодно огромными партиями, по 20-40 миллионов тонн. К 1985 году Советский Союз купил рекордные 47 миллионов тонн продукции.

По факту, импорт продовольствия из-за границы стал одним из главных факторов, приведших к крушению советской системы. Зерно покупалось за золото, и Союзу приходилось тратить от 12% до 15% всех золотовалютных средств страны.


пс, ссылкой поделитесь, как ссср дорогое зерно продавал , получая валютную выручку. интересуют послевоенные годы, что нибудь вроде 60х и позже. и да, поставки голодным неграм не считаются. куба-туда же. интересует исключительно комерческие проекты. приносящие валюту.

Это сообщение отредактировал АндрейНовакА - 22.01.2024 - 20:49
 
[^]
AquaRobot
22.01.2024 - 21:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Лякса @ 22.01.2024 - 17:31)
Цитата (АндрейНовакА @ 22.01.2024 - 09:38)
в огороде бузина, а в киеве дядька.

дядя, формулируй нормально. я так и не понял, что ты хотел сказать. бредишь?

как связано фуражное зерно и экспорт зерновых?

Записывайте, я помедленнее напишу: gigi.gif
СССР экспортировал дорогие сорта пшеницы задорого. Тем более, что из него не делалось советской продукции.
А завозилось недорогое фуражное зерно. При этом еще и валюта оставалась неиспользованная.

Что за бред?!
Какие ещё "дорогие сорта пшеницы задорого" СССР экспортировал?
СССР наоборот, импортировал твёрдые сорта пшеницы которые шли на макароны, потому что из советского зерна, макароны получались серые и склизкие.

Вот свидетельство Черняева, какой эффект вызвали американские санкции введённые в ответ на советское вторжение в Афганистан.
Цитата
Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады (сегодня НОК США согласился с мнением Картера. Что теперь скажет МОК?).

Совместный исход. Дневник двух эпох. 1972–1991
Анатолий Сергеевич Черняев
 
[^]
Лякса
23.01.2024 - 15:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (АндрейНовакА @ 22.01.2024 - 20:38)
ок, понял, бредите. дорогое зерно может ссср и продавал, но в копеечных объемах.  ссылки на закупку "дешевого" зерна вам дали. самообразовывайтесь.

Полноценные закупки зерна начались ещё в 1963 году после провала освоения целинных земель в Казахстане. СССР купил 10 миллионов тонн зерна у американцев, главных соперников по Холодной войне.

Впоследствии импорт лишь продолжился. После 1972 года в СССР завозили зерно, муку и хлеб ежегодно огромными партиями, по 20-40 миллионов тонн. К 1985 году Советский Союз купил рекордные 47 миллионов тонн продукции.

По факту, импорт продовольствия из-за границы стал одним из главных факторов, приведших к крушению советской системы. Зерно покупалось за золото, и Союзу приходилось тратить от 12% до 15% всех золотовалютных средств страны.


пс, ссылкой поделитесь, как ссср дорогое зерно продавал , получая валютную выручку. интересуют послевоенные годы, что нибудь вроде 60х и позже. и да, поставки голодным неграм не считаются. куба-туда же. интересует исключительно комерческие проекты. приносящие валюту.
Доктор, ваш диагноз (это кстати врачебная тайна, наказуемо!) не подтверждается!
Кое-кто наверное не в курсе, почему Хрущева называли "кукурузник"? Потому что в его команде посчитали, что надо добиваться повышения урожайности как в сША, у которой 40% валового сбора зерновых приходится на кукурузу. с одного зернышка получается после уборки гораздо больше нового количества зерна, и это могло резко увеличиь урожайность хотя бы для замещения части зерна в кормах. Да и хлеба пытались печь с добавлением, но не прижилось.
И именно разворот на кукурузу очень быстро дал серьезное снижение урожайности из-за того, что в отличие от Америки с благопритным климатом у нас значительна часть страны относитс к зоне рискованного земледелия - по осадкам и заморозкам. И не случайно кризис пришелся на 1962-63 годы, то есть спустя несколько лет после освоения Целины.
Вот статья из АиФ, 1985 год:
"СССР выступает на мировом рынке как импортер и экспортер зерна. За 30 послевоенных лет он продал почти 150 млн. т, преимущественно в страны социализма. По мере расширения производства фуражных культур и сокращения использования пшеницы для кормовых целей позиции СССР как экспортера зерна в перспективе могут значительно укрепиться, особенно в продаже твердых и сильных сортов пшеницы, по сборам которой СССР опережает все страны мира, включая США."

Это сообщение отредактировал Лякса - 23.01.2024 - 16:11
 
[^]
АндрейНовакА
23.01.2024 - 19:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3335
Цитата (Лякса @ 23.01.2024 - 15:47)
Цитата (АндрейНовакА @ 22.01.2024 - 20:38)
ок, понял, бредите. дорогое зерно может ссср и продавал, но в копеечных объемах.  ссылки на закупку "дешевого" зерна вам дали. самообразовывайтесь.

Полноценные закупки зерна начались ещё в 1963 году после провала освоения целинных земель в Казахстане. СССР купил 10 миллионов тонн зерна у американцев, главных соперников по Холодной войне.

Впоследствии импорт лишь продолжился. После 1972 года в СССР завозили зерно, муку и хлеб ежегодно огромными партиями, по 20-40 миллионов тонн. К 1985 году Советский Союз купил рекордные 47 миллионов тонн продукции.

По факту, импорт продовольствия из-за границы стал одним из главных факторов, приведших к крушению советской системы. Зерно покупалось за золото, и Союзу приходилось тратить от 12% до 15% всех золотовалютных средств страны.


пс, ссылкой поделитесь, как ссср дорогое зерно продавал , получая валютную выручку. интересуют послевоенные годы, что нибудь вроде 60х и позже. и да, поставки голодным неграм не считаются. куба-туда же. интересует исключительно комерческие проекты. приносящие валюту.
Доктор, ваш диагноз (это кстати врачебная тайна, наказуемо!) не подтверждается!
Кое-кто наверное не в курсе, почему Хрущева называли "кукурузник"? Потому что в его команде посчитали, что надо добиваться повышения урожайности как в сША, у которой 40% валового сбора зерновых приходится на кукурузу. с одного зернышка получается после уборки гораздо больше нового количества зерна, и это могло резко увеличиь урожайность хотя бы для замещения части зерна в кормах. Да и хлеба пытались печь с добавлением, но не прижилось.
И именно разворот на кукурузу очень быстро дал серьезное снижение урожайности из-за того, что в отличие от Америки с благопритным климатом у нас значительна часть страны относитс к зоне рискованного земледелия - по осадкам и заморозкам. И не случайно кризис пришелся на 1962-63 годы, то есть спустя несколько лет после освоения Целины.
Вот статья из АиФ, 1985 год:
"СССР выступает на мировом рынке как импортер и экспортер зерна. За 30 послевоенных лет он продал почти 150 млн. т, преимущественно в страны социализма. По мере расширения производства фуражных культур и сокращения использования пшеницы для кормовых целей позиции СССР как экспортера зерна в перспективе могут значительно укрепиться, особенно в продаже твердых и сильных сортов пшеницы, по сборам которой СССР опережает все страны мира, включая США."

все еще жду ссылку, как ссср продавал дорогое зерно. тему кукурузы давайте обсудим в другой раз. в 80х уже разобрались и кукурузу не сажали. и совкофилов какие то проблемы с пониманием текста.

тексты аифа во первых мало интересны, во вторых, я просил негров не приплетать. вы нам втирали, что ссср валюту зарабатывал продавая СВОЕ дорогое зерно. то что ссср перепродавал/дарил американскую пшеницу своим союзникам никак не могло помочь заработать валюту.
 
[^]
Лякса
23.01.2024 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (АндрейНовакА @ 23.01.2024 - 19:03)
.... тексты аифа во первых мало интересны, во вторых, я просил негров не приплетать. вы нам втирали, что ссср валюту зарабатывал продавая СВОЕ дорогое зерно. то что ссср перепродавал/дарил американскую пшеницу своим союзникам никак не могло помочь заработать валюту.

А откуда знаем про дарение американской пшеницы союзникам, не шпиён случайно? Все нормальные люди в те годы читали АиФ и Комсомолку, а члены КПСС - выписывали Правду. В этих изданиях о таком не говорилось!
АиФ в те годы был официальным рупором, поэтому на тот момент это был железный аргумент!
Такие данные - как Вам?:
СССР: Импорт-экспорт пшеницы Добавлю, что доля дорогого зерна в те годы составляла до половины урожая пшеницы, не то что ныне.
Так а у Вас есть данные, что в зарубеж продавалось дешевое фуражное зерно? А то все про меня да про меня, бездоказательно понимаш ли! Прям есть факты, что из порта капстраны суда с зерном ехали в порты союзников?

Это сообщение отредактировал Лякса - 23.01.2024 - 22:53
 
[^]
Bashorc
23.01.2024 - 23:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Лякса @ 23.01.2024 - 22:46)
понимаш ли!

Я вот давно заметил что один из признаков того, что спорящему нечего сказать - это "смищное" коверкание слов без всякой нужды.
Не могу поддержать полемику, т.к. в лимите, но ваши аргументы - классическое пиздабольство.
Сначала вы заявили что "СССР продавал дорогую пшеницу за рубеж и зарабатывал валюту", потом сказали что "Вот видите, он ее продавал" но продавал оказывается соцстранам (а там валютой и не пахло), а теперь оказывается "а это вы должны доказать что СССР продавал дешевую пшеницу" (при том, что вам неопровержимые факты привели что СССР эту самую пшеницу покупал)
Трепло вы фуфельное.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27508
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 24 25 [26] 27  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх