Пост для работодателей живущих на другой планете №2.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MrSqR
14.09.2023 - 17:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 1875
Цитата (va3610 @ 14.09.2023 - 17:24)
Цитата
платите людям х2 к тому рынку который Вы привыкли считать средним

Не будут они этого делать, не будут. Ни кто и ни где этого не делает сам, а только если заставляют на законодательном уровне. Так что не по адресу твоя речуга. Это тадепуты должны принять такой минимальный уровень зарплаты, что бы хватало на всё. А по другому не реально.

Вот только государство не хватало привлекать для установки величины оплаты труда. С изяществом слона в посудной лавке...
Это рынок, рынок порешает
 
[^]
Laryx
14.09.2023 - 17:52
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6630
Цитата (YourZver @ 14.09.2023 - 17:09)
Чем платить? Из тумбочки брать?
Как человеку платить х2 если он выручки принес х1?

Вот-вот. agree.gif

Большая часть ЯПовцев - не создают абсолютно никаких благ, но при этом получают 300тр и больше.

Это ведь как раз потому, что кто-то создал эти блага, но получил лишь очень малую их часть.

why.gif
 
[^]
Serge29
14.09.2023 - 17:53
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.18
Сообщений: 36
Откуда такой дефицит кадров? Давай разберёмся.
Объём промышленного производства и услуг вырос крайне незначительно, производительность труда тоже вроде бы в космос не стартовала. Кадров вроде бы должно хватать.
Но!
Как сказал наш Президент, контрактников принято на службу уже 270 тысяч. Год назад мобилизовали ещё 300 тысяч. Да и добровольцев было примерно 180 тысяч. Вот уже 750 тысяч человек изъяты с рынка труда и все они в самом том возрасте и состоянии здоровья. Восстанавливают разрушенное тоже не меньше 100 тыс. А сколько просто съебнули за бугор
Т.е. примерно миллион человек ушли с рынка труда. Вот и дефицит кадров.
 
[^]
VitekG
14.09.2023 - 17:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (OMEGARET @ 14.09.2023 - 17:42)
Не полностью согласен с Вами. В стране полностью разрушена система подготовки кадров для производства. Нет ни квалифицированных рабочих ни инженеров. Общественное мнение силами массмедиа превратило рабочие профессии в удел неудачников и лохов, поэтому даже если работодатель готов обучать на месте желающих работать в цеху мало. Курьером и проще и для здоровья полезнее. Про заработные платы тоже можно сказать. Заработная плата раньше была привязана к себестоимости продукции, сейчас, как правило, ставиться с потолка. Более того технологическое отставание зачастую делает продукцию нерентабельной при установлении адекватной оплаты за работу. Я экономист по образованию, и в своей жизни делал и расчеты себестоимости и проводил анализ хозяйственной деятельности. Себестоимость продукции была известна каждому рабочему. Сейчас тайна за семью печатями. Ну и последнее: есть рабочие места, которые практически невозможно сейчас заполнить. Знакомый искал инженера-конструктора на свое предприятие (разработка прицепного оборудования для тяжелой техники). Вопрос о деньгах не стоял - найти не смог. Сам искал программиста на вязальный автомат фирмы "Штолль". Нашлись трое по все стране готовые на переезд. Пригласили из другого города с очень высокой зарплатой и плюс оплата переезда и съема квартиры.

Сейчас и себестоимость никто не считает. Нахуя держать умных людей для этого? Пусть будет тыщу баксов за квадрат. В любом случае в плюсе будем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Laryx
14.09.2023 - 17:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6630
Цитата (Veliar331 @ 14.09.2023 - 17:51)
Работник не хочет разбираться в фондах оплаты труда, он хочет зарплату на которую можно нормально жить и уйдёт к тому, кто эту зарплату предложит. Всё остальное лирика.

Не "нормально жить", а "и на шило, и на мыло, и чтоб выпить ещё было". rulez.gif
 
[^]
jimgreen
14.09.2023 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7276
Jazzm
Цитата
Да конечно, каждый год, ходим по техникумам, в вузе на дипломах от нас в коммисии дизайнер наш сидит.

Я как будто с стеной говорю )) Я тоже хожу, набрать выпускников - но я их не учу, мне хватает знаний выпускников аэрокоса, потом сами натаскаем по специфике, но если тебе нужно что-то, что только у тебя, ну так в том же техане и открой свой курс.
 
[^]
Plasten
14.09.2023 - 17:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 918
Цитата
Не полностью согласен с Вами. В стране полностью разрушена система подготовки кадров для производства. Нет ни квалифицированных рабочих ни инженеров. Общественное мнение силами массмедиа превратило рабочие профессии в удел неудачников и лохов, поэтому даже если работодатель готов обучать на месте желающих работать в цеху мало. Курьером и проще и для здоровья полезнее. Про заработные платы тоже можно сказать. Заработная плата раньше была привязана к себестоимости продукции, сейчас, как правило, ставиться с потолка. Более того технологическое отставание зачастую делает продукцию нерентабельной при установлении адекватной оплаты за работу.


Вот очень верная и правильная аналитика!
 
[^]
alex1506
14.09.2023 - 17:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 9535
Цитата (Bashorc @ 14.09.2023 - 17:50)
На мой взгляд "ключевая проблема" в том, что под ваше описание попадают практически ВСЕ государственные предприятия.
А они не сдохнут пока живо государство.

И не только все государственные, но и большинство так называемых частных, организованных выходцами из. Поэтому экономика фактически накрылась пиздой, но верховным правителям похуй. Они даже в своём говногоссекторе порядок навести не могут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Jazzm
14.09.2023 - 17:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.17
Сообщений: 268
ТАк что дело совсем не в деньгах. Просто не хотят делать что то сложное бояться что выработка будет небольшая, пусть зп меньше, зато попроще какие изделия делать.
Занимаемся производством корпоративной одежды для руководителей и среднего звена. и прочие специфические изделия как например для туристов на южный и северный полюса.
 
[^]
bigfacker
14.09.2023 - 17:58
18
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9524
Цитата (kaha @ 14.09.2023 - 17:13)
Цитата
Предыдущая тема, где спрашивал работодателей какого лешего они предлагают 20.000 и считают это нормальным

Достал уже.
Стань работодателем и выебывайся.
Тогда поймешь, что такое фонд зарплаты, рентабельность, окупаемость и вопросов у тебя больше не будет.
А данное залупание не имеет ни какого смысла и связано с непониманием этих механизмов.

Зерно российский и канадский колхозники продают по мировой цене. Давай расскажи нам про механизмы, налоги и зарплату канадского комбайнера.

Весь шмурдяк на полках гавнита, который уже дороже стоит, чем качественная европейская еда. Видимо тоже от механизмов зависит.

А может все дело в падлах ,которые привыкли к 300% прибыли, урвать сразу, перевести бабло в доллары и обеспечивать себе сладкую жизнь здесь и сейчас.

Клептократия и монополии жуликов и воров пахана выкачивают и эксплуатируют основную массу населения, не давая развиться среднему бизнесу. Тогда как в развитых странах основной налогоплательщик-малый и средний класс.
 
[^]
Ухаха
14.09.2023 - 17:58
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.22
Сообщений: 1046
Есть у меня ООО, я учредитель, и директор, и работник. Работали у меня 5 человек. Работали вроде неплохо. Зарплату получали регулярно, не очень большую, но получали. Премии хорошие регулярно. Но как увидят договор тысяч на 500-600, так потихоньку крышу у них и сносило, мысленно их пилили поровну, ибо считали, что работают все одинаково. А аренду офиса, покупку компутеров, мониторов по желанию, оплату интернета, мебели, кресел пиздатых, никто не считал, как и налогов и прочей хрени. И так каждый месяц. Ну найух разогнал всех, работаю один и никуда не спешу.

И да, там писали, что его друг, и ИП, и самозанятый, такого быть не может. Одно физическое лицо, не может быть и тем, и тем сразу. В налоговой сразу предупредили. Я закрыл ИП, перешел на самозанятость, чтобы 48000 в год не платить. И пожалел, бюджет с самозанятыми ссыт работать, точнее тупые и ленивые бухгалтера бюджетных организаций боятся

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jimgreen
14.09.2023 - 17:59
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7276
alex1506
Цитата
Поэтому экономика фактически накрылась пиздой, но верховным правителям похуй

Извини, я не экономист, расшифруй, в чем она накрылась? У тебя пропал свет и тепло? Или какие ещё параметры?
 
[^]
Plasten
14.09.2023 - 18:00
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 918
Цитата
Ключевая проблема в том, что большинство так называемых начальников, особенно из числа пидарасов группы «военный в отставке» мнят себя как минимум Фордами и Ли Якокками, при этом не будучи в массе в состоянии организовать закупку и поставку трёх болтов. Через это никакого понимания, кто нужен, и из чего сложится зарплата. Но есть и хорошие новости. Такие шараги потихоньку накрываются пиздой, а молодёжь просекает фишку и валит из страны в нормальные места.



Да этих начальников то много меньше, чем сотрудников! Боле того - сам говоришь, что такие шараги закрываются! И что, этих "Фордов" становится меньше, а сотрудников количество не уменьшается (ну так, примитивно ариХметически), так с какого у этих кандидатов материальные претензии "200 тыс для разнорабочего" с удивлением, - А что, ещё и работать нужно будет?!.
 
[^]
HansMeinIgel
14.09.2023 - 18:01
-2
Статус: Offline


ЙожЪ

Регистрация: 15.03.19
Сообщений: 1462
Цитата (Апельсиняя @ 14.09.2023 - 17:49)
Цитата (Хитрый @ 14.09.2023 - 15:44)
Цитата (Plasten @ 14.09.2023 - 17:38)
Все сотрудники всегнда говорят о прибыли, но НИКТО (!) не поминает ответственности. Тот же директор вплоть до уголовки и за себя, и за контору, и за того парня, который, будучи что грузчиком, что манагером, требует часть прибыли. но ничуть не готов рассчитывать издержки и кому, и чего они стоят.

Есть такое, но мало кто задумывается. Знакомый пару лет контору открыл, купи продай хуе мое, метал гнал и все у него неплохо там раскрутилось.

А потом какой-то брак пригнали и очень важному дяде впарили, а он на них в суд. Полгода там разбирательства шли и попал мой знакомый на нехилые бабосики, а там еще куча кредитов не выплачена.

Ну а тут васи считают, что все работодатели жиреют и им должны.

вы не путайте вашу италию с нашей россией..
и про вась, напрасно ты так..
а так-то, да. работодатель в первую очередь должен накормить своего работягу.
или вы до сих пор, совдепией дышите?.))

Это сообщение отредактировал HansMeinIgel - 14.09.2023 - 18:02
 
[^]
SWarGunOFF
14.09.2023 - 18:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3444
Цитата (fairplay8 @ 14.09.2023 - 17:09)
Потому что они (начальники, собственники бизнеса) хотят здесь и сейчас себе мерседес купить, а мысли чтобы расширить производство, ассортимент продукции с помощью качественного персонала и через 2-3 года купить Роллс-Ройс в их голову не приходит.

А если сейчас не урвёшь на мерс, то есть вариант (не редкий), что бизнес (роллс-ройсный в потенциале) отжать могут. Или просто прихлопнуть.
 
[^]
Plasten
14.09.2023 - 18:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 918
Цитата
Ты про ОТ? Ну так извини, ты на то и директор, чтобы у тебя ОТ не на бумаге было. Я тоже, вплоть до УК, отвечаю, как производитель работ, или как отвественный. Или ты за невыплату зарплаты? Там да, тоже УК директору - абсолютно справедливо.


Да про всё! Директор несёт ответвенность ЗА ВСЁ! И по некоторым статьям вплоть до УК за ДЕЙСТВИЯ-БЕЗДЕЙСТВИЯ СВОИХ СОТРУДНИКОВ!
 
[^]
2x7
14.09.2023 - 18:02
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 4414
Цитата (YourZver @ 14.09.2023 - 17:09)
Чем платить? Из тумбочки брать?
Как человеку платить х2 если он выручки принес х1?

Чёт на новый Лексус или БМВ у директора всегда деньги есть. Сам директор же всегда х5 выручки приносит компании))
 
[^]
jimgreen
14.09.2023 - 18:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7276
Цитата (Plasten @ 14.09.2023 - 22:02)
Цитата
Ты про ОТ? Ну так извини, ты на то и директор, чтобы у тебя ОТ не на бумаге было. Я тоже, вплоть до УК, отвечаю, как производитель работ, или как отвественный. Или ты за невыплату зарплаты? Там да, тоже УК директору - абсолютно справедливо.


Да про всё! Директор несёт ответвенность ЗА ВСЁ! И по некоторым статьям вплоть до УК за ДЕЙСТВИЯ-БЕЗДЕЙСТВИЯ СВОИХ СОТРУДНИКОВ!

То есть, нормально, по пунктам, сказать не можешь, но мнение имеешь. Ок, понял.
 
[^]
Бошк
14.09.2023 - 18:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.07
Сообщений: 1011
Цитата (Свояк @ 14.09.2023 - 17:15)
Цитата (Fenya @ 14.09.2023 - 17:09)
Цитата (Pro100A @ 14.09.2023 - 18:03)
Наладчики стали работать по аутсортингу, за день работы дерут сумасшедшие деньги и не хотят идти на тот же самый оклад в месяц.

Кстати да. Есть знакомый. Наладчик по промышленному оборудованию, станкам ЧПУ и тд. Сильный спец. Так же работает сам, ИП есть, статус самозанатый есть.

Нахуй ему не надо никакие оклады, работы навалом, рвут на части.

Зачем он одновременно и ИП, и самозанятый? Вы сами-то понимаете, что пишите?

Как это зачем?Если ты ИП на НПД, то тебе не надо платить страховые взносы и прочую лабуду(около 45 к в год), однако ты можешь открыть Р/С и работать с юриками при этом, главное чтобы у тебя годовой доход не превысил 2,4 кк. Так что быть самозанятым ип очень даже выгодная тема, и налоги всего 4% с физиков, а не 6% как на УСН
 
[^]
SWarGunOFF
14.09.2023 - 18:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3444
Цитата (Sanford @ 14.09.2023 - 17:14)
Цитата (Jazzm @ 14.09.2023 - 17:09)
Вот на рынке швей действительно дефицит. Предлагаем охорошие зарплаты от 100тысяч , премии, даже иногородним предлагаем снимать квартиры, но к сожалению те кто умеют шить сложные изделия, те уже давно при работе. Те кто умеют постельно белью шить или трусы тех то полно. Предлагаем обучение молодежи после техникумов с выплатой ученических и пр., никто не идет, все хотят быть дизайнерами или конструкторами накрайняк.
Остается только автоматизация и переход на пооперационку

Именно! не в деньгах вопрос. Люди, особенно молодёжь, в принципе не хотят идти работать "на завод".

Многие из них или сами видели, или слышали. что сотворили с заводами и фабриками в "благословенные 90е". И где гарантия, что по окончании войны опять не начнут творить подобное?
 
[^]
Plasten
14.09.2023 - 18:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 918
Цитата
Сейчас и себестоимость никто не считает. Нахуя держать умных людей для этого? Пусть будет тыщу баксов за квадрат. В любом случае в плюсе будем


Так что ж ты удивляешься дорогивизне - взятыми ценами с потолка - на всё в магазинах. Один - "тыща за квадрат" с отказом отвечать за качество, другой - 1000 рублей за компот с хрен знает чем налитым в банку, третий - 1000 долларов за ТО за смну фильтра. А потом все разоряются - денеХ не хватает заплатить за "квадрат-компот-ТО" - маленькие зарплаты!..
 
[^]
inewth18
14.09.2023 - 18:07
1
Статус: Offline


Тормоза придумали трусы(С)

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 1261
Цитата (Pro100A @ 14.09.2023 - 17:03)
Пост авторский, пишется специально для ЯПа.
Предыдущая тема, где спрашивал работодателей какого лешего они предлагают 20.000 и считают это нормальным https://www.yaplakal.com/forum7/topic2654826.html
чуть не дотянул до платины и получил неожиданное продолжение.

Делюсь.

Занесла меня новая работа на встречу с большими дядьками - начальниками.
После обсуждения рабочих вопросов разговор свернул на общую проблему.
Нет людей.

Заказов полно, все обеспечены деньгами, материал закуплен, а вот что то начертить и произвести, людей нет.
Нет инженеров, нет технологов, более того, специальности объединены с соседними и преподавать остались одни теоретики. И кафедры, точнее их остатки теряются в массе юристов, психологов и бухгалтеров.
На рабочих больше нельзя орать, выключают станок и уходят за ворота не окончив смену, негодяи, совсем не держатся за работу!
Наладчики стали работать по аутсортингу, за день работы дерут сумасшедшие деньги и не хотят идти на тот же самый оклад в месяц.
Бригады, бригады! Токарей и фрезеровщиков уходят на оборонку и не собираются возвращаться.
Молодежь работает курьерами и говорит о каких то деньгах. Зачем им деньги? Их же родители спокойно могут обеспечить.

Слушал все это и толкнул речугу со стороны наемного сотрудника, повторю ее здесь вкратце.

Господа работодатели, не людей нет, а людей нет на те деньги которые Вы предлагаете. У меня лично из ближайшего круга друзей-знакомых из семерых работает трое, остальные перебиваются шабашками.
Та средняя зарплата, зарплата по рынку и прочее словесные кружева оставьте себе, платите людям х2 к тому рынку который Вы привыкли считать средним и выбор у вас будет огромным и за забором образуется очередь, как Вы привыкли думать.

В ответ... Ну а что в ответ, где то вдалеке, в абсолютной тишине прошелестел шар перекати поля...

В 2007 году работал кочегаром-зарплата была 7000-график сутки трое,работали вдвоем.работали на гос контору-но в штате не было должности кочегар-и наняли фирму.
Вот если бы платили напрямую зарплату,то выходило бы 20000-700$ для понимания
За такие деньги очередь была бы нехилой…
 
[^]
одинизмногих
14.09.2023 - 18:09
5
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 11140
Цитата (rm2811 @ 14.09.2023 - 17:05)
Так за забором же очередь, нет что ли?

Эмн... иногда бывает так, что да - очередь есть, и стоит за забором... только это забор другого предприятия. gigi.gif

P.S. Наёмный работник, а тем более тот, который держится за своё место, - это скатина привередливая, ему для комфортной работы нужно условия создавать и поддерживать. А в идеале этого сотрудника нужно растить и воспитывать если не с пелёнок, то с юности. Иначе толку не будет. Не, ну можно конечно набрать золотозубых и смуглых пленных, и в случае авральной шабашки это даже выгодно... но не в долгосрочной перспективе. Ваш бизнес - это ваш бизнес, а эти ребята здесь только за тем, чтоб быстро денег приподнять. А что там с вами потом будет - им без интересу.
 
[^]
Гексоген
14.09.2023 - 18:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5346
Цитата (Gremlin555 @ 14.09.2023 - 17:17)
Именно так они и мыслят. Недавно знакомый главный инженер одного частного предприятия мне жаловался, что они там экономили-экономили, чтобы по итогу оборудование кое какое починить, а что-то и заменить. Оборудование латаное перелатаное. Наэкономили 8 миллионов.
Внимание, что делает собственник? А собственник берёт и покупает на эти деньги себе новый личный автомобиль. Ещё один к уже имеющемуся мерседесу.

Работал в одной крупной конторе, техника на ладан дышит, запчасти хрен выбьешь, зато директору, замам, замам замов и остальным офисным начальникам каждый год обновляли автопарк служебных авто, и не хухры мухры а лексусы, как начал народ валить вроде зашевелились, купили штук пять новых самосвалов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bashorc
14.09.2023 - 18:11
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (2x7 @ 14.09.2023 - 18:02)
Цитата (YourZver @ 14.09.2023 - 17:09)
Чем платить? Из тумбочки брать?
Как человеку платить х2 если он выручки принес х1?

Чёт на новый Лексус или БМВ у директора всегда деньги есть. Сам директор же всегда х5 выручки приносит компании))

х5? Вы смеетесь? х500, не меньше!
На наше предприятие купили газонокосилки для обкашивания территорий подстанций в противопожарных целях.
Цена одной косилки - 25 тысяч евро. (21 от производителя и 4 все растаможки, доставки и т.д.)
При этом цепь на пилу для расчистки той же территории совершенно серьезно предлагают купить работягам за свои, т.к. "у нас в бюджете не заложено"
P.S. Что сука характерно, начальник, ответственный за расчистку, у которого зп 1000 баксов, сам покупать цепь не хочет, но предлагает это сделать рабочему с зп 350 и мотивирует это тем, что "да ты чек принесешь, тебе все компенсируют"

Это сообщение отредактировал Bashorc - 14.09.2023 - 18:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20064
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх