Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximus20727
7.06.2025 - 17:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24410
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 17:29)
Попытки “просто делать” — без учёта последствий и без обратной связи с реальностью — как раз и есть та самая советская привычка, которую ты критикуешь. Тот же Трамп пробовал “просто сделать” (вроде 2018-2020) — ввёл пошлины, вышел из сделок, сломал цепочки. Где результат? Вернулись заводы? Поднялся класс рабочих? Нет.

Вы же читаете, что я пишу?

Что невозможно решить проблемы, порождённые капитализмом, оставаясь в рамках капитализма. А Трамп пытается сделать именно это.

Цитата
Ну а аргумент, что "если об этом говорят блогеры, журналисты, экономисты, политики и т.д. — это априори не может быть правдой / работать" — как минимум, странный
Это умные, непонятные, и пустые слова. За которыми ничего не стоит. Непонятные обычно ни говорящему, ни его аудитории. Ну, ты в стиле Натана Щаранского рассказал про "инновации, которые внедряют нанотехнологии", ну и нормально.
 
[^]
LasochkaBel
7.06.2025 - 17:44
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9374
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:32)
Ну? Так к добру или к худу всё то, что сейчас происходит? И что вызывает такую бурю говн в умах либеральной общественности?

Нет, то что люди гибнут - безусловно, нехорошо. Это - трагедия. Но это -  цена. Которую мы платим за то, чтобы перестать быть наивными идиотами.

Только либеральной? У остальных нет инфляции и жизнь не ухудшается? Не обещается все что только можно, но к 2030 году, которого я уже откровенно боюсь..
Сплотиться и потерпеть сколько еще лет? Еще 30? У вас же нет ответа на этот вопрос. И у того, кто все это затеял - тоже нет ответа.
А вот ухудшения - налицо. Демографические, экономические, а уж про свободу и цензуру я вообще молчу.

И быть этим довольным может только идиот. И тот кто болтает про "цена которую мы платим за.."
За что мы платим эту цену, скажите уже? Где бонусы?

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 7.06.2025 - 17:45
 
[^]
lar4uk
7.06.2025 - 17:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7750
Цитата (VicBeard @ 6.06.2025 - 18:48)
Цитата (AlDianochka @ 6.06.2025 - 18:34)
Цитата (LasochkaBel @ 06.06.2025 - 18:12)
СССРа уже 34 года как нету. Поколение тех, кто его не застал уже скоро внуками обзаводиться будет, а вы все его вспоминаете. Смысл то какой в этом?

Но забыть никак не хотят....

А надо забыть? Вы прямо как большевики - те тоже: "Весь Мир ... мы разрушим до основанья"
Цитата
И про работу инженеров за так и про прочее...

У инженера всегда был путь защитить кандидатскую, например, и получать приличные деньги.

Вас, неучей дремучих даже в этом смогли наебать, в куплете Интернационала. Вы даже элементарной вещи заметить не в состоянии, а именно (текст интернационала для оболваненных долбоёбов, которые они так любят цитировать):

Весь Мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущенный
И в смертный бой вести готов.
Весь Мир насилья мы РАЗРУШИМ
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем.

Ничего в тексте не смущает? Оно и понятно. А нормального человека смущает то, что слово "разрушим" откровенно не рифмуется с последующим текстом. Зачем это было сделано? Очевидно (но не вам): затем, чтобы придать негативный окрас в деятельности коммунистов.

А вот куплет оригинала от 1921г.

Вставай, проклятьем заклейменный,
Весь Мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущенный
И в смертный бой вести готов.
Весь Мир насилья мы РАЗРОЕМ
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем.

Читайте текст на немецком. Хотя я сомневаюсь что вы на это способны.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 7.06.2025 - 18:08
 
[^]
wait4
7.06.2025 - 17:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 899
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:01)
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 12:51)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 12:14)
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 12:06)
БроЛысина.
У вас идеи, которые противоречат друг другу.
Вы и платить работникам предлагаете от души, а работникам не соглашаться на меньшее.
И строить успешный бизнес.

Вот мне реально пофиг, сколько платить работнику, если покупатель готов это оплачивать. Хоть миллиард 💲 уборщице

А что конкретно противоречит чему?

- Изначально заложить адекватную оплату труда сотрудникам в бизнес модель;
- Отщипнуть 0,5-10% от прибыли компании для поощрения сотрудников (за конкретные успехи, не за "красивые глаза", как кто-то писал);
- Работать с коллективом, который уважает вас, как руководителя и лидера, а не босса

Я уже писал - некоторые тут, похоже, никогда не видели таких бизнесов, по этому объяснить, что это возможно, наверное, я не смогу.

И вы станете неконкурентоспособным.
Потому, что конкуренты возьмут мигрантов, будут демпинговать рынок.
Вы просто не выживите , со своими солидными зарплатами.

Отщипнуть 0.5%?
Да многие бизнесы в минус летают регулярно.

Я изначально не буду запускать бизнес, построенный на низких окладах труда и марже в 1%.

Бизнес с высокой маржой и окладами строится не изначально, а годами, десятилетиями а то и столетиями. Выше пример про швейцарские часы. Кто у тебя их купит за 10 лямов $ через год после открытия фирмы? Сколько тебе потребуется времени, чтобы конкурировать с Ламборджини, которая начинала с дешманских тракторов?)
 
[^]
КотВасилий
7.06.2025 - 17:50
1
Статус: Offline


Кот древнее и неприкосновенное животное

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1468
Цитата
Что делать? Есть вижу шагов:
1. Объединяться. Один — никто. Коллектив — уже сила. Даже просто поговорить вместе — это уже выход из одиночества.
2. Учиться. Пусть понемногу. Пусть параллельно. Главное — не стоять. Новые навыки — это путь к свободе, а не просто "карьерный рост".
3. Говорить. Не прятать правду. Не бояться обсуждать. Чем больше людей понимают, что они не одни — тем быстрее рушится миф о "всё нормально".
4. Не мириться. Там, где можно — искать другие условия. Где нельзя — хотя бы обозначить границы. Не давать себя ломать.

И сколько шагов сделал ТС?
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 17:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24410
Цитата (LasochkaBel @ 7.06.2025 - 17:44)
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:32)
Ну? Так к добру или к худу всё то, что сейчас происходит? И что вызывает такую бурю говн в умах либеральной общественности?

Нет, то что люди гибнут - безусловно, нехорошо. Это - трагедия. Но это -  цена. Которую мы платим за то, чтобы перестать быть наивными идиотами.

Только либеральной? У остальных нет инфляции и жизнь не ухудшается? Не обещается все что только можно, но к 2030 году, которого я уже откровенно боюсь..
Сплотиться и потерпеть сколько еще лет? Еще 30? У вас же нет ответа на этот вопрос. И у того, кто все это затеял - тоже нет ответа.
А вот ухудшения - налицо. Демографические, экономические, а уж про свободу и цензуру я вообще молчу.

И быть этим довольным может только идиот. И тот кто болтает про "цена которую мы платим за.."
За что мы платим эту цену, скажите уже? Где бонусы?

Проблема в том, что добровольно свернуть с протоптанной дорожки к максимизации прибыли и постепенному умиранию - мы не можем.

А сейчас нас, реально, пинками, заставляют это сделать.

И, надеюсь, что в конце-концов заставят.

Сколько ещё терпеть? А Бог его знает. Только держите в уме, что если не СВО на Украине, то гражданская война, резня, и распад на воюющие национальные автономии. А так - нормально ещё. Даже добровольно пока что и деньги платят.

Нет такой кнопки, что б нажать, и стало всё хорошо. Только так.
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 1011
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:39)
Цитата
Ну а аргумент, что "если об этом говорят блогеры, журналисты, экономисты, политики и т.д. — это априори не может быть правдой / работать" — как минимум, странный
Это умные, непонятные, и пустые слова. За которыми ничего не стоит. Непонятные обычно ни говорящему, ни его аудитории. Ну, ты в стиле Натана Щаранского рассказал про "инновации, которые внедряют нанотехнологии", ну и нормально.

Вот вам конкретики, чтобы было понятно и "не пусто".

1. LEGO: трансформация через инновации и цифровизацию.
В начале 2000-х LEGO столкнулась с финансовыми трудностями, вызванными неудачными цифровыми инициативами и внутренними проблемами. Новый CEO Йорген Виг Кнудсторп сосредоточился на возвращении к основным ценностям компании, улучшении внутренних процессов и внедрении цифровых технологий. Это привело к успешной трансформации и укреплению позиций LEGO на рынке. Подробнее.

2. Huawei: инвестиции в собственные разработки.
Huawei начала с копирования технологий, но со временем стала лидером в области 5G и телекоммуникационного оборудования. Компания инвестирует значительные средства в R&D и имеет обширную сеть исследовательских центров по всему миру, что позволяет ей разрабатывать собственные передовые технологии. Подробнее.

3. Local Motors: кооперация и краудсорсинг.
Local Motors использовала модель ко-креации, привлекая клиентов и партнеров к разработке продуктов. Сотрудничество с такими компаниями, как GE и Airbus, позволило быстро разрабатывать и выводить на рынок инновационные продукты, включая первый в мире 3D печатный автомобиль. Подробнее.

5. Porto Digital: тройная спираль инноваций.
В Ресифи, Бразилия, был создан технологический хаб Porto Digital, объединяющий усилия государства, бизнеса и академического сообщества. Это сотрудничество привело к созданию более 350 компаний и более 17 000 рабочих мест, способствуя экономическому развитию региона. Подробнее.
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 18:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 1011
Цитата (wait4 @ 7.06.2025 - 17:47)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:01)
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 12:51)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 12:14)
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 12:06)
БроЛысина.
У вас идеи, которые противоречат друг другу.
Вы и платить работникам предлагаете от души, а работникам не соглашаться на меньшее.
И строить успешный бизнес.

Вот мне реально пофиг, сколько платить работнику, если покупатель готов это оплачивать. Хоть миллиард 💲 уборщице

А что конкретно противоречит чему?

- Изначально заложить адекватную оплату труда сотрудникам в бизнес модель;
- Отщипнуть 0,5-10% от прибыли компании для поощрения сотрудников (за конкретные успехи, не за "красивые глаза", как кто-то писал);
- Работать с коллективом, который уважает вас, как руководителя и лидера, а не босса

Я уже писал - некоторые тут, похоже, никогда не видели таких бизнесов, по этому объяснить, что это возможно, наверное, я не смогу.

И вы станете неконкурентоспособным.
Потому, что конкуренты возьмут мигрантов, будут демпинговать рынок.
Вы просто не выживите , со своими солидными зарплатами.

Отщипнуть 0.5%?
Да многие бизнесы в минус летают регулярно.

Я изначально не буду запускать бизнес, построенный на низких окладах труда и марже в 1%.

Бизнес с высокой маржой и окладами строится не изначально, а годами, десятилетиями а то и столетиями. Выше пример про швейцарские часы. Кто у тебя их купит за 10 лямов $ через год после открытия фирмы? Сколько тебе потребуется времени, чтобы конкурировать с Ламборджини, которая начинала с дешманских тракторов?)


Так я везде и пишу, что успешный бизнес - это "игра в долгую". И не любая бизнес идея априори успешная, как бы не желали её авторы. Наверное по этому не каждый третий открывает свой бизнес по производству и реализации швейцарских часов или автомобилей уровня ламборджини? )

Но мне упорно пихают этот пример с "бизнесом" шаурмячной, куда хотят войти с плотной конкуренцией не имея ни одного преимущества перед конкурентами. От того, что порог входа для "шаурмячной" условные 2 к Евро - не делает это прибыльным бизнесом (в такой концепции, как она описана выше её автором). Просто эти условные 2 к Евро есть у многих (по сравнению с стоимостью запустить производство швейцарских часов) и вот такие "бизнесмены" потом пытаются строить "бизнес" на костях своих сотрудников и винят "рынок", "налоги" и всё и всех вокруг, даже не понимая, что их бизнес план обречён на провал ещё до начала этого бизнеса.

Это сообщение отредактировал БроЛысина - 7.06.2025 - 18:08
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 18:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 1011
Цитата (КотВасилий @ 7.06.2025 - 17:50)
Цитата
Что делать? Есть вижу шагов:
1. Объединяться. Один — никто. Коллектив — уже сила. Даже просто поговорить вместе — это уже выход из одиночества.
2. Учиться. Пусть понемногу. Пусть параллельно. Главное — не стоять. Новые навыки — это путь к свободе, а не просто "карьерный рост".
3. Говорить. Не прятать правду. Не бояться обсуждать. Чем больше людей понимают, что они не одни — тем быстрее рушится миф о "всё нормально".
4. Не мириться. Там, где можно — искать другие условия. Где нельзя — хотя бы обозначить границы. Не давать себя ломать.

И сколько шагов сделал ТС?

На моей прошлой работе:

Шаг 1. (Итог - уволились 5 человек из 7 офисных, вместе со мной). Я и мои действия небыли основной "причиной" увольнения, но послужили хорошим катализатором для этого. Сколько общался с ребятами - все устроились на более лучшие условия. Все довольны.

Шаг 2. - постоянно, по сей день. Последнее, что осваиваю - ИИ, конкретно платформу google firebase. Планирую использовать для своих проектов.

Шаг 3. - никогда не молчал. Вот такой характер.

Шаг 4. - собственно, в компании не работаю по собственному желанию. Страну проживания сменил так-же по собственному.


Вот так вот неожиданно - все 4 из 4.
 
[^]
kaha
7.06.2025 - 18:19
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9181
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:10)
Цитата (kaha @ 7.06.2025 - 16:58)
Трамп предлагает кучу путей развития в совершенно разных направлениях.
Те что не приносили выгоды, отбора не выдержали, он их отменяет.
Пробует снова и снова.
Увеличивает количество вариантов для отбора.
Какой-нибудь да выстрелит, он и останется на то время, когда появится более рациональный вариант.
Лишь бы времени хватило. На эксперименты. А то может случится как анекдоте про кур и Горбачёва. "Что, все подохли? А жаль, у меня ещё столько идей было..."

Цитата
Кстати, а кто вам сказал, что будет коммунизм?
Возможно что-то и будет, но точно не коммунизм по Марксу.
Будет дальнейшее развитие рынка и все. Остановить развитие нельзя
Может, и не по Марксу, и не такой, как по Марксу, Маркс, в конце-концов, середине 19-го века жил. Но будет.

И я могу сказать точно, чего не будет. Свободной рыночной экономики не будет. Потому что последняя нормально работает только при наличии многочисленных и независимых друг от друга агентов.

А у нас сейчас интеграция, глобализация, укрупнение и монополизация. Да и государство никуда не делось. Поэтому свободы будет меньше - а планирования больше.

Конкуренция/иерархия будет всегда. Ибо это один из трёх столпов социума.
Так что рынок будет всегда, так как это естественный ход событий, в отличие от из головы придуманных
 
[^]
wait4
7.06.2025 - 18:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 899
Цитата (Exemperis @ 7.06.2025 - 13:20)
Цитата
Тезис третий: "Молодёжь просто ленивая. Мы работали за копейки, выслуживались, а они хотят сразу и всё".
Да, вы работали. За мизер. Терпели. Ломались. И к чему это привело? К тому, что у многих ни сил, ни здоровья, ни веры. Вы получили опыт — но по какой цене? И теперь хотите, чтобы новое поколение повторяло этот путь? Чтобы они тоже 20 лет терпели — ради подачки и выгорания? Нет, спасибо. Молодёжь не ленивая — она просто не согласна быть дураком. Она видит, что систему не победить терпением. Что честный труд давно не гарантирует ни роста, ни уважения. И они ищут другие пути. Не потому что плохие. А потому что не сломаны. Пока.

Начал ТС, за здравие, закончил за упокой. И к концу поста пошла то ли ошибка, то ли подмена понятий.

Люди постарше не "сломанные", они опытные, "матёрые" если хотите. Они с опытом прожитых лет и знанием реалий жизни в нашей стране видят не только саму проблему но и прогнозируют на один шаг вперёд. Чего так часто не хватает молодёжи.
Люди, построившие карьеру от рядового терапевта до главного врача, от токаря за станком становились бригадиром, зам мастера, мастером, зам начальника участка, начальником участка и доросли до зам главного инженера (чуть повыше сын директора, ага) - они работали не "за подачку" по другому стать главным врачом нельзя. И не пройдя школу на реальном производстве, нельзя стать хорошим главным инженером.
А молодёжи нужно сразу "ген директор, гелик, секретаршу, свободных график и сто тыЩЩЬ" Так не бывает. И пока не такой уж юный хиккимори сидит у мамы на шее, откладывая отношения "на завтра", потому что не на мамины же деньги девушку в кафе вести, "не такой как все, не раб системы,не сломанный" не растёт профессионально, не зарабатывает деньги, не строит карьеру, не преодолевает трудности (без трудностей не бывает в реальной жизни), не набивает свои шишки, не живёт. Он получает диплом, кладёт его на полку и ждёт идеальной должности и высоких зарплат. Не умея после своего ВУЗа за редким исключением, почти ничего.
Иногда даже дожидается чего-то приемлемого, но отработав месяц понимает, что на работе нужно прилагать усилия, просто за то что ты такой замечательный деньги не платят, столкнувшись с малейшими шероховатостями на работе - просто бросают работу, часто не удосужившись даже оформить увольнение и подставляя других сотрудников. В спорте и бизнесе есть принцип "No pain, no gain". А хочется, как в тик-токе - быстро, красиво, сразу, и без напряга.

ТАК н е б ы в а е т.

Добро пожаловать в реальный мир мои стремительно взрослеющие друзья.

Изначальный посыл статьи толковый. "Само" может свариться только что-то неудобоваримое, чтобы приготовить вкусное блюдо - нужно стараться и прилагать усилия. Обществом должно руководить государство: общественным строем, экономической моделью, моральными устоями если хотите. А у нас всё отдали на откуп коммерсам и принципу "рыночек сам порешает", так в этом полукриминальном багне "у кого больше бабала и связей тот и прав" мы и плаваем.
Собраться в реальную силу, в общественное движение, в структуру с которой придётся считаться государству ОЧЕНЬ трудно, да это нужно но это очень трудно. И требует яркого волевого, фанатичного лидера. От таковых лидеров поляну регулярно и очень старательно зачищают. Рано или поздно - прорвётся. У Пригожина почти получилось. Видели бы вы этот ужас и панику в глазах номенклатуры и миниолигархов - раслетающихся их столицы как крысы на личных и арендованных джетах, когда он "пошёл на столицу"... Он не доехал до Тулы, а из Москвы прыснули в разные стороны частные борты с баблом, роднёй, активами и собственными драгоценными тушками - было забавно.
Это первая проба, первый звоночек. Как восстание "декабристов", ещё не первая февральская революция, но первый "стук в дверь", с чётким сигналом власти - ТАК БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ.

Ладненько, буду сворачивать ворчание... Ликбез можно проводить часами.
Тезис - да нужно менять отношение власти к обществу и начинать это общество приводить в порядок и в сознание. Люди повзрослее не "сломанные рабы системы, кАторЫя нИ пАнимают свободолюбивую прозревшую молодёжь". Хреново работать ожидая достойной зарплаты "будут хорошо платить тогда уж я уххх, а пока спустя рукава" не получится ни в медицине, ни в МЧС, ни на атомных станциях, ни на производстве, инфантилам придётся повзрослеть - жизнь заставит. Это не значит "ломаться и прогибаться под систему". Это значит нужно взрослеть, реально смотреть на жизнь и строить её самому, набивая шишки, пробуя, делая, прилагая усилия.

"Шоутайм" ©
cool.gif

Не зря в тему зашел, уже 3 разумный комментарий в теме bravo.gif
Но ТС опять не поймет, он для любой сферы деятельности, в любой стране сразу такую бизнес модель сделает, и сразу запустит с маржой в миллмон процентов, что ухх... И школьникам вчерашним как топ менеджерам ТНК сходу начнет платить, еще до старта разработки продукта gigi.gif
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 1011
wait4, вы сейчас просто язвите и пиздаболите, или укажите где я писал про:

Цитата
для любой сферы деятельности, в любой стране сразу такую бизнес модель сделает

Цитата
сразу запустит с маржой в миллмон процентов


?
 
[^]
LasochkaBel
7.06.2025 - 18:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9374
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:51)
Только держите в уме, что если не СВО на Украине, то гражданская война, резня, и распад на воюющие национальные автономии. А так - нормально ещё. Даже добровольно пока что и деньги платят.

Нет такой кнопки, что б нажать, и стало всё хорошо. Только так.

С чего? С какого перепуга если не СВО - то гражданская и резня? Почему не зомбиапокалипсис? cool.gif
Ну вот почему обязательно окружающих держать за идиотов?(

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 7.06.2025 - 18:54
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 1011
Цитата (Лeшbiй @ 7.06.2025 - 16:26)
Цитата (БроЛысина @ 6.06.2025 - 15:35)
Тут, имхо, больший вопрос к наёмным рабочим. Пока есть те, кто готов "хуярить за 50" — такие предложения на рынке труда и будут. Когда народ единогласно откажется работать за подачку и в условиях "офис без окон, один толчок на 100500 человек и спец. одежда в цех — из своего кармана" — только тогда лёд тронется, господа присяжные заседатели.

это вам в маасквапитерах и прочих миллионниках хорошо так утверждать.
Мол, не надо работать за 50, ышшыте больше.

А что делать в условном Верхнепедрищенске Нищщебродской области?
Там начальство оставшихся в живых предприятий сговорились и упорно платят (какие, нафиг, 50...) — 30 тыр одинаково по всей округе.

Неа, молодые, все рвут в маасквапитер из Верхнепедрищенска. Их ничто не держит. А когда тебе под сраку лет, что делать? Куды бечь? В писят годов в ипотеку влезать в Маасковии, бежав тудыть с Нищщебродской губернии?

Иффиктивные минетжыры ещё придумали такую систему, щаз расскажу, так как сам надысь в оном поучаствовал.

Крче, жлобские Россети. Жлобы из жлобов. Упоротые скупые жлобы и экономщики.

Некий регион Поволжья. В области в Россетях у простых монтёров зарплаты — 30-40 тыр. И народ разбегается. В каком-нибудь РЭСе порой из работников один начальник да мастер. Монтёров — ноль. А обслуживать линии надо. Но все работяги ушли туда, где хотя бы 50 тыр платят. Это в основном, в районах, которые близки к областному центру, где ещё есть какая-то оплачиваемая работа.

А есть РЭСы в районах этой Нищщебродской области, которые далеко от областного центра. И работы в ближайшей округе нет. И только поэтому в РЭСе есть немного простых работяг, пусть половина от штатного. Но хотя бы есть. Просто бежать некуда.

И иффиктиыные управленцы в Россетях придумали финт ушами — собирают с этих дальних пердей монтёров, по одному с РЭСа, комплектуют бригаду и отправляют в командировку в "безлюдные" РЭСы. Чутка докидывают к зарплате за это, допустим, +10% к окладу. (а оклад то курям на смех — 23 тыр).

Пропустил ваш комментарий, он по делу и актуален, попробую ответить, хотя ситуация сложная.

Имхо, решение есть, но оно требует переосмысления стратегии, а не чудес. Вот возможные варианты для вашей ситуации:

1. Осваивать удалённую подработку (консультации / обучение?). Не знаю, насколько это актуально вам и вашей профессии / знаниям, но упомянуть стоит.
Как вариант - перепродажа или посредничество: находить заказы в интернете и передавать местным исполнителям (тот же ремонт, доставка, поиск товаров).

2. Переобучение на востребованную рабочую профессию (в зависимости от возраста и ситуации в регионе).

3. Микропредпринимательство (ИП/самозанятость): ремонт, отделка, чистка колодцев, установка бытовой техники.

4. Мобильный формат: работай «на вызов» по районам. Даже с 3–4 клиентами в неделю можно зарабатывать больше, чем с приведёнными вами цифрами РЭС за месяц.

5. Продавать то, что есть под рукой. Сезонные продукты (грибы, ягоды, саженцы, мед) через знакомых, соцсети, доски объявлений.

