Церковь и наука

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CrimeaRus
10.01.2016 - 01:07
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 80
До тех пор пока народ будет верить в бога - государство будет спонсировать РПЦ. И оно никуда не денется. Сами виноваты.
 
[^]
ra3vdx
10.01.2016 - 01:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
FokaMoka
Цитата
Ненависть и лизоблюдство - близнецы-сестры. Одно. обычно, вытекает из другого.
Ненависть берётся от альтруизма, как ни странно. Вся эта идентификация свой/чужой имеет вполне научное объяснение.
 
[^]
wizardsl
10.01.2016 - 01:07
13
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 2054
Цитата (Штурм @ 10.01.2016 - 00:05)
А церковь для того и существует  -  держать народ в темноте.
Умный, образованный, думающий человек опасен для прогнившей, погрязшей в пороках власти. Серой, бездумной массой, объединённой пресловутыми "духовными скрепами"  очень легко управлять !
А что становятся для науки "своими в доску, носки в полоску" - это чистая показуха.
Наука  - враг догматизма! А религия, по сути, это набор неких догм, в которые цервовь призывает верить безоговорочно.
Если  бы люди верили в существование тверди небесной  - стали бы возможны полёты в космос?
А хирургия, протезирование  - это ж прямое вмешательство в то, что создано "по образу и подобию божьему".

Обязательно надо растолковать человеку что он раб божий, а стадо рабов - это паства, которой должен управлять милостью божией пастырь, то есть поп, и ниибёт!
Вся власть от бога!

Это сообщение отредактировал wizardsl - 10.01.2016 - 01:19

Церковь и наука
 
[^]
ra3vdx
10.01.2016 - 01:15
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (CrimeaRus @ 10.01.2016 - 01:07)
До тех пор пока народ будет верить в бога - государство будет спонсировать РПЦ. И оно никуда не денется. Сами виноваты.

Как выясняется, церковь проповедует не веру в бога, а веру в одного из богов.

Наглости всех попов, вместе взятых, не хватит на то, чтобы вычеркнуть из истории человечества всех остальных богов, которых люди познали со времен Шумера и Вавилона. Таких богов порядка трехсот или четырехсот.
В таком случае, если можно верить в одного из богов – так называемого Иисуса, – почему вера в Зевса, Осириса или Кетцалькоатля с их точки зрения является абсурдом? Иными словами, чем один бог лучше и чем другой хуже?

Кроме того, у всех культов и религий есть одна небольшая проблемка. Она заключается в отсутствии бога как такового, а также любых косвенных признаков его существования.
Эта досадная мелочь, конечно, нервирует верующих. Правда, не всегда. Они сами уже научились мириться с этим фактом, но очень переживают, когда о нем узнают другие.
 
[^]
ra3vdx
10.01.2016 - 01:20
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Штурм
Цитата
А хирургия, протезирование - это ж прямое вмешательство в то, что создано "по образу и подобию божьему".

О, кстати:

Церковь и наука
 
[^]
wizardsl
10.01.2016 - 01:21
14
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 2054
Цитата (ra3vdx @ 10.01.2016 - 00:15)
...Кроме того, у всех культов и религий есть одна небольшая проблемка. Она заключается в отсутствии бога как такового, а также любых косвенных признаков его существования.
Эта досадная мелочь, конечно, нервирует верующих. Правда, не всегда. Они сами уже научились мириться с этим фактом, но очень переживают, когда о нем узнают другие.

Они раньше говорили, что бог на небе. А после полёта Гагарина говорят - бог, он вездееее!!!


Это сообщение отредактировал wizardsl - 10.01.2016 - 01:31
 
[^]
Чатланен
10.01.2016 - 01:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
[QUOTE=wizardsl,10.01.2016 - 01:21] [QUOTE=ra3vdx,10.01.2016 - 00:15] ...Кроме того, у всех культов и религий есть одна небольшая проблемка. Она заключается в отсутствии бога как такового, а также любых косвенных признаков его существования.
Эта досадная мелочь, конечно, нервирует верующих. Правда, не всегда. Они сами уже научились мириться с этим фактом, но очень переживают, когда о нем узнают другие. [/QUOTE]
Они раньше говорили, что бог на небе. А после полёта Гагарина говорят - бог, он вездееее!!!

Это сообщение отредактировал Чатланен - 10.01.2016 - 01:31

Церковь и наука
 
[^]
panda1945
10.01.2016 - 01:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (wisky231 @ 10.01.2016 - 00:34)
Откуда вы такие умные берётесь?..

книги читали.

попробуй вдруг понравитьсяcool.gif

религия была. религия есть и религия будет.

если запретить эту религию придумают себе другую.
религиия это базовая потребность. и хрен с этим что сделаешь

Это сообщение отредактировал panda1945 - 10.01.2016 - 01:33
 
[^]
anikifya
10.01.2016 - 01:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 8291
Цитата (Garret @ 10.01.2016 - 00:39)
Помнится у Сергея Королева была традиция: перед стартом новой ракеты, они мочились на стартовую площадку ( да да, просто ссали). С ним мы вырвались в лидеры в космической гонке.
Сейчас поливают святой водой, но особых успехов то и нет...

так то по составу - практически одно и то же.
Но чтоб разбрызгивать ссанье кистью в глаза улыбающимся идиотам - такой хуйни раньше точно не было dont.gif
 
[^]
Мухаммад
10.01.2016 - 01:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1717
Цитата (panda1945 @ 10.01.2016 - 01:32)
Цитата (wisky231 @ 10.01.2016 - 00:34)
Откуда вы такие умные берётесь?..

книги читали.

попробуй вдруг понравитьсяcool.gif

религия была. религия есть и религия будет.

если запретить эту религию придумают себе другую.
религиия это базовая потребность. и хрен с этим что сделаешь

Зачем запрещать? Достаточно просто не навязывать. Религия - удел маргиналов, без государственной поддержки и при соблюдении той части Конституции РФ, в которой говорится о том, что у нас светское государство, она быстро скатится туда, где ей самое место - три процента полоумных бабок и безграмотного стада.
 
[^]
anikifya
10.01.2016 - 01:38
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 8291
Цитата
...Кроме того, у всех культов и религий есть одна небольшая проблемка. Она заключается в отсутствии бога как такового, а также любых косвенных признаков его существования.
Эта досадная мелочь, конечно, нервирует верующих. Правда, не всегда. Они сами уже научились мириться с этим фактом, но очень переживают, когда о нем узнают другие.
Они раньше говорили, что бог на небе. А после полёта Гагарина говорят - бог, он вездееее!!!


Ну йобана, Юра, ты поломал такой кассовый аппарат в церквях lol.gif
 
[^]
grably
10.01.2016 - 01:38
8
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Цитата (ra3vdx @ 9.01.2016 - 23:31)
Последнее время мы можем наблюдать, что церковники, причем почему-то всех мастей и сект и калибров, с необыкновенной страстью лебезят перед наукой, братаются с наукой и вообще изображают, что они всегда были чрезвычайно близки к ней, всегда были её покровителями, друзьями и чуть ли не её частью.

Втираются в доверие. Что бы потом хуякнуть конкурентов по полной.
Все они одинаковые, и неважно к какой религии принадлежат - им всем наука прямой конкурент и враг.
 
[^]
ra3vdx
10.01.2016 - 01:44
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
panda1945
Цитата
если запретить эту религию придумают себе другую.
религиия это базовая потребность. и хрен с этим что сделаешь
Так-то да. Особенности психологии восприятия никуда не денутся. Это естественный механизм, бывший когда-то необходимый для таких социальных существ, как мы с вами.
Но это отнюдь не базовая потребность. Скорее, фактор, сдерживающий жажду познания.
Мы же не называем лень базовой потребностью.
 
[^]
Сукакот
10.01.2016 - 01:48
11
Статус: Offline


Красное на Чёрном

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 5497
нифига вы не понимаете в духовности и импортозамещении


Церковь и наука
 
[^]
ra3vdx
10.01.2016 - 01:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Чатланен, про "невидимого мужика" и его методы можно брать цитаты напрямую из Главной Книги Христиан. Но боюсь, это будет слишком.
 
[^]
elegaz
10.01.2016 - 01:54 [ показать ]
-37
panda1945
10.01.2016 - 02:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (Мухаммад @ 10.01.2016 - 01:37)
Цитата (panda1945 @ 10.01.2016 - 01:32)
Цитата (wisky231 @ 10.01.2016 - 00:34)
Откуда вы такие умные берётесь?..

книги читали.

попробуй вдруг понравитьсяcool.gif

религия была. религия есть и религия будет.

если запретить эту религию придумают себе другую.
религиия это базовая потребность. и хрен с этим что сделаешь

Зачем запрещать? Достаточно просто не навязывать. Религия - удел маргиналов, без государственной поддержки и при соблюдении той части Конституции РФ, в которой говорится о том, что у нас светское государство, она быстро скатится туда, где ей самое место - три процента полоумных бабок и безграмотного стада.

. ты никогда не страдал потенциально неизлечимой болезнью? не видел как медленно угасает тот кто тебе дорог?(тьфу-тьфу что бы и не пришлось!)

а именно в такие моменты религия позволяет людям не ебнуться на голову и не впасть в отчаяния, что нередко равно смерти.



религия. шире чем ты думаешь. это и процесс коллективной медитации( а молитва по сути именно это и есть)
и позитивное самопрограммирование.

и психотерапия (исповедь)
и не самый хреновый в плане публики клуб по интересам.

религия это такой посох. дурак ударит им себя по лбу, умный обопрется в момент слабости и снова пойдет дальше и вверх.


называть религию уделом маргиналов на мой взгляд может только человек скажем так , обладающий очень поверхностным суждением. и не утруждающий себя анализом предмета обсуждения.



Это сообщение отредактировал panda1945 - 10.01.2016 - 02:05
 
[^]
ra3vdx
10.01.2016 - 02:07
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
elegaz, про Бруно можно самостоятельно прочесть в Вики. А вот и один из трудов.

Поэтому на остальные "аргументы" — "фи", не разбираясь.

У вас или незнание темы или преднамеренная ложь. Ещё неизвестно, что хуже.
 
[^]
xyxy
10.01.2016 - 02:18
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 712
Цитата
для того, чтобы противостоять чудовищной по своей агрессивности, очень свирепой, очень тоталитарной машине церкви нужно было огромное мужество.

Я мозг сломал, пока понял, как это надо читать. Здесь пропущена запятая или тире и запятая? Если только запятая, то какой тоталитарной машине противостояла церковь с огромным мужеством?

Ну почему статьи, претендующие на значимость, как правило, вопиюще безграмотны? Чтобы понять смысл, надо продраться через тернии невежества.
 
[^]
panda1945
10.01.2016 - 02:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (ra3vdx @ 10.01.2016 - 01:48)
Чатланен, про "невидимого мужика" и его методы можно брать цитаты напрямую из Главной Книги Христиан. Но боюсь, это будет слишком.

ну не знаю.

я принципе достаточно хорош понимаю механизм работы религии. но это не как не мешает мне верить.

и совершенно не провоцирует желание объяснять все божьим чудом. ( хотя факта его наличия я не отрицаю)

вот такие вещи бывают. я скептик. но иногда мой скетецизм буксует.

не было у тетки детей. чего только не делали вплоть до эко. без толку.

пошла искупалась в каком-то источнике при храме где то в сибири . прошел месяц, вуаля! есть контакт.

вот как такое объяснить с точки зрения науки?!

разве что даром самоубеждения.?
но тут процесс скажем прямо солоноват для одного самопрограмирования.
 
[^]
ra3vdx
10.01.2016 - 02:19
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
panda1945, я всё понимаю, но разве нельзя найти утешение в чём-то ещё? В творчестве, например? У меня в коллективе работает человек, которому, если верить статистике по его диагнозу, осталось меньше 2 лет жить. Он не видит причины идти в церковь. Зачем?

По поводу маргиналов уместно вспомнить, что эти книжки писались в расчете на так называемых первых христиан. Мы помним, что это были работницы лупанариев, прокаженные, местные бомжи, вольноотпущенники, рабы – проще говоря, люди абсолютно дремучие, без какого бы то ни было критического, скептического или аналитического подхода к вопросу. И им можно было впаривать абсолютно все, что угодно. Для чего нужна религия образованным людям?
Возможно, я не прав, с интересом послушаю ваши ответы.


 
[^]
Garret
10.01.2016 - 02:21
-6
Статус: Offline


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 3379
Цитата (Djack @ 10.01.2016 - 04:57)
Уже всем давно известно, что вера создана была искусственно еще в древние времена, около 2000 лет назад, чтобы проще было управлять необразованной толпой. В нынешние, просвещенные времена необходимость веры и, соответственно, церкви отпадают. Вот "бизнесмены от бога" и ищут спасительную соломинку.

Различайте веру и религию.
Это совершенно разные понятия, которые по ошибке отождествляют.

Вера - это вера человека в что-либо или кого-либо. Как известно даже древнейшие люди верили в некую высшую силу (естественно она соответствовала тому уровню развития, например звезды считались за далекие костры умерших охотников).
Человек всю жизнь во что то или кого то верит.

Религия - это учение основанное на вере человека. Т.е. если человек верит в макаронного монстра, то свод правил-законов которые представлены как придуманные этим самым монстром становятся для человека первостепенно значимыми, т.к. он ВЕРИТ.
С каждым годом все эти законы написанные в века когда о космических кораблях, которые как известно, бороздят то самое пространство где живут практически все боги разных религий, интерпретируют более соответственно эпохе.
Если скажем, в древнем Египте говорилось о том, что восходящее солнце - это бог Ра на своей колеснице который целый день дерется (кажется с богом Сетом), то ни у кого не возникало вопросов.
А сейчас спросите вооон того мальчугана со смартфоном "А что такое колесница?" я бы не был уверен, что он сразу даст верный ответ, а что? Колесницу он в лучшем случае в кино видел, а вероятней в рекламе какой то онлайн игры и не факт что вообще воспринимает ее как нечто реальное.
А для древнего Египтянина, колесница была очевидным средством транспорта (хоронили они, кстати, фараонов вместе с кораблем, на котором фараон должен был подняться на небо и присоединиться к Ра. Тоже транспорт).
 
[^]
ra3vdx
10.01.2016 - 02:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата
пошла искупалась в каком-то источнике при храме где то в сибири . прошел месяц, вуаля! есть контакт.

вот как такое объяснить с точки зрения науки?!
Во-первых, беременность у женщины может наступить в период всего одних суток в месяце. Во-вторых, не каждая беременность заканчивается родами - женщины на ранних сроках этого не замечают. Не думаю, что её бы радовал ребёнок с дефектами развития.

Ну и на сладкое: "После" - не значит "вследствие". Люди всегда ищут связи там, где их нет — это эволюционно обусловленное свойство нашей психики.
 
[^]
Мухаммад
10.01.2016 - 02:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1717
Цитата (panda1945 @ 10.01.2016 - 02:01)
Цитата (Мухаммад @ 10.01.2016 - 01:37)
Цитата (panda1945 @ 10.01.2016 - 01:32)
Цитата (wisky231 @ 10.01.2016 - 00:34)
Откуда вы такие умные берётесь?..

книги читали.

попробуй вдруг понравитьсяcool.gif

религия была. религия есть и религия будет.

если запретить эту религию придумают себе другую.
религиия это базовая потребность. и хрен с этим что сделаешь

Зачем запрещать? Достаточно просто не навязывать. Религия - удел маргиналов, без государственной поддержки и при соблюдении той части Конституции РФ, в которой говорится о том, что у нас светское государство, она быстро скатится туда, где ей самое место - три процента полоумных бабок и безграмотного стада.

. ты никогда не страдал потенциально неизлечимой болезнью? не видел как медленно угасает тот кто тебе дорог?(тьфу-тьфу что бы и не пришлось!)

а именно в такие моменты религия позволяет людям не ебнуться на голову и не впасть в отчаяния, что нередко равно смерти.


Ага, видел. Как-то обошелся без религиозных костылей. Я могу быть предвзятым, но мне кажется, что и на голову не ебанулся. А что, это обязательно надо делать в таких случаях - ударяться в религию? Я вот поставил на врачей и не промахнулся (в этом случае).
 
[^]
8lol8
10.01.2016 - 02:30
4
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11839
Цитата
Как выясняется, церковь проповедует не веру в бога, а веру в одного из богов.

О, это да!
Но церковь всё-таки не сдаётся и под напором современных аргументов переформатирует свои взгляды. Уже и Старый завет в христианстве нужно понимать во многом "условно и не напрямую".
Недавно приводил вот это видео - в нём Кураев признаёт перед Генфальдом что человек произошёл от обезьяны. Но бьётся, аки лев, за Христа.

Я так понимаю, что последние веяния в православии - соглашайтесь с наукой, только лишь бы в Христа верили. Любой ценой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11653
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх