Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 28 29 [30] 31   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Anderlecht
7.06.2025 - 20:24
2
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5180
Цитата (AlDianochka @ 7.06.2025 - 20:21)
. Какая зарплата - такая и работа.

Никогда отношение к работе, не измеряется зарплатой.
Вы можете повышать зарплату работникам бесконечно, и они будут первые несколько раз мотивированы.
Но через пару месяцев, вы начнёте замечать, как они скатываются к базовым настройкам.
 
[^]
wait4
7.06.2025 - 20:27
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 15:33)
Цитата (kaha @ 7.06.2025 - 15:20)
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 15:17)
Социализм - это именно когда общественная. То есть когда прибыль предприятия используется обществом в целом. Собственно, потому я так и пишу, вместо непонятных общественных и государственных собственностей.

Еще раз повторяю, социализм - это не строй, как нас учили в школе...

Вот смотрите.

Вначале люди жили при первобытно-общинном строе. Как индейцы.
Потом при рабовладельческом. Как греки с римлянами.
Потом при феодальном. С рыцарями и крепостными крестьянами.
А после, в череде революций, феодализм был вытеснен капитализмом. Практически отовсюду.

Так вот. История на этом - не заканчивается. А это означает, что и капитализм, в свою очередь, будет вытеснен другим, более эффективным, и, я надеюсь, более справедливым общественным строем.

Это неизбежно. Как и то, что все мы умрём.

А как уж Вы будете называть этот строй - мне лично абсолютно фиолетово.

Частично вы оба правы, частично нет, прочто разные установки в голове. Но следующий общественный строй не будет более справедливым, но эффективным тоже будет, и социализма в него закинут, вроде безусловного базового дохода. Только это будет тюрьма по сути, с 5% монархов, и 95% рабов. Остальное автоматизируют, лишние в рынок не впишутся. И население перед этим кратно сократят.

Сериал черное зеркало смотрели фильм время?) Кахе то норм в тае с шишками и азиатками будет мб, жесть не там начнется )

Это сообщение отредактировал wait4 - 7.06.2025 - 20:30
 
[^]
AlDianochka
7.06.2025 - 20:29
2
Статус: Online


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 91477
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 20:24)
Цитата (AlDianochka @ 7.06.2025 - 20:21)
. Какая зарплата - такая и работа.

Никогда отношение к работе, не измеряется зарплатой.
Вы можете повышать зарплату работникам бесконечно, и они будут первые несколько раз мотивированы.
Но через пару месяцев, вы начнёте замечать, как они скатываются к базовым настройкам.

Ну не надо теории, я практику знаю - сама такая. biggrin.gif
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 20:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23227
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 20:21)
Не нужно было трогать империю, чтобы потом получить временное решение, которое ещё оказалось хрупким.

Так ить не большевики её развалили. А либералы из Временного правительства. Когда большевики временных разогнали - уже валилось всё... а что касается хрупкости... я щас может, что-то новое скажу.

СССР, выдержавший Вторую Мировую, осуществивший индустриализацию в разорённой гражданской войной стране, добившийся ракетно-ядерного паритета с ведущей мировой державой - хрупким не был. Он был наоборот. Слишком хорошо управляемым. И когда советские элиты решили, что не хотят быть больше советскими (как и почему - отдельный разговор) - они успешно, без потери управления и серьёзных потрясений, перевели государство из состояния А(социализм) в состояние В(капитализм). А смена социального строя процесс сложный и опасный. Я, конечно, их всех бы расстрелял, но, сцуко, квалификации у них хватило. moderator.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.06.2025 - 20:35
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23227
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 20:27)
Только это будет тюрьма по сути, с 5% монархов, и 95% рабов. Остальное автоматизируют, лишние в рынок не впишутся. И население перед этим кратно сократят.

Я эти страшилки регулярно слышу.

Но было ли крепостное право большим злом, чем рабовладение? А экономическое принуждение при капитализме худшим, чем порка на конюшнях при крепостничестве?

На этом фоне социальный рейтинг в государстве с безусловным базовым доходом не выглядит таким уж неприятным. Будешь дизлайкать человека, покурившего в подъезде. cool.gif
 
[^]
Mizagon81
7.06.2025 - 20:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.21
Сообщений: 1341
Потому что развивать экономику это не пилить бюджеты на золотые унитазы и ёршики.Тут надо иметь высокий ум,знания и желание.Все подходящие для этого люди уже давно покинули этот корабль или просто умерли.Остались у штурвала только с синдромом Даннинга - Крюгера
 
[^]
Anderlecht
7.06.2025 - 20:45
-2
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5180
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 20:30)
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 20:21)
Не нужно было трогать империю, чтобы потом получить временное решение, которое ещё оказалось хрупким.

Так ить не большевики её развалили. А либералы из Временного правительства. Когда большевики временных разогнали - уже валилось всё... а что касается хрупкости... я щас может, что-то новое скажу.

СССР, выдержавший Вторую Мировую, осуществивший индустриализацию в разорённой гражданской войной стране, добившийся ракетно-ядерного паритета с ведущей мировой державой - хрупким не был. Он был наоборот. Слишком хорошо управляемым. И когда советские элиты решили, что не хотят быть больше советскими (как и почему - отдельный разговор) - они успешно, без потери управления и серьёзных потрясений, перевели государство из состояния А(социализм) в состояние В(капитализм). А смена социального строя процесс сложный и опасный. Я, конечно, их всех бы расстрелял, но, сцуко, квалификации у них хватило. moderator.gif

Так обе формы оказались нежизнеспособны.
А вовлечение страны в гражданскую войну, это реально дичь.

На 70 лет, затевать такой проект - так себе идея
 
[^]
wait4
7.06.2025 - 22:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
Цитата (КотВасилий @ 7.06.2025 - 17:50)
Цитата
Что делать? Есть вижу шагов:
1. Объединяться. Один — никто. Коллектив — уже сила. Даже просто поговорить вместе — это уже выход из одиночества.
2. Учиться. Пусть понемногу. Пусть параллельно. Главное — не стоять. Новые навыки — это путь к свободе, а не просто "карьерный рост".
3. Говорить. Не прятать правду. Не бояться обсуждать. Чем больше людей понимают, что они не одни — тем быстрее рушится миф о "всё нормально".
4. Не мириться. Там, где можно — искать другие условия. Где нельзя — хотя бы обозначить границы. Не давать себя ломать.

И сколько шагов сделал ТС?

0.5. Принял и зашел на ЯП, теоритически обосновать нам неучам как нужно строить бизнес модели) Не понимая, что на 1 улице реально могут быть нужны 4 шаурмичных, или столовок. По мнению ТСа нужно только интелы и теслы делать, сходу, без затрат и с 1000% маржи. Остальное для дебилов, что не умеют в бизнес модели )
 
[^]
wait4
7.06.2025 - 23:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 18:00)
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:39)
Цитата
Ну а аргумент, что "если об этом говорят блогеры, журналисты, экономисты, политики и т.д. — это априори не может быть правдой / работать" — как минимум, странный
Это умные, непонятные, и пустые слова. За которыми ничего не стоит. Непонятные обычно ни говорящему, ни его аудитории. Ну, ты в стиле Натана Щаранского рассказал про "инновации, которые внедряют нанотехнологии", ну и нормально.

Вот вам конкретики, чтобы было понятно и "не пусто".

1. LEGO: трансформация через инновации и цифровизацию.
В начале 2000-х LEGO столкнулась с финансовыми трудностями, вызванными неудачными цифровыми инициативами и внутренними проблемами. Новый CEO Йорген Виг Кнудсторп сосредоточился на возвращении к основным ценностям компании, улучшении внутренних процессов и внедрении цифровых технологий. Это привело к успешной трансформации и укреплению позиций LEGO на рынке. Подробнее.

2. Huawei: инвестиции в собственные разработки.
Huawei начала с копирования технологий, но со временем стала лидером в области 5G и телекоммуникационного оборудования. Компания инвестирует значительные средства в R&D и имеет обширную сеть исследовательских центров по всему миру, что позволяет ей разрабатывать собственные передовые технологии. Подробнее.

3. Local Motors: кооперация и краудсорсинг.
Local Motors использовала модель ко-креации, привлекая клиентов и партнеров к разработке продуктов. Сотрудничество с такими компаниями, как GE и Airbus, позволило быстро разрабатывать и выводить на рынок инновационные продукты, включая первый в мире 3D печатный автомобиль. Подробнее.

5. Porto Digital: тройная спираль инноваций.
В Ресифи, Бразилия, был создан технологический хаб Porto Digital, объединяющий усилия государства, бизнеса и академического сообщества. Это сотрудничество привело к созданию более 350 компаний и более 17 000 рабочих мест, способствуя экономическому развитию региона. Подробнее.

Ты где будешь жить, что есть, как передвигаться если останутся только инновационные лего и хуавеи? Из чего и как лего и хуавеи будут производить свои инновационные товары, как их доставить потребителю? На чтл потребитель будет покупать эти инновационные товары?
 
[^]
wait4
7.06.2025 - 23:15
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 17:36)
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 17:33)
Цитата (Lekteris @ 7.06.2025 - 12:41)
Рядом со мной фастфуд уличный,5 фудтраков делающих почти одинаковый набор еды:шаверма,хот дог,чай,фри.Теперь считаем одному из них:200 шаверм /день *250р/шт=50тр-25тр продукты и упаковка=25тр заработали.4чел/смену по 4тр при 12часов графике 2/2=16тр/день на ЗП работникам.Остаток 9тр/день=270тр в мес.из них -60 аренда,30 свет,30 эквайринг.осталось в сухом остатке 150тр ИП.Потратил он на входе 1млн на фудтрак и 1млн на оборудование.Окупаемость 1,2года если не будет форсмажоров.Далее поднимает работникам в два раза зп,только теперь на выходе его шаверма должна стоить 420р....и продаваться в таком же кол-ва.Вопрос:сколько он продаст их если рядом в 4х киосках продавать будут по прежней цене?Вы купите продукт такой же но в два раза дороже,вам же объяснят,что зато у нас сотрудники в два раза больше получают чем в соседних.Через неделю он закроется и 8 человек останутся без работы.Опус мой вот к чему:если продукт в рынке,он может получать прибыль и тратить ее на масштабирование открывая новые точки одну/14мес.но денег как таковых у него на траты нет,это я ещё не учел работу в белую,поломки и пр.И так во всех сферах можно нарыть примеров,хотите высокую зп-будьте готовы к повышению цен на товары и услуги,чудес не бывает.

О, второй разумный комментарий в теме bravo.gif
Но ТС, живя в стране теоритических розовых пони, его не поймет ) Он думает что любой бизнес это как часы в Швейцарии по 10 миллионов евро за штуку продавать мажорам из ОАЭ, тогда да, можно часовщику, который за год делает 10 штук и зп накинуть )

Я уже писал, что открывать шаурмаячную при наличии 4-х конкурентов в радиусе 10-ти метров и планировать продавать тот-же товар, иметь тех-же поставщиков и прочее - это утопическая бизнес модель, обречённая либо на постоянное вживание, либо провал. Я в душе не ебу, почему такие простые истины многим непонятны.

Простая истина что 90% бизнеса и потребления имеет низкую маржу и высокую конкуренцию. Ты же несешь бред про производство яиц фаберже, а кто не умеет в фаберже, нехуй и рыпаться. Только вот для экономики в целом яйца фаберже пусть и по лярду за штуку, нахуй не всрались. Бетон - вот он нужег. Щебенка там, зерно. Без них и айфоны некому будет делать, и на ламбухе негде будет покатать. Знаешь почему некоторые страны субсидируют некоторые производства? Даже если они в минус работают? Дело не в неправильной бизнес модели gigi.gif (вот только автоваз сюда не приписывайте)
 
[^]
degvello1970
7.06.2025 - 23:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 1249
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 19:30)
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 20:21)
Не нужно было трогать империю, чтобы потом получить временное решение, которое ещё оказалось хрупким.

Так ить не большевики её развалили. А либералы из Временного правительства. Когда большевики временных разогнали - уже валилось всё... а что касается хрупкости... я щас может, что-то новое скажу.

СССР, выдержавший Вторую Мировую, осуществивший индустриализацию в разорённой гражданской войной стране, добившийся ракетно-ядерного паритета с ведущей мировой державой - хрупким не был. Он был наоборот. Слишком хорошо управляемым. И когда советские элиты решили, что не хотят быть больше советскими (как и почему - отдельный разговор) - они успешно, без потери управления и серьёзных потрясений, перевели государство из состояния А(социализм) в состояние В(капитализм). А смена социального строя процесс сложный и опасный. Я, конечно, их всех бы расстрелял, но, сцуко, квалификации у них хватило. moderator.gif

Я так понимаю, что Вы, приверженец идеи, что, "цель оправдывает средства"?
И 40 тысяч умерших, во время строительства магистрали "Тайшет-Советская гавань" - это "хуйня вопрос"?
П.С. было бы здорово, если бы Вы, стали следующим Правителем РФ.
П.П.С. выдвигайтесь. Думаю, за Вас, многие, положат свой голос. И не только.
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 23:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 501
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 20:22)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 20:19)
Не такой я дебил в жизни, как вам кажется

Пиво - это хорошо! Я уже успел! cool.gif

А по поводу дебила... ты не кажешься дебилом. Ты кажешься человеком, который пытается выдерживать с аудиторией некий достаточно официальный стиль общения. Ну, там, статью в журнал таким стилем писать хорошо, или ролик на Ютуб снимать.

А тут народ простой. С которым так же просто держать себя надо.

Имхо, тут народ разный. Наверняка есть люди старше меня, более успешные, более опытные и умные, поэтому "братоватся" с мне незнакомыми не лезу.

Термины придуманы для того, чтобы делать общение более кратким (к примеру, можно написать ЦА, можно - целевая аудитория, можно - потенциальные заказчики). Во всех случаях это означает то же самое, просто писать (и перегружать текстом читателя) можно чуть меньше, можно - больше. Т.к. мы тут не о "тусовке на шашлыке" общаемся, я имел ожидания, что люди, кто высказываются, имеют общее представления терминологии и аббревиатур по теме.
Я вот, к примеру, ничего не понимаю в истории, СССР, коммунизме, марксизме и прочем - по этому в дискуссии эти не лезу )

Спасибо, обратную связь учту.
 
[^]
wait4
7.06.2025 - 23:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 18:07)
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 17:47)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:01)
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 12:51)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 12:14)
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 12:06)
БроЛысина.
У вас идеи, которые противоречат друг другу.
Вы и платить работникам предлагаете от души, а работникам не соглашаться на меньшее.
И строить успешный бизнес.

Вот мне реально пофиг, сколько платить работнику, если покупатель готов это оплачивать. Хоть миллиард 💲 уборщице

А что конкретно противоречит чему?

- Изначально заложить адекватную оплату труда сотрудникам в бизнес модель;
- Отщипнуть 0,5-10% от прибыли компании для поощрения сотрудников (за конкретные успехи, не за "красивые глаза", как кто-то писал);
- Работать с коллективом, который уважает вас, как руководителя и лидера, а не босса

Я уже писал - некоторые тут, похоже, никогда не видели таких бизнесов, по этому объяснить, что это возможно, наверное, я не смогу.

И вы станете неконкурентоспособным.
Потому, что конкуренты возьмут мигрантов, будут демпинговать рынок.
Вы просто не выживите , со своими солидными зарплатами.

Отщипнуть 0.5%?
Да многие бизнесы в минус летают регулярно.

Я изначально не буду запускать бизнес, построенный на низких окладах труда и марже в 1%.

Бизнес с высокой маржой и окладами строится не изначально, а годами, десятилетиями а то и столетиями. Выше пример про швейцарские часы. Кто у тебя их купит за 10 лямов $ через год после открытия фирмы? Сколько тебе потребуется времени, чтобы конкурировать с Ламборджини, которая начинала с дешманских тракторов?)


Так я везде и пишу, что успешный бизнес - это "игра в долгую". И не любая бизнес идея априори успешная, как бы не желали её авторы. Наверное по этому не каждый третий открывает свой бизнес по производству и реализации швейцарских часов или автомобилей уровня ламборджини? )

Но мне упорно пихают этот пример с "бизнесом" шаурмячной, куда хотят войти с плотной конкуренцией не имея ни одного преимущества перед конкурентами. От того, что порог входа для "шаурмячной" условные 2 к Евро - не делает это прибыльным бизнесом (в такой концепции, как она описана выше её автором). Просто эти условные 2 к Евро есть у многих (по сравнению с стоимостью запустить производство швейцарских часов) и вот такие "бизнесмены" потом пытаются строить "бизнес" на костях своих сотрудников и винят "рынок", "налоги" и всё и всех вокруг, даже не понимая, что их бизнес план обречён на провал ещё до начала этого бизнеса.

Лять, я еще никогда столько времени не тратил на общение с нейросетью gigi.gif Нейросеть, моргни 2 раза если он тебя обижает и подписку не оплатил )
 
[^]
wait4
7.06.2025 - 23:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 18:39)
wait4, вы сейчас просто язвите и пиздаболите, или укажите где я писал про:

Цитата
для любой сферы деятельности, в любой стране сразу такую бизнес модель сделает

Цитата
сразу запустит с маржой в миллмон процентов


?

В каждом вашем сообщении эта мысль сквозит меж строк. Нахуя выращивать пшеницу, курицу? Агробизнес в целом не встраивается в вашу концепцию, как пример.
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 23:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 501
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 23:29)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 18:39)
wait4, вы сейчас просто язвите и пиздаболите, или укажите где я писал про:

Цитата
для любой сферы деятельности, в любой стране сразу такую бизнес модель сделает

Цитата
сразу запустит с маржой в миллмон процентов


?

В каждом вашем сообщении эта мысль сквозит меж строк. Нахуя выращивать пшеницу, курицу? Агробизнес в целом не встраивается в вашу концепцию, как пример.

С хуя такие мысли? Приведите конкретные примеры моих слов, что натолкнули вас на такие доводы. Конкретика то будет по вашим высказываниям, или сами себе придумали и пиздаболите, ибо "удобно"?

Если конкретно про агробизнес - в основном он живёт за счёт субсидий государства (по крайней мере - в ЕС, за РФ - хз). Не самая удачная бизнес идея на сегодняшний день, как бы не было печально.
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 23:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 501
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 22:59)
Цитата (КотВасилий @ 7.06.2025 - 17:50)
Цитата
Что делать? Есть вижу шагов:
1. Объединяться. Один — никто. Коллектив — уже сила. Даже просто поговорить вместе — это уже выход из одиночества.
2. Учиться. Пусть понемногу. Пусть параллельно. Главное — не стоять. Новые навыки — это путь к свободе, а не просто "карьерный рост".
3. Говорить. Не прятать правду. Не бояться обсуждать. Чем больше людей понимают, что они не одни — тем быстрее рушится миф о "всё нормально".
4. Не мириться. Там, где можно — искать другие условия. Где нельзя — хотя бы обозначить границы. Не давать себя ломать.

И сколько шагов сделал ТС?

0.5. Принял и зашел на ЯП, теоритически обосновать нам неучам как нужно строить бизнес модели) Не понимая, что на 1 улице реально могут быть нужны 4 шаурмичных, или столовок. По мнению ТСа нужно только интелы и теслы делать, сходу, без затрат и с 1000% маржи. Остальное для дебилов, что не умеют в бизнес модели )

Подкрепите свои выводы моими словами, или снова пиадаболите без повода?
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 23:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 501
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 23:06)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 18:00)
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:39)
Цитата
Ну а аргумент, что "если об этом говорят блогеры, журналисты, экономисты, политики и т.д. — это априори не может быть правдой / работать" — как минимум, странный
Это умные, непонятные, и пустые слова. За которыми ничего не стоит. Непонятные обычно ни говорящему, ни его аудитории. Ну, ты в стиле Натана Щаранского рассказал про "инновации, которые внедряют нанотехнологии", ну и нормально.

Вот вам конкретики, чтобы было понятно и "не пусто".

1. LEGO: трансформация через инновации и цифровизацию.
В начале 2000-х LEGO столкнулась с финансовыми трудностями, вызванными неудачными цифровыми инициативами и внутренними проблемами. Новый CEO Йорген Виг Кнудсторп сосредоточился на возвращении к основным ценностям компании, улучшении внутренних процессов и внедрении цифровых технологий. Это привело к успешной трансформации и укреплению позиций LEGO на рынке. Подробнее.

2. Huawei: инвестиции в собственные разработки.
Huawei начала с копирования технологий, но со временем стала лидером в области 5G и телекоммуникационного оборудования. Компания инвестирует значительные средства в R&D и имеет обширную сеть исследовательских центров по всему миру, что позволяет ей разрабатывать собственные передовые технологии. Подробнее.

3. Local Motors: кооперация и краудсорсинг.
Local Motors использовала модель ко-креации, привлекая клиентов и партнеров к разработке продуктов. Сотрудничество с такими компаниями, как GE и Airbus, позволило быстро разрабатывать и выводить на рынок инновационные продукты, включая первый в мире 3D печатный автомобиль. Подробнее.

5. Porto Digital: тройная спираль инноваций.
В Ресифи, Бразилия, был создан технологический хаб Porto Digital, объединяющий усилия государства, бизнеса и академического сообщества. Это сотрудничество привело к созданию более 350 компаний и более 17 000 рабочих мест, способствуя экономическому развитию региона. Подробнее.

Ты где будешь жить, что есть, как передвигаться если останутся только инновационные лего и хуавеи? Из чего и как лего и хуавеи будут производить свои инновационные товары, как их доставить потребителю? На чтл потребитель будет покупать эти инновационные товары?

Не особо понял суть вопроса. Вы, изначально, поняли, для чего и кому я привёл эти примеры?
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 23:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 501
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 23:15)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 17:36)
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 17:33)
Цитата (Lekteris @ 7.06.2025 - 12:41)
Рядом со мной фастфуд уличный,5 фудтраков делающих почти одинаковый набор еды:шаверма,хот дог,чай,фри.Теперь считаем одному из них:200 шаверм /день *250р/шт=50тр-25тр продукты и упаковка=25тр заработали.4чел/смену по 4тр при 12часов графике 2/2=16тр/день на ЗП работникам.Остаток 9тр/день=270тр в мес.из них -60 аренда,30 свет,30 эквайринг.осталось в сухом остатке 150тр ИП.Потратил он на входе 1млн на фудтрак и 1млн на оборудование.Окупаемость 1,2года если не будет форсмажоров.Далее поднимает работникам в два раза зп,только теперь на выходе его шаверма должна стоить 420р....и продаваться в таком же кол-ва.Вопрос:сколько он продаст их если рядом в 4х киосках продавать будут по прежней цене?Вы купите продукт такой же но в два раза дороже,вам же объяснят,что зато у нас сотрудники в два раза больше получают чем в соседних.Через неделю он закроется и 8 человек останутся без работы.Опус мой вот к чему:если продукт в рынке,он может получать прибыль и тратить ее на масштабирование открывая новые точки одну/14мес.но денег как таковых у него на траты нет,это я ещё не учел работу в белую,поломки и пр.И так во всех сферах можно нарыть примеров,хотите высокую зп-будьте готовы к повышению цен на товары и услуги,чудес не бывает.

О, второй разумный комментарий в теме bravo.gif
Но ТС, живя в стране теоритических розовых пони, его не поймет ) Он думает что любой бизнес это как часы в Швейцарии по 10 миллионов евро за штуку продавать мажорам из ОАЭ, тогда да, можно часовщику, который за год делает 10 штук и зп накинуть )

Я уже писал, что открывать шаурмаячную при наличии 4-х конкурентов в радиусе 10-ти метров и планировать продавать тот-же товар, иметь тех-же поставщиков и прочее - это утопическая бизнес модель, обречённая либо на постоянное вживание, либо провал. Я в душе не ебу, почему такие простые истины многим непонятны.

Простая истина что 90% бизнеса и потребления имеет низкую маржу и высокую конкуренцию. Ты же несешь бред про производство яиц фаберже, а кто не умеет в фаберже, нехуй и рыпаться. Только вот для экономики в целом яйца фаберже пусть и по лярду за штуку, нахуй не всрались. Бетон - вот он нужег. Щебенка там, зерно. Без них и айфоны некому будет делать, и на ламбухе негде будет покатать. Знаешь почему некоторые страны субсидируют некоторые производства? Даже если они в минус работают? Дело не в неправильной бизнес модели gigi.gif (вот только автоваз сюда не приписывайте)

Простите, но вы несёте полную хуйню.

Можно статистику на 90% бизнеса с низкой маржой? Для меня низкая - менее 10-15%. Для вас?
Статистика будет мировая или из "вашего личного болота", где вы, походу, нормального бизнеса не встречали?

Конкуренция - да, в основном средняя или выше. При этом вы понимаете, что конкурировать можно (и нужно) далеко не только ценой на продукт?

Про субсидии - разговор отдельный. Я понимаю, зачем это делают. Мне объяснить вам, или что вы хотели этим сказать? Это, как-бы, не совсем вписывается в то, о чём мы общались. Хотите про эту тему - можем. Только, пожалуйста, ответьте сначала на кучу вопросов, что я вам задал, ибо у меня складывается впечатление, что либо вы меня не понимаете (постараюсь изложить мысли иначе), либо просто тролите (нет смысла продолжать диалог). Спасибо.

Это сообщение отредактировал БроЛысина - 7.06.2025 - 23:43
 
[^]
wait4
7.06.2025 - 23:57
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 20:35)
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 20:27)
Только это будет тюрьма по сути, с 5% монархов, и 95% рабов. Остальное автоматизируют, лишние в рынок не впишутся. И население перед этим кратно сократят.

Я эти страшилки регулярно слышу.

Но было ли крепостное право большим злом, чем рабовладение? А экономическое принуждение при капитализме худшим, чем порка на конюшнях при крепостничестве?

На этом фоне социальный рейтинг в государстве с безусловным базовым доходом не выглядит таким уж неприятным. Будешь дизлайкать человека, покурившего в подъезде. cool.gif

Зло есть зло, как его не назови. Но в методах управления зло и благом может быть. Кнут и пряник. Иногда без пряника. Но то к чему мы идем - безусловное зло, ничем себя не оправдывающее.
 
[^]
wait4
8.06.2025 - 00:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
Только, пожалуйста, ответьте сначала на кучу вопросов, что я вам задал
И я вам немало вопросов задал, которые вы игнорите. Мо жете мои сообщения в этой теме еще раз перечитать. Я ваши прочитал. Я с вами полностью согласен в части за мир во всем мире и розовых пони, платить каждому содруднику по гелику в месяц, даже если это вчерашний, нихуя не умеющий школьник. Но вы ни слова ни сказали как это реализовать. И я вот тоже не знаю, как это сделать. АВ хотелось бы.
 
[^]
wait4
8.06.2025 - 00:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 23:42)
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 23:15)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 17:36)
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 17:33)
Цитата (Lekteris @ 7.06.2025 - 12:41)
Рядом со мной фастфуд уличный,5 фудтраков делающих почти одинаковый набор еды:шаверма,хот дог,чай,фри.Теперь считаем одному из них:200 шаверм /день *250р/шт=50тр-25тр продукты и упаковка=25тр заработали.4чел/смену по 4тр при 12часов графике 2/2=16тр/день на ЗП работникам.Остаток 9тр/день=270тр в мес.из них -60 аренда,30 свет,30 эквайринг.осталось в сухом остатке 150тр ИП.Потратил он на входе 1млн на фудтрак и 1млн на оборудование.Окупаемость 1,2года если не будет форсмажоров.Далее поднимает работникам в два раза зп,только теперь на выходе его шаверма должна стоить 420р....и продаваться в таком же кол-ва.Вопрос:сколько он продаст их если рядом в 4х киосках продавать будут по прежней цене?Вы купите продукт такой же но в два раза дороже,вам же объяснят,что зато у нас сотрудники в два раза больше получают чем в соседних.Через неделю он закроется и 8 человек останутся без работы.Опус мой вот к чему:если продукт в рынке,он может получать прибыль и тратить ее на масштабирование открывая новые точки одну/14мес.но денег как таковых у него на траты нет,это я ещё не учел работу в белую,поломки и пр.И так во всех сферах можно нарыть примеров,хотите высокую зп-будьте готовы к повышению цен на товары и услуги,чудес не бывает.

О, второй разумный комментарий в теме bravo.gif
Но ТС, живя в стране теоритических розовых пони, его не поймет ) Он думает что любой бизнес это как часы в Швейцарии по 10 миллионов евро за штуку продавать мажорам из ОАЭ, тогда да, можно часовщику, который за год делает 10 штук и зп накинуть )

Я уже писал, что открывать шаурмаячную при наличии 4-х конкурентов в радиусе 10-ти метров и планировать продавать тот-же товар, иметь тех-же поставщиков и прочее - это утопическая бизнес модель, обречённая либо на постоянное вживание, либо провал. Я в душе не ебу, почему такие простые истины многим непонятны.

Простая истина что 90% бизнеса и потребления имеет низкую маржу и высокую конкуренцию. Ты же несешь бред про производство яиц фаберже, а кто не умеет в фаберже, нехуй и рыпаться. Только вот для экономики в целом яйца фаберже пусть и по лярду за штуку, нахуй не всрались. Бетон - вот он нужег. Щебенка там, зерно. Без них и айфоны некому будет делать, и на ламбухе негде будет покатать. Знаешь почему некоторые страны субсидируют некоторые производства? Даже если они в минус работают? Дело не в неправильной бизнес модели gigi.gif (вот только автоваз сюда не приписывайте)

Простите, но вы несёте полную хуйню.

Можно статистику на 90% бизнеса с низкой маржой? Для меня низкая - менее 10-15%. Для вас?
Статистика будет мировая или из "вашего личного болота", где вы, походу, нормального бизнеса не встречали?

Конкуренция - да, в основном средняя или выше. При этом вы понимаете, что конкурировать можно (и нужно) далеко не только ценой на продукт?

Про субсидии - разговор отдельный. Я понимаю, зачем это делают. Мне объяснить вам, или что вы хотели этим сказать? Это, как-бы, не совсем вписывается в то, о чём мы общались. Хотите про эту тему - можем. Только, пожалуйста, ответьте сначала на кучу вопросов, что я вам задал, ибо у меня складывается впечатление, что либо вы меня не понимаете (постараюсь изложить мысли иначе), либо просто тролите (нет смысла продолжать диалог). Спасибо.

И про полную хуйню, что я несу, вы не правы. Я вообще редко на вы в интернете, и с вами стараюсь без мата, хоть это и очень сложно для меня) Но соглашусь что тему вы подняли и поддерживаете хорпошо, все лучше чем сиськи и котиков обсуждать gigi.gif
Только с вами люди своими мыслями общаются, а вы халтурите, ИИ подключаете.
 
[^]
БроЛысина
8.06.2025 - 01:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 501
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 11:18)
На деле текучка позволяет экономить на оплате труда и его условиях, пиар и реклама заменяют репутацию, а внутренние конфликты и взаимное стукачество поощряются руководством как инструмент управления.

Каким-то образом пропустил это.

Как
Цитата
на деле текучка позволяет экономить на оплате труда и его условиях
в вашем понимании? Вы действительно учитывайте все расходы, связанные с поиском и "вводом в дело" новых кадров? Сомневаюсь.

Цитата
пиар и реклама заменяют репутацию
на короткий срок - возможно, на "длинный забег" - нет.

Цитата
внутренние конфликты и взаимное стукачество поощряются руководством как инструмент управления
слабым руководством в "гнилых" компаниях - да, возможно. У нормальных компаний иные ценности.
 
[^]
wait4
8.06.2025 - 01:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 863
БроЛысина Научи как ИИшкой пользоваться. Вот попробовал, не получается.

del. Тут был мой пробный опыт общения с ИИ )) Вышло не интересно

Это сообщение отредактировал wait4 - 8.06.2025 - 01:17
 
[^]
БроЛысина
8.06.2025 - 01:09
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 501
Цитата (wait4 @ 8.06.2025 - 00:38)
Только, пожалуйста, ответьте сначала на кучу вопросов, что я вам задал
И я вам немало вопросов задал, которые вы игнорите. Мо жете мои сообщения в этой теме еще раз перечитать. Я ваши прочитал. Я с вами полностью согласен в части за мир во всем мире и розовых пони, платить каждому содруднику по гелику в месяц, даже если это вчерашний, нихуя не умеющий школьник. Но вы ни слова ни сказали как это реализовать. И я вот тоже не знаю, как это сделать. АВ хотелось бы.

Так хотим зайти? Ок )

Давайте я процитирую несколько своих вопросов, на которые очень хочу получить ответ (чтобы вам не листать 30 страниц), а вы - скиньте свои (наверняка вы их помните, чтобы мне не листать 30 страниц). Готов ответить на ваши вопросы первым, если есть разница.

С моей стороны -

Цитата
wait4, вы сейчас просто язвите и пиздаболите, или укажите где я писал про:

Цитата
для любой сферы деятельности, в любой стране сразу такую бизнес модель сделает

Цитата
сразу запустит с маржой в миллмон процентов


?



Цитата

Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 22:59)
Цитата (КотВасилий @ 7.06.2025 - 17:50)
Цитата
Что делать? Есть вижу шагов:
1. Объединяться. Один — никто. Коллектив — уже сила. Даже просто поговорить вместе — это уже выход из одиночества.
2. Учиться. Пусть понемногу. Пусть параллельно. Главное — не стоять. Новые навыки — это путь к свободе, а не просто "карьерный рост".
3. Говорить. Не прятать правду. Не бояться обсуждать. Чем больше людей понимают, что они не одни — тем быстрее рушится миф о "всё нормально".
4. Не мириться. Там, где можно — искать другие условия. Где нельзя — хотя бы обозначить границы. Не давать себя ломать.

И сколько шагов сделал ТС?

0.5. Принял и зашел на ЯП, теоритически обосновать нам неучам как нужно строить бизнес модели) Не понимая, что на 1 улице реально могут быть нужны 4 шаурмичных, или столовок. По мнению ТСа нужно только интелы и теслы делать, сходу, без затрат и с 1000% маржи. Остальное для дебилов, что не умеют в бизнес модели )

Подкрепите свои выводы моими словами, или снова пиадаболите без повода?



Цитата
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 23:15)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 17:36)
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 17:33)
Цитата (Lekteris @ 7.06.2025 - 12:41)
Рядом со мной фастфуд уличный,5 фудтраков делающих почти одинаковый набор еды:шаверма,хот дог,чай,фри.Теперь считаем одному из них:200 шаверм /день *250р/шт=50тр-25тр продукты и упаковка=25тр заработали.4чел/смену по 4тр при 12часов графике 2/2=16тр/день на ЗП работникам.Остаток 9тр/день=270тр в мес.из них -60 аренда,30 свет,30 эквайринг.осталось в сухом остатке 150тр ИП.Потратил он на входе 1млн на фудтрак и 1млн на оборудование.Окупаемость 1,2года если не будет форсмажоров.Далее поднимает работникам в два раза зп,только теперь на выходе его шаверма должна стоить 420р....и продаваться в таком же кол-ва.Вопрос:сколько он продаст их если рядом в 4х киосках продавать будут по прежней цене?Вы купите продукт такой же но в два раза дороже,вам же объяснят,что зато у нас сотрудники в два раза больше получают чем в соседних.Через неделю он закроется и 8 человек останутся без работы.Опус мой вот к чему:если продукт в рынке,он может получать прибыль и тратить ее на масштабирование открывая новые точки одну/14мес.но денег как таковых у него на траты нет,это я ещё не учел работу в белую,поломки и пр.И так во всех сферах можно нарыть примеров,хотите высокую зп-будьте готовы к повышению цен на товары и услуги,чудес не бывает.

О, второй разумный комментарий в теме bravo.gif
Но ТС, живя в стране теоритических розовых пони, его не поймет ) Он думает что любой бизнес это как часы в Швейцарии по 10 миллионов евро за штуку продавать мажорам из ОАЭ, тогда да, можно часовщику, который за год делает 10 штук и зп накинуть )

Я уже писал, что открывать шаурмаячную при наличии 4-х конкурентов в радиусе 10-ти метров и планировать продавать тот-же товар, иметь тех-же поставщиков и прочее - это утопическая бизнес модель, обречённая либо на постоянное вживание, либо провал. Я в душе не ебу, почему такие простые истины многим непонятны.

Простая истина что 90% бизнеса и потребления имеет низкую маржу и высокую конкуренцию. Ты же несешь бред про производство яиц фаберже, а кто не умеет в фаберже, нехуй и рыпаться. Только вот для экономики в целом яйца фаберже пусть и по лярду за штуку, нахуй не всрались. Бетон - вот он нужег. Щебенка там, зерно. Без них и айфоны некому будет делать, и на ламбухе негде будет покатать. Знаешь почему некоторые страны субсидируют некоторые производства? Даже если они в минус работают? Дело не в неправильной бизнес модели gigi.gif (вот только автоваз сюда не приписывайте)


Можно статистику на 90% бизнеса с низкой маржой? Для меня низкая - менее 10-15%. Для вас?
Статистика будет мировая или из "вашего личного болота", где вы, походу, нормального бизнеса не встречали?
 
[^]
БроЛысина
8.06.2025 - 01:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 501
Цитата (wait4 @ 8.06.2025 - 01:07)
БроЛысина Научи как ИИшкой пользоваться. Вот попробовал, не получается.

Нихуя не понял. Вам про принципы работы нейросетей объяснить или как запросы грамотно составлять? К чему это?

У вас вообще есть представление, как работают LLM? Исходя из вашей просьбы (вроде вашей, поправьте, если ошибаюсь) попросить нейронку накатать бизнес план с расчётами для дальнейших обсуждений - у меня впечатление, что вы очень отдалённо понимаете, как работают LLM. Вам линками на теорию помочь, или в двух словах объяснить?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35812
1 Пользователей: mortin1984
Страницы: (31) « Первая ... 28 29 [30] 31  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх