Церковь и наука

Ну так в средние века людей подрывающих авторитет церкви проще было сжечь нахуй и предать анафеме. А то ишь, удумали рушить бизнес и подрывать устои власти. Сейчас такой номер не прокатывает (а прокатывал бы, уверяю, с удовольствием бы попики и сейчас бы жгли, но не могут), так, что надо примазаться, ну и примазываются, свои книжки переписывают, риторику меняют. Эволюционируют млин, но щупальца свои таки стараются во все щели засунуть, да поглубже. Что тут поделаешь, каждая система стремиться выжить и развиваться, то есть заниматься экспансией. Потому, как система не может находиться в равновесном состоянии, система либо развивается, либо деградирует. Такое мое мнение :о))

уже писал выше.

можно ли все это сделать без церкви? да в принципе можно.

заплатить психологу,помедитировать дома. найти утешение в чем-то ином.
а можно и через этот механизм. он прост доступен и бесплатен(да-да я видел церкви где свечи давали бесплатно) и открыт для всех.


я иногда хожу в храм(я крещен) и не скажу что 90% публике убогие и сумашедшие страухи.

да и стоимость иномарок стоящих в воскресенье перед храмом(я про прихожан) явно намекает на вполне нормальные умственные и социальные возможности.

вот ты понимаешь. вроде ты и прав. и по логике я с тобой согласен.

но в тоже время.

само собой не решалось.
эко не помогло.
врачи сказали х## ты родишь.

а тут в луже грубо говоря окунулась и бувально сразу результат.

как то очень странно для совпадения. и ведь она такая не одна.

впрочем это не доказуемо. всесторонние исследования данного обстоятельства не проводились.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 10.01.2016 - 02:36

Garret

Вот что получается - религия требует безусловной веры и подчинения. Поговорим за христианство. Здесь не может быть аргументов за или против. Если ты себя причисляешь к конфессии, то у тебя нет выбора не верить. Вот я могу верить или не верить любому человеку на земле. Вот, например, государству и Путину - я могу верить или не верить.
В бога я верить просто обязан и обязан безусловно принимать всё, что сказано в библии. Так же я не могу не принимать причастие и не могу не исповедоваться. Это - обязательно. Иначе меня назовут неверующим.

8lol8, да, смотрел не так давно.)
Manager77

Совершенно согласен.
Это свойство любого репликатора - неважно, биологический вид - носитель генов, вирус или мем - культурологическое явление. Они рождаются, живут, эволюционируют и конкурируют. Неважно, в природе или в сознании их носителей.

Истерика под действием Спиритус Вини, впервые полученного, кстати, монахом...

а как же буддизм))

он не требует
и язычество тоже не требует.

и сатанизм в принципе тоже ничего не требует.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 10.01.2016 - 02:44

panda1945

Узнайте, по какой причине врачи были настроены пессимистично. Дело в том, что при некоторых аутоиммунных заболеваниях (нередко вызванных дегельминтизацией либо ударными дозами антибиотиков), забеременеть невозможно, т.к. организм принимает эмбрион за эндопаразита.
А помогает от этого "перезагрузка иммунитета". Иногда это купание в ледяной воде.
Пруф сейчас искать лень.

panda1945

Верно глаголишь. Разница веры и науки - в том, что по науке ты можешь провести 1000 экпериментов и собрать статистику. А по вере можешь попить водички, не обращая внимания на любые другие причины и верить что помогла водичка. В данном случае может быть вообще всё, что угодно - от стресса до гормонального фона и беременности не от мужа (ни в чём не обвиняю данную конкретную женщину). Может, наконец, у мужа поправилось здоровье. Но, алилуя! Чудо свершилось.

Добавлено в 02:49
panda1945

Буддистов и прочих еретиков распнут мусульмане и христиане
И опосля будут мочить друг друга.

ra3vdx

Даже беря за основу те тексты, хорошо пусть - есть объемный текст учения, правила, законы и т.д. Но почему изначальная "мудрость" постоянно "пропатчивается" подстраиваясь постепенно под быстро меняющуюся среду? Сколько раз переписывалась Библия, сколько гигантских кусков из неё вымарали, сколько отсебятины утвержденной на соборах добавили? И как в этой мозаике поймать нить?

Не вижу смысла разделять религию, церковь и веру. Это все одно и тоже, для одурманивания народа и вытягивания бабла для верхушки власти и верхушек религиозных кланов.
А если коротко, то так: В СОРТАХ ГОВНА НЕ РАЗБИРАЮСЬ!

Это сообщение отредактировал Sochinskiy - 10.01.2016 - 02:56

Самый смак этой фразы про сорта говна, в данном обсуждении, что она была впервые публично произнесена именно каким-то служителем православного культа (в ответ на вопрос о современной музыке, кажется).

именно так полагаю и думали те кто отправляли ученных на костер. не разбираясь, назвать скопом все то что не укладываться в голове: дерьмом.
правда они предпочитали слово "еретик".

какая у тебя консервативная позиция.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 10.01.2016 - 03:05

Не вижу смысла упоминать о религии повсеместно.
Чем больше людей проигнорируют эту гадость, тем быстрее все религии сойдут на нет.

Отчего же? Ведь вера - это всего-навсего отсутствие знаний.
Разве это плохо - знать, что откуда берётся? Само по себе невежество никуда не исчезнет.

Причем не только христианские. Вспомните про деградацию арабского научного мира с развитием религии. Ну а история с Улугбеком и его потрясающей обсерваторией - вообще самый яркий пример
Искренне верущих людей - уважаю, особенно,если они не навязывают свое виденье мира. Но вот пидорасов в рясах - ненавижу!

положим есть человек. соблюдающий 10 заповедей( ни или старающийся это делать в меру сил)

он не ворует. не трахается с другими бабами. и стараться по возможности делать добро( ну или хотя бы не делать явного зала). любит своих друзей и не завидует их успеху.
ну и в церковь ходит,по возможности. и верит что его душу после смерти ждет что то хорошее.

и в чем тут его , темнота?


Это сообщение отредактировал panda1945 - 10.01.2016 - 03:54

А не думаете, что это может стать причиной обратного?
Ведь в ПМВ похожее со многими случилось.

И да. "Проект Христианство" имел "немного" иные задачи, но от исходного проекта уже к началу третьего века н.э. не осталось ничего кроме пустой оболочки и иерархической структуры, готовой "лизать" любой власти ради получения ништяков. Ну чо, идейные кончились, остались те, кто "умел жить".

блин да конечно может!

я же говорил что для умного церковь - посох,на который можно опереться.
а для дурака костыль, или даже ярмо.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 10.01.2016 - 03:58

А "темноты" нет.
Есть страх. Животный страх перед неведомым. И надежда, что ТАМ "воздастся".
Всё равно такой человек изначально движим эгоистическими мотивами, пусть и в извращённой форме.
Вот если он ни в бога, ни в чорта не верит, а делает по совести - это совсем иной разговор.

ну по совести это вообще спорон дело.

совесть. производная морали. а мораль у всех КРАЙНЕ разная.

а церковь со своими 10 заповедями. как бы вводит теоретический эталон морали.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 10.01.2016 - 04:01

tungus1980, про арабский мир, кстати. У 2/3 всех звёзд - арабские "имена". Кто придумал понятие" ноль", секстант , да и саму "аль-джебр" - алгебру?
И куда делись все арабские достижения? С 4:20 и далее.

И насчёт обсерватории в Мауна-Кеа:

Источник, обсуждение.

Так что мракобесие - интернациональное явление.

Да, напомните, кто из религиозных деятелей говорил: "Если в книгах говорится то же, что и в Коране - они бесполезны, а если говорится что-то другое - они вредны. И в том и в другом случае их следует сжечь."

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 10.01.2016 - 04:16

Спасибо на добром слове, уважаемый. Вы только что назвали "дураками" миллионы стихийных атеистов тех лет. Ну да Вы конечно очень много пережили, больше них, Вам можно, хехе.

ПС. Верующему человеку вообще-то не положено быть суеверным. Бог не велит (эт я про Ваше "тьфу-тьфу..."). НЕ ПОЛОЖЕНО! Идите и покайтесь.

panda1945

Не воровать и знать почему лампочка зажигается - разные вещи.
В случае если вы неверующий и не воруете - вы можете знать, почему зажигается лампочка. В случае если верующий и не воруете - можете не знать, почему зажигается лампочка. Для вас её будет зажигать боженька. Или магия.
А если вы достаточно образованы, вы начинаете понимать что Христос не мог накормить пять тысяч человек пятью хлебами и двумя рыбами и что Великого потопа не было, т.к. это не подтверждается современными геологическими данными. А раз не было этих и многих других фактов, значит это учение строится не неправдивых доводах и, как следствие - ложно.
Весь вопрос в том, что наука не лезет в вопросы морали, а религия - лезет в вопросы науки. Ибо объяснить неправду можно только верой.

panda1945

Бытует мнение известного психиатра Малявина, что это возможно только в одном случае - этот человек находится в состоянии кататонического ступора.