6. Хендмейд или рукоделие (дерево, металл, шитьё, 3D печать, вышивка) — продавать на маркетплейсах РФ и международных типа Etsy (если освоить и найти возможность отсылки заграницу).

В вашей ситуации, я бы думал вектором: смена мышления с «искать стабильную работу» -> на «искать источник дохода и ценности».
 
[^]
Anderlecht
7.06.2025 - 19:08
0
Статус: Online


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6078
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:39)
Вы же читаете, что я пишу?

Что невозможно решить проблемы, порождённые капитализмом, оставаясь в рамках капитализма. А Трамп пытается сделать именно это.
.

Трамп не борется с проблемами капитализма.
Его борьба связана с идеологией глобализма.

Как бы капитализм, сам по себе не размывает национальную идентичность, национальные интересы.
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 19:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24410
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 18:00)
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:39)
Цитата
Ну а аргумент, что "если об этом говорят блогеры, журналисты, экономисты, политики и т.д. — это априори не может быть правдой / работать" — как минимум, странный
Это умные, непонятные, и пустые слова. За которыми ничего не стоит. Непонятные обычно ни говорящему, ни его аудитории. Ну, ты в стиле Натана Щаранского рассказал про "инновации, которые внедряют нанотехнологии", ну и нормально.

Вот вам конкретики, чтобы было понятно и "не пусто".

1. LEGO: трансформация через инновации и цифровизацию.
В начале 2000-х LEGO столкнулась с финансовыми трудностями, вызванными неудачными цифровыми инициативами и внутренними проблемами.
Лего? Инновации через цифровизацию? Цифровые инициативы? Успешная трансформация?

Лего - это вобще-то, конструктор для детей, что бы из пластиковых деталек руками игрушки собирать. Хотя и некоторые взрослые увлекаются.

А что они в своих внутренних процессах разобраться не могут, так это их внутренние проблемы. "Неудачные цифровые инициативы", *лять...

Цитата
2. Huawei: инвестиции в собственные разработки.
Huawei начала с копирования технологий, но со временем стала лидером в области 5G и телекоммуникационного оборудования. Компания инвестирует значительные средства в R&D и имеет обширную сеть исследовательских центров по всему миру, что позволяет ей разрабатывать собственные передовые технологии.
Их американцы забанили, нахерн, что бы конкуренцию Apple
не составляли. Вот и вся инновация с цифровизацией.

Цитата
3. Local Motors: кооперация и краудсорсинг.
Local Motors использовала модель ко-креации, привлекая клиентов и партнеров к разработке продуктов. Сотрудничество с такими компаниями, как GE и Airbus, позволило быстро разрабатывать и выводить на рынок инновационные продукты, включая первый в мире 3D печатный автомобиль.

Чего, *лять? Ко-креация?! lol.gif Не, я, конечно, на разное натыкаюсь, но на вот такое - впервые. А кто, кстати, ездит на этом 3Д-печатном автомобиле, какой у него пробег и сколько выпущено? А поршни с цилиндрами у него точёные или тоже на принтере? А тормозные колодки?

Цитата
5. Porto Digital: тройная спираль инноваций.
Сцуко, до слёз... тройная спираль... faceoff.gif

Цитата
В Ресифи, Бразилия, был создан технологический хаб Porto Digital, объединяющий усилия государства, бизнеса и академического сообщества. Это сотрудничество привело к созданию более 350 компаний и более 17 000 рабочих мест, способствуя экономическому развитию региона.
А что они хоть делают-то?! Предыдущие хотя бы автомобиль на принтере печатали...

Вот это самое я и имел ввиду.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.06.2025 - 19:14
 
[^]
Lannn
7.06.2025 - 19:14
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 880
ТС, спасибо за пост, развязавший эту дискуссию)))
Второй день читаю и мне интересно. Так что, всем участникам - спасибо.
Особенная благодарность maximus20727, оппонирующему за себя и "тех парней", к коим причисляю и себя.
Хороший спор, своевременный.
 
[^]
banddi
7.06.2025 - 19:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 1465
Страна принадлежит классу буржуазии. Буржуазия создаётся и жирует за счёт отчужденной у работника прибавочной стоимости. Чтобы более-менее жилось хорошо всем нужно обобществлять все что есть ресурсного в стране. Средства производства не должны быть в частных руках.

Ну а в поступательном движении дальше - весь наёмный труд должен уйти в прошлое

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 19:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24410
Цитата (Lannn @ 7.06.2025 - 19:14)
ТС, спасибо за пост, развязавший эту дискуссию)))
Второй день читаю и мне интересно. Так что, всем участникам - спасибо.
Особенная благодарность maximus20727, оппонирующему за себя и "тех парней", к коим причисляю и себя.
Хороший спор, своевременный.

bow.gif

Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?
 
[^]
Anderlecht
7.06.2025 - 19:17
0
Статус: Online


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6078
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 18:00)
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:39)
Цитата
Ну а аргумент, что "если об этом говорят блогеры, журналисты, экономисты, политики и т.д. — это априори не может быть правдой / работать" — как минимум, странный
Это умные, непонятные, и пустые слова. За которыми ничего не стоит. Непонятные обычно ни говорящему, ни его аудитории. Ну, ты в стиле Натана Щаранского рассказал про "инновации, которые внедряют нанотехнологии", ну и нормально.

Вот вам конкретики, чтобы было понятно и "не пусто".

1. LEGO: трансформация через инновации и цифровизацию.
В начале 2000-х LEGO столкнулась с финансовыми трудностями, вызванными неудачными цифровыми инициативами и внутренними проблемами. Новый CEO Йорген Виг Кнудсторп сосредоточился на возвращении к основным ценностям компании, улучшении внутренних процессов и внедрении цифровых технологий. Это привело к успешной трансформации и укреплению позиций LEGO на рынке. Подробнее.

2. Huawei: инвестиции в собственные разработки.
Huawei начала с копирования технологий, но со временем стала лидером в области 5G и телекоммуникационного оборудования. Компания инвестирует значительные средства в R&D и имеет обширную сеть исследовательских центров по всему миру, что позволяет ей разрабатывать собственные передовые технологии. Подробнее.

3. Local Motors: кооперация и краудсорсинг.
Local Motors использовала модель ко-креации, привлекая клиентов и партнеров к разработке продуктов. Сотрудничество с такими компаниями, как GE и Airbus, позволило быстро разрабатывать и выводить на рынок инновационные продукты, включая первый в мире 3D печатный автомобиль. Подробнее.

5. Porto Digital: тройная спираль инноваций.
В Ресифи, Бразилия, был создан технологический хаб Porto Digital, объединяющий усилия государства, бизнеса и академического сообщества. Это сотрудничество привело к созданию более 350 компаний и более 17 000 рабочих мест, способствуя экономическому развитию региона. Подробнее.

Вы рассматриваете очень крупные компании.
Если быть точнее флагманы рынка.

Проблема у нас, не с флагманами, а с отношением к товарам сделанным в России. Тут примером может быть что угодно, АВТОВАЗ например, где одно упоминание о нём, порождает тысячи гневных комментариев.
И с другими товарами всё зачастую ровно также.
Либо даром, либо не надо.

Это очень хорошо видно в сфере электронных компонентов кстати.
Где заказчики отказываются платить за намотку на катушку 🧵, к примеру. Но готовы платить за импорт, намотанный на такую же катушку.

Я не знаю откуда, но почему все живут с мыслью, что если сделано в России, то должно быть дёшево.
А дёшево порождает низкий ФОТ.

Это сообщение отредактировал Anderlecht - 7.06.2025 - 19:19
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 19:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24410
Цитата (LasochkaBel @ 7.06.2025 - 18:47)
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 17:51)
Только держите в уме, что если не СВО на Украине, то гражданская война, резня, и распад на воюющие национальные автономии. А так - нормально ещё. Даже добровольно пока что и деньги платят.

Нет такой кнопки, что б нажать, и стало всё хорошо. Только так.

С чего? С какого перепуга если не СВО - то гражданская и резня? Почему не зомбиапокалипсис? cool.gif
Ну вот почему обязательно окружающих держать за идиотов?(

Например потому, что революции с переворотами у нас всегда происходили на фоне проигранных или безуспешно ведущихся войн. За 20-й век таких случая целых три было. И если на Украине не будет хотя бы какого-то явно положительного результата, который может оправдать понесённые потери и случившиеся жертвы то все шансы, что такое случится снова. Вот прям все. У многих тут же появятся вопросы к центральной власти, а что это такое было, и кто за это ответит? А с учетом того, что в стране будет примерно миллион граждан с боевым опытом... ну, я даже не знаю... но точно знаю, что если кто начнёт - так его поддержат.

С другой стороны, фактическое, что бы там не рассказывали официальные СМИ, поражение от слабейшей в военном отношении страны покажет всем соседям, а также жаждущим независимости от федерального центра национальным элитам, что Москва - слаба, труслива, неспособна на решительные дейтсвия и можно уходить. На что Москва отреагирует ожидаемо. Тем более, что недовольных военных из первого абзаца нужно будет срочно чем-то занять.

И вместо одной СВО на Украине, ведущейся относительно контролируемо, в РФ будет десять "чеченских войн" по национальным окраинам. При чем, поверьте - и деньги, и оружие, у местных борцов за независимость появятся из ниоткуда и в достаточном количестве. А что в таких случая бывает - смотрите в Сирии...

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.06.2025 - 19:43
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 19:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 1011
maximus20727, если вы бы хоть постарались почитать в "подробнее", вы бы нашли ответы на ваши вопросы. История ЛЕГО, кстати, очень яркий пример, как проблему (пускай и внутреннюю) можно решить не за счёт "выжимки сотрудников"а при помощи иных подходов, даже если эти термины вам не знакомы и вызывают смех.

Anderlecht, крупные компании я привёл в пример только потому, что информацию о них найти куда проще, чем о мнимом "ИП Петрович". Также, несколько "имён" компаний из моего списка - мировые бренды, для меня, как минимум, вызывающие доверие к своей продукции. Эффективность инновационных решений во мнимом "ИП Петрович" будут, как минимум, под вопросом. Если у "него" вообще будут такие решения, т.к. не малая часть комментаторов придерживается мнения, что выгоду из бизнеса можно выжать только через "выебать сотрудников в очко и просадить их на мизерный оклад". Мировая практика и теория, что говорят об обратном, у них вызывает смех и непонимание. Ну хули, наверное в "Лего" и "Хуавей" дебилы сидят, надо было им ЯП слушать - сотрудников в хвост и гриву выебать и дела пошли бы куда лучше, чем сейчас..

Пример с Автовазом и
Цитата
заказчики отказываются платить за намотку на катушку 🧵, к примеру. Но готовы платить за импорт, намотанный на такую же катушку
прямо указывает на то, о чём я писал ранее - не только низкая цена решает на рынке. Доверие к бренду, желание качественного продукта - нихрена немаловажно, но некоторые это просто игнорируют. Почему? Я хз ))


Цитата
Я не знаю откуда, но почему все живут с мыслью, что если сделано в России, то должно быть дёшево.
Отвечу вам - потому, что доверия к бренду "сделано в Росии" - нет. Отсутствие доверия к бренду и качеству товара пытаются (хотят) компенсировать низкой ценой. Иначе - не видят выгоду (ценность) покупки.

Это сообщение отредактировал БроЛысина - 7.06.2025 - 19:34
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 19:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24410
Цитата (Anderlecht @ 7.06.2025 - 19:17)
Я не знаю откуда, но почему все живут с мыслью, что если сделано в России, то должно быть дёшево.
А дёшево порождает низкий ФОТ.

Своё будет дорого. Как минимум, на первых порах. Точнее, дороже, чем китайское.

Но. За китайское мы вынуждены платить в долларах, или в юанях, но все равно в валюте.

А за производство своего можно расплачиваться рублями. Таким образом экономя для страны валюту.

Дальше. Производство позволяет занять делом не имеющих этого дела людей. Производство требует специалистов. Что влечёт за собой создание системы их подготовки. Да-да, то самое образование, которое ныне превратилось в формальность. В процессе производства возникают проблемы, которые приходится решать. А это - база для всяких НИИ с разнообразными учоными и прочими сказочными персонажами. А ещё оно требует тех самых инноваций и высоких технологий, про которые все так громко жжужат. Сами по себе, на пустом месте, они не образуются.

Дальше. Имея производство и гарантированный внутренний рынок сбыта - производство можно развивать. Улучшать качество, уменьшать цену, и выходить на внешний рынок, составляя конкуренцию тамошним производителям. Но это мечты конечно.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.06.2025 - 19:45
 
[^]
Anderlecht
7.06.2025 - 19:39
0
Статус: Online


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6078
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 19:26)
Например потому, что революции с переворотами у нас всегда происходили на фоне проигранных или безуспешно ведущихся войн. За 20-й век таких случая целых три было. И если на Украине не будет хотя какого-то явно положительного результата, который может оправдать понесённые потери и случившиеся жертвы то все шансы, что такое случится снова. Вот прям все. У многих тут же появятся вопросы к центральной власти, а что это такое было, и кто за это ответит? А с учетом того, что в стране будет примерно миллион граждан с боевым опытом... ну, я даже не знаю... но точно знаю, что если кто начнёт - так его поддержат.

С другой стороны, фактическое, что бы там не рассказывали официальные СМИ, поражение от слабейшей в военном отношении страны покажет всем соседям, а также жаждущим независимости от федерального центра национальным элитам, что Москва - слаба, труслива, неспособна на решительные дейтсвия и можно уходить. На что Москва отреагирует ожидаемо. Тем более, что недовольных военных из первого абзаца нужно будет срочно чем-то занять.

И вместо одной СВО на Украине, ведущейся относительно контролируемо, в РФ будет десять "чеченских войн" по национальным окраинам. При чем, поверьте - и деньги, и оружие, у местных борцов за независимость появятся из ниоткуда и в достаточном количестве. А что в таких случая бывает - смотрите в Сирии...

Скорее наоборот. Внутренний раскол, приводил к поражению в войнах.

А по поводу поражения.... Украину, при наличии политической воли, можно за 20 минут превратить в пыль . тем более повод законный есть.
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24410
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 19:32)
maximus20727, если вы бы хоть постарались почитать в "подробнее", вы бы нашли ответы на ваши вопросы.

Найти ответы я и сам могу. Я хотел, что бы Вы мне ответили. А не отправляли читать ссылки. А получилось ровно так, как я и предполагал. Слова - есть, а смыл... а вот ищите по ссылкам.

Но за "ко-креацию" и "тройную спираль инноваций" премного благодарен. Обогатили мой словарный запас. cool.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.06.2025 - 19:41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46083
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх