Как коммуниcты сельское хозяйство до ручки довели

это не имеет значение что продавалось. я прошу ссылку подтверждающую ваш бред. цитирую "ссср продавал дорогое зерно получая валюту".

не одна ваша ссылка это не подтверждает. я вообще ни разу не утверждал какое зерно продавалось за рубеж. я утверждал, что ссср не зарабатывал продавая зерно, ссср тратил валюту на закупку зерна. потому что совок- не справлялся с обеспечением продовольствием. лажал проще говоря.

все еще жду ссылку, где ссср продает зерно и получает валюту. помощь неграм , кубе, соцстранам нахуй. валюты у них не было.

потом можно будет обсудить, какое качество зерна шло на продажу, какое на покупку. и сколько "хорошего" зерна выращивал ссср. пока же, докажите сам факт получения валюты за продажу зерна.

Это сообщение отредактировал АндрейНовакА - 24.01.2024 - 08:18

Ну так подтвердите свои выводы пруфами!
Или СлабО???
Я ведь внятно сказал, что СССР и продавал и покупал с положительным сальдо, У Вас утверждение, что только покупал, причем голословно!

неоднократно вам отправляли пруфы, на закупку. в том числе и расходы. как прямо так и косвенно.
я даже сальдо от вас не прошу, не положительного не отрицательного. я прошу хоть один факт, пруф, ссылку, что ссср вообще продавала зерно в кап страны за валюту. без этого обсуждение бесполезно.

вот пример
"В 1975 году Советский Союз и Америка заключили долгосрочное соглашение, согласно которому СССР принимал на себя обязательства ежегодно закупать по 6 млн. тонн зерна у Штатов. Дополнительно договорившись, стороны могли увеличивать объемы поставок.

Минимальная цена закупки была 1 млн. долларов."

найдите хоть что то похожее , но в обратную сторону. что бы ссср продавал зерно, и получал за это валюту. фантики негров и подсосов ссср из социалистического блока не интересны.

обратите внимания, я даже не требую ни качества зерна, ни что бы ссср оставался в плюсе. я пока требую просто факт получения валюты при продаже зерна.

если что по нефти все легко гуглится. в том же 1975 году:
"В 1975 году валютные поступления от продажи нефти Советским Союзом составляли около 3,5 млрд. долларов."

как видите валютные поступления позволяли с легкостью закупаться зерном. что хочу от вас, писал не однократно. в том числе и в этом посте.

пс. за что люблю этот формат, все хорошо видно. в том числе и тупость и лживость совков.

Прикольно сравнивать Россию и СССР. Может надо все таки Россию и РСФСР??

Сверстницы молодые и задорные…

Это сообщение отредактировал ai200869 - 24.01.2024 - 19:50

Так а в чем радость от рекордных урожаев, если на всю страну недавно было громко сказано: "«Рекордный урожай, а цены на хлеб растут. Чушь какая-то»."?

Вот вам нашел даже валютные поступлени от зерна: https://textarchive.ru/c-1935941-p12.html
И ли вот такое: "Сальдо торговли зерном, которое в 1962 г. составляло + 505 млн. долл., в 1990 г. составило – 4606 млн. долл. "

Это сообщение отредактировал Лякса - 24.01.2024 - 21:50

те все, слился? и ссср не продавал зерно западным странам зарабатывая валюту? обтекай.

батоны в пекарни под боком уже года полтора 40 рублей. перед этим 35 стоили. подозреваю вес уменьшают, иначе давно разорились бы. и да, вкуснее советских.

Повторюсь (добавил в предыдущем посту):
"Вот вам нашел даже валютные поступления от зерна: https://textarchive.ru/c-1935941-p12.html
Или вот такое: "Сальдо торговли зерном, которое в 1962 г. составляло + 505 млн. долл., в 1990 г. составило – 4606 млн. долл. ""
У нас хлеб подороже будет - обычная буханка уж 46 рублей.

Это сообщение отредактировал Лякса - 24.01.2024 - 21:59

"Экспорт советского зерна в социалистические страны Восточной Европы, 1955–1963 гг."


я же просил папуасов не привлекать.
но я мог пропустить, каюсь. вставьте, пожалуйста, цитату из этого многостраничного доклада. откуда мне начинать читать про поступление валюты из западных стран.

пс выдержки из вашего опуса
Эти поставки политически мотивированы. Они – часть платы За стабильность восточно европейской империи. Характерно, что после польских событий 1956 года поставки зерна в эту страну, несмотря на сокращение общего экспорта в Восточную Европу, сохраняются на прежнем уровне. Лишь в 1963 г. руководство СССР, столкнувшись с тяжелым кризисом продовольственного снабжения, принимает решение о прекращении поддержки восточно европейских стран советским зерновым экспортом.


прямо чувствуется какая выгода перла, уж простите мой сарказм.

далее
В 1963 г. низкий урожай, сокращение государственных резервов зерна заставляют советское руководство принять решение О его массовых закупках за границей. На эти цели было выделено 372,2 т золота – более трети золотого запаса СССР.282

треть золотого запаса ...ТРАТИЛОСЬ.

хм. вы случайно не антисоветчик? или ссылку перепутали? вы уверены что мне нужно дальше читать?

"В последующие годы становится ясно, что закупки зерна за Границей – закономерный результат непреодолимого в рамках избранной модели управления экономикой кризиса сельского хозяйства. В 1965 г. советское руководство вынуждено направить еще 335,3 т золота на финансирование закупок продовольствия.284 К началу 1970 г. экспортно импортные операции сельскохозяйственными продуктами в СССР были еще более или менее сбалансированными. К началу 1980 х годов превышение импорта над Экспортом этих товаров составляло более 15 млрд долл."

ТЕ ТОТАЛЬНЫЙ ПИЗДЕЦ. оппонент, вы стебетесь? 15 млрд долларов!!!!!!!! отрицательное сальдо!!!!!!


"К середине 1980 х годов каждая третья тонна хлебопродуктов производилась из импортного зерна."


полагаю достаточно? дефицит уже 1/3 зерна. это 80е, сельхозтехники валом, гсм, дуром, с кукурузой никто не экспериментирует.

"Однако нарастающие трудности с продовольственным снабжением подталкивали советское руководство к выбору стратегии форсированного использования месторождений. Председатель Совета Министров А. Косыгин неоднократно обращался к начальнику Главтюменьнефтегаза В. Муравленко с просьбой примерно такого содержания: «С хлебушком плохо – дай 3 млн. тонн сверх плана».291"


те, то что я вам писал. нефть в обмен на еду. из вашего же источника. ну признайтесь, вы антисоветчик. ну просто разыграли нас? ну что бы мы лучше готовились, самообразовывались? ну не можете вы быть настолько недалеким?

Да что ж такое-то? РИ в 1913, на пике производит меньше 500 кг зерна на человека и продаёт. Продаёт странам, производящим больше 500 кг зерна на человека. Причём продаёт и в неурожайные годы. Откройте репринтное издание явно несоветских Брокгауза и Эфрона и прочитайте статью "Голод".
СССР в 70-е производит больще 650 кг зерна на человека и покупает. Покупает, чтобы и мяса было не 30, а 55 кг в год. Кто не справляется с продовольственным обеспечением?

"Гляжу в книгу - вижу фигу" - это про вас.
Просто блять прочитайте вслух свою фразу "или вот такое": Сальдо торговли зерном, которое в 1962 году составляло ПЛЮС 505 млн долларов, в 1990 году составило МИНУС 4606 млн долларов"
Минус 4,6 миллиарда долларов! Это при том, что в от продажи нефти в 1990 году СССР получил 5,8 миллиарда.
Просто блять представьте - практически 80% выкачанной из недр нефти ушло на зерно. Даже не на джинсы и не на магнитофоны, не на компьютеры и не на станки для производства чего либо, не на знания и технологии - на фуражное зерно, как вы утверждаете для корма скота.
И ваши источники ничуть не противоречат тому, что сказано в статье и тому, о чем вас АндрейНовак убеждает - а именно тому, что пиздой сельское хозяйство великой страны накрылось после 1962 года.
Даже картинка ваша по пруфу - это пиздец полный, последний раз в 1975 году ваше сальдо было равно нулю, а все остальное время стремилось вглубь.
Так что вы - либо пиздабол со своей фразой "умный СССР продавал дорогую пшеницу, покупал дешевую и при этом валюту в стране оставлял" либо клинический идиот.

В РИ никогда голода с миллионными жертвами не было.
РИ в 1913 производила столько же зерна, сколько СССР в конце 50-х несмотря на кучу тракторов и прочего

Ещё раз для особо одарённых. Если взять пик производства в РИв 1913 - 50 млн тонн на 170 млн человек - 298 кг на человека, и сравнить с не-пиком 1959 - 65 млн тонн на 208 млн человек, те. 312 кг, то можно и заметить, что 312 Больше чем 298. Скоромно умолчим про 72 млн тонн 1958 и 1960. Цифры доступны. Правда истории в бухгалтерских книгах записана. Больше стали производить и больше потреблять. И это хорошо. А "Недоедим - но вывезем" - это плохо.
Выросли послевоенные поколения, для которых голод - это что-то из Африки. А в РИ каждый год десятки миллионов в Нечерноземье недоедали, а раз в несколько лет и голодали. Младенческая смертность в РИ доходила до 40 от 100 родившихся - анемичные матери рожали хилых детей. Кто-нибудь официально назвал эти миллионы смертей жертвами голода? Ну тогда сделаем вид, что голода не было..
Откройте классиков, описывающих крестьянский быт конца 19-начала 20 века в густо населённом Нечерноземье - постоянное описание голода... Одна поговорка "Не беда, когда хлеб не уродился, беда, когда лебеда не уродилась" показывает, что крестьянин в РИ каждые несколько лет питался суррогатами хлеба, как ленинградцы в блокаду - зато кто-то вывозом гордится. Всё равно как если я у жены золотишко собрал и продал, и гордился тем, что я золотоэкспортер

в принципе, вы во многом правы. при царе крестьяне массово голодали. гнусное время.

но цифрами

" Если взять пик производства в РИв 1913 - 50 млн тонн на 170 млн человек - 298 кг на человека, и сравнить с не-пиком 1959 - 65 млн тонн на 208 млн человек, те. 312 кг, то можно и заметить, что 312 Больше чем 298."

нельзя гордится. в 13 году пахали на лошадях, не науки, не сортового зерна, не удобрений не было.

59 год, уже и от войны пора оправляться, и техники (тракторов и сеялок) уже хватает, хозяйства крупные(колхозы). а прирост зерна на человека 5%. как бы небогато, за пол века прогресса.

Автор темы "Как коммунисты сельское хозяйство до ручки довели" аргументировал позицию тем фактом в РИ зерно в больших количествах вывозилось, а в позднем СССР в больших количествах ввозилось. Я показываю, что производство и потребление зерна в СССР выше, чем в РИ, что вывоз зерна в недоедающей стране вообще не аргумент эффективности сельского хозяйства.
Теперь про небогатые 5% роста. Для крестьян РИ зерно - основной продукт питания, 90% калорий. А в 1959 разнообразие питания уже гораздо выше, а дальше - ещё выше. Для советских граждан советские крестьян в 1970 г. вырастили не только больше 100 млн тонн зерна, но и 70 млн тонн картофеля и 20 млн тонн овощей, 80 млн тонн молока, 80 млрд яиц. Да, был разрыв по потреблению с США и Западной Европой. Но разрыв этот в 1950-1990 сокращался, в том числе и за счёт импорта. а разрыв между потреблением в Западной Европе и в Российской империи в 1870-1913 наоборот увеличивался.
Прошу заметить - я не утверждаю, что сельское хозяйство СССР супер эффективно и на него молиться надо, я всего лишь цифрами показал, что автор темы написал чушь и использовал негодные аргументы

Нет, уж. СССР действовал как единый организм: какой-то регион был сельскохозяйственным, какой-то отвечал за тяжёлую промышленность, какой-то за электронику и т.д. Так, что давайте сравнивать весь Союз в сборе, а не рвать на части отлаженное.

ну если разрыв сокращался за счет импорта, это говорит о плохом сельском хозяйстве(на мой скромный взгляд). и сравнивал бы я не с российской империей, а с рф. в конце концов, если сравнивать 80е(все), и 2010е(все) прошло всего то 20 лет(от крайних точек). причем 90е пришлись на переломный момент. а результат в сельском хозяйстве-явно положительный.
так то можно советскому союзу припомнить индустриализацию, и то какой ценой она далась. и как зерно продавалось во время голода. но не хочу это обсуждать, тема уж больно мерзкая. пожалуй в этот период, советская власть организовала голод почище царя.

а 60-80 годы ссср были наиболее "человечные". люди хоть немного "пожили". но даже в эти золотые годы и нефтедоллары не обошлось без проебов.

Вырывание из контекста и игнорирование цифр. Ещё раз - производство всех сельхозпродуктов на душу населения выросло, по зерну на десятки процентов, по другим продуктам и больше. А потребление выросло ещё больше, в том числе и благодаря импорту. Как возросшее производство может говорить о плохом сельском хозяйстве? Что за выверт логики?
Просто надо признать - автор темы неправ. Обсуждение состояния современного сельского хозяйства - отдельная тема, откройте - обсудим

вот так.

Вся эта картинка как и тема для дебилов - важны не надои от одной коровы или масса зерна с га а качество этих продуктов. Чем выше показатели - тем ниже качество, но дебилам зайдёт...

вопрос
- из какой сферы бытия были слова, и почему они исчезли в значении ссср-а ?

достал
выбросили
урвал
по блату
по знакомству
всего два часа стоял в очереди
импорт
по кило в руки
только по талонам
заказ
отоварка
под конец месяца
знакомая зав. секции
знакомый рубщик
...

разве плохо что значение этих слов потеряли смысл ?

Родился в 85-ом и туда-же, хуёво ему жилось при советах - коровы не неслись бля!

А что теперь блата и знакомства нет? Знакомство у баринов теперь, а блат у чёрных - им по блату можно резать и насиловать белых.
Китайцы ширпотребом завалили - так это чья заслуга, не китайцев случаем? Или обилие ширпотребла иключительно заслуга баринов на корабликах и их проплаченнх тролей?

сейчас не нужно унижаться, что бы купить кусок говяжьей вырезки. ростов на дону, рынок шайба. 900 рублей кг. дешевле чем при советской власти, если цены сопоставить.
наличие дешевого ширпотреба это тоже хорошо. покупать джинсы за годовую зарплату явно глупость.