Церковь и наука

Последнее время мы можем наблюдать, что церковники, причем почему-то всех мастей и сект и калибров, с необыкновенной страстью лебезят перед наукой, братаются с наукой и вообще изображают, что они всегда были чрезвычайно близки к ней, всегда были её покровителями, друзьями и чуть ли не её частью.
Источник

Но, я полагаю, что имеет смысл напомнить, что свою научную карьеру церковь начала с убийства первой женщины геометра, математика, астронома Гипатии, затем уже убийства ученых стали бытовой, повседневной, стандартной нормой. И речь не только о широко известных фактах, вроде Джордано Бруно, вроде унижения Галилея, вроде истории с Коперником. Но стоит напомнить, наверное, и Мигеля Сервета, который был открывателем малого круга кровообращения, который был запытан, затем сожжен по обвинению в ереси и вольнодумстве.

Стоит вспомнить Этьена Доле, великолепного философа, блистательного ученого, исследователя, который тоже был сожжен за вольнодумство. Стоит вспомнить Джулию Чезаре Ванини, автора книги, если не ошибаюсь «Об удивительных явлениях природы», который был за ересь приговорен к отрезанию языка, отбиванию пальцев и после того, как с ним благочестивая публика всё это проделала, он был сожжен. Можно вспомнить Пьетро Д'Апоно, врача и анатома, который был приговорен к пожизненному заключению и по приказу церковников удавлен в тюрьме. Можно вспомнить Чако Д'Асколе, ученого блистательного, который был просто сожжен без всяких предварительных церковных штучек. Пьетро Джаноне, Германа Рисквикского…

Этот список можно продолжать до бесконечности. Надо понимать, что тогда, разумеется, людей, которые понимали и знали, что всё сильно не так, как этому учит церковь, было гораздо больше, но для того, чтобы противостоять чудовищной по своей агрессивности, очень свирепой, очень тоталитарной машине церкви нужно было огромное мужество.

В России, несмотря на то, что никого не жгли, было ещё хуже и страшнее. У нас, в России за период примерно в семьсот лет, начиная с так называемого крещения до XVIII века, никого не жгли — жечь было некого. Была создана настолько смертоносная для любого поиска, для любой мысли, для любого искания, для любого исследования среда, настолько смертельная и безжизненная, что ни одного ученого в России в период с IX-Х века по XVIII век просто не появилось. Не родилось, не развилось и не появилось. Когда появились, то естественно, всё это тоже было в высшей степени проблематично. Ну, Вы знаете, как громили анатомические факультеты в Казани, уничтожая коллекцию. Громили местные семинаристы под руководством местных архиереев. Затем, как запрещали к изданию труды Дарвина, Геккеля и так далее и так далее. Как изгалялись над Иваном Михайловичем Сеченовым – Петербургский митрополит Исидор требовал, чтобы Иван Михайлович был бы отправлен в Соловки на покаяние. А книга его «Рефлексы головного мозга» была запрещена к печати и распространению. Таких случаев было очень много, но дело даже не в этом.

Дело в том, что сейчас, в период этого активного лебезения и рассказов о том, как на самом деле церковь всегда была дружественна науке, церковники стали подгребать к себе действительно великие, потрясающие имена, пользуясь некоторой неосведомленностью публики. Верующими объявляют практически всех и даже, например, Ивана Петровича Павлова. По поводу Ивана Петровича существует гигантское количество легенд, которые начинаются с того, что он чуть ли не был старостой какой-то церкви, ну, а уж про то, что он был боговерующим, внушается постоянно, везде и очень страстно. Давайте посмотрим, как на самом деле обстояли дела с Иваном Петровичем Павловым.

Для этого у нас есть воспоминания его племянника Сергея Александровича Павлова, который очень добросовестно и добровольно взял на себя труд в течение почти всей жизни фиксировать реплики Ивана Петровича, фиксировать настроение. Причем надо заметить, что Сергей Александрович Павлов считал себя человеком верующим, и к этим вопросам относился с необыкновенной серьёзностью и тщательностью.

Вот в научном издании, в академическом издании 2004 года «Воспоминания об Иване Петровиче» как раз практически половина – это именно Сергей Александрович, и значительная часть отведена отношению Ивана Петровича к религии. Описывая отношения Ивана Павлова к религии, Сергей Александрович, я подозреваю, очень добросовестен. И он пишет что: «Иван Петрович был человек не то, что не религиозный, это был безбожник, глубоко и окончательно убежденный, проникнутый своим отрицанием до глубины души, безбожник стопроцентный».

Сергей Александрович описывает случай, когда во время позднего вечернего чая, сидя с Иваном Петровичем один на один: « Я спросил его: «Естественно, там скажите, по вашему мнению, существует ли бог? Павлов резко ответил мне сразу – нет. Да ещё и добавил, что признавать существование бога – это предрассудок, абсурд, признак умственной отсталости».

Это, может быть, не очень толерантно прозвучало. И вероятно, Иван Петрович Павлов, доживи до наших дней, заслужил бы обвинения в экстремизме или в неуважении к кому-то, но, тем не менее, это научный, строгий факт отношения ученого такого уровня к вопросам религии и веры.

Спасибо за внимание.

Откуда вы такие умные берётесь?..

Вообще-то правильно, но как-то скучно.
П.С. "1 сентября в школе. Угадай столетие"

Это сообщение отредактировал 1Корнелиус - 10.01.2016 - 00:39

Так продолжать сжигать или нет? - определяйтесь.

Из того же места, откуда берутся все остальные (православные, идиоты, иудеи, дебилы и прочие мусульмане)

и что? одна коммерческая организация хочет по сотрудничать с другими, в чем противоречие логике?

Да погодите чуть . Скоро и Ленина в иеромонахи запишут . Как такая нужда появится , так и запишут .

Помнится у Сергея Королева была традиция: перед стартом новой ракеты, они мочились на стартовую площадку ( да да, просто ссали). С ним мы вырвались в лидеры в космической гонке.
Сейчас поливают святой водой, но особых успехов то и нет...

Вывод: Сергей Королев был святой, а значит и все остальные выделения его тоже такие же

тащем та только благодаря им ракеты и не въебываются в небесную твердь!

Умные люди говорят : "...религиозность обуславливается толщиной коры головного мозга..."
так что...

А Вы церковник чтоль? До мозга костей?
ТС четко сказал, что власть в лице церкви четко преследовала свои интересы. А интерес был в том, что управлять дибилами легче. И народ-дибилы - это находка для правителей. Потому и дружили они с церковью.

Отличайте церковь от веры.
Церковь - даже звучит слово очень мерзко - это институт власти.
Вера - это истинно духовная составляющая.
Так вот церковники - это первые же террористы, которые на много веков затормозили развитие науки. Церковники - это тупо дибилы и неучи, которым дали власть. Полностью поддерживаю ТС.
Так вот и одумались в духовенстве, что участь их скоро будет невостребованной, вот и поменяли свое отношение... или просто умные люди наконец-то пришли в церковь.

Ну это нормально. Церковнослужителями всегда воспринимался некий научный факт как не от мира сего, а значит дьявольщина. Так что это всё в порядке вещей... Вот только времена изменились, или просто кто-то "поумнел" и не жгут людей направо и налево.

щаз тебе дебилы из секты "если не церкви, то мечети" всё расскажут. все рулигии-на костёр истории. даёшь Беломорканал!

©


Что я могу сказать по этому поводу. Понимаете ли, если человек хочет быть королем папуасов, то он обречен на то, чтобы втыкать себе в голову большие перья, вешать на шею ожерелье из самых больших ракушек и резвей всех танцевать определенные танцы.
Совершенно непонятно, правда, кто внушает первым лицам государства мысль, что в России так уж много папуасов и что эти папуасы имеют какое то заметное влияние в масштабах страны. Отнюдь. Как показали последние выборы в Госдуму, папуасов у нас не так много. А как показали гастроли известного предмета гардероба какой то богини – о нем речь пойдет в следующем уроке, – их, в общем то, совсем немного. ВЦИОМ, как вы знаете, дает грустную для православных цифру – примерно 3 % воцерковленных в стране.
©

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 10.01.2016 - 00:48

Вера, по определению, не может сомневаться. Зачем ей наука? Это мимикрия чистой воды.

При нонешних реалиях могут и в святцы принять

HellMagic

Не знаю, стоит ли напоминать, на самом деле всё немножко сложнее.
Церковь состоит не только из попов. Она состоит и из мирян.

Согласен, нефиг сомневаться. А еще не вера не должна совать нос в чужие мозги. Это уже не вера, это уже инквизиция.

Ненависть и лизоблюдство - близнецы-сестры. Одно. обычно, вытекает из другого. Церковь - она как катализатор гос.машины. Если гос-во заинтересовано в развитии науки - лизоблюдство. (Как при ПетреПервом, например). А если, как при Павле или Николае Втором - тем пофиг на науку было - тогда включали ненависть. И с техникой также. Ракеты, танки - святой водой кропить будут, а то что у нас в - жопе (электроника, например) - ненависть - сразу Антихриста вспоминают, дескать , колайдеры сякие - это от дьявола.

Уже всем давно известно, что вера создана была искусственно еще в древние времена, около 2000 лет назад, чтобы проще было управлять необразованной толпой. В нынешние, просвещенные времена необходимость веры и, соответственно, церкви отпадают. Вот "бизнесмены от бога" и ищут спасительную соломинку.

раминьблядь!

Это сообщение отредактировал wizardsl - 10.01.2016 - 01:01

Мне была бы безразлична РПЦ, но эти нехорошие люди строят церкви и долбят в свои колокола! Задолбали уроды.

Склонность к мистицизму - это побочный продукт от естественного эволюционного механизма нашей психики. Вот здесь подробно об этом.
Естественно, он очень удобен для управления людьми.

А церковь для того и существует - держать народ в темноте.
Умный, образованный, думающий человек опасен для прогнившей, погрязшей в пороках власти. Серой, бездумной массой, объединённой пресловутыми "духовными скрепами" очень легко управлять !
А что становятся для науки "своими в доску, носки в полоску" - это чистая показуха.
Наука - враг догматизма! А религия, по сути, это набор неких догм, в которые цервовь призывает верить безоговорочно.
Если бы люди верили в существование тверди небесной - стали бы возможны полёты в космос?
А хирургия, протезирование - это ж прямое вмешательство в то, что создано "по образу и подобию божьему".