Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?

Наоборот. Принцип "нефть-газ - продадим, а всё остальное - купим", успешно работал 30 лет.

И привел к деградации науки и промышленности.

А вот в последние три с хвостиком года нормально работать перестал. А на горизонте корячится, что и вовсе перестанет.

Поставив РФ перед необходимостью жить по принципу "всё, что можем - производим сами". И возрождать науку и промышленность.

То есть то, что сейчас происходит - спасает нас от окончательной деградации. Хотя, конечно, всегда можно поднять лапки к верху и сдаться на милость победителя...

Если он выживет в процессе отбора - то будет обязательно.
Но он уже не выжил

Я, в общем-то, использую пусть и упрощённое, но всё же классическое определение.

Сумятицу вносят "нас неправильно учили в школе" и "вы не понимаете, это другое". Нормально учили. Лучше, чем сейчас.

Сейчас основной международный капитал - кооперация.

А не золотой запас или права на средства производства.
Запчасти боинга производят в разных странах. Так быстрее и выгоднее.
Тем кто лучше интегрирован в мировое сообщество, тот и выживает.

Закон рынка, хуле.
Мы закооперироваться не смогли. Вернее закоопереровались было , дела пошли на лад.
Но тут санкции, и особо неприятно - контрсанкции.

Он не вернётся в ближайшем будущем, а если и вернётся, то на другом уровне.
Да, вы более рассудительная, чем сильвер, поэтому и отвечаю вам. С вами можно поспорить, а не ёрничать.
А уж плюсов и минусов в СССР хватало. Беда в том, что ломая СССР большинство надеялось сохранить хорошее и искоренить плохое, но вышло всё с точностью до наоборот. Собственно так и задумывали его серый кардинал катастройки - Яковлев,а потом младореформаторы.

При дефиците, а следовательно, дороговизне рабочей силы, возможно возрождение внеэкономических форм принуждения к труду.

То есть когда рабочие на ту зарплату, что предлагает им капиталист - уже не идут, то капиталист будет думать не о том, как изыскать средства и повысить фонд оплаты труда, а как заставить человека работать за те же деньги. Закон какой принять или ещё что...

Только эта форма капитализма уже по-другому называется. А именно - фашизм.



Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.06.2025 - 15:49

Апокрифическое определение. Распространенное только на просторах экс СССР.
Мы здесь жопимся просто так или пытаемся найти общее заблуждение, кратко называемое истиной?)))
Так давайте обобщим терминологию

Это уже не капитализм.
Капитализм (рынок) имеет непреложное свойство свободной продажи своего труда.
А то привыкли капитализмом называть все плохое.

А естественный отбор не может быть ни хорошим, ни плохим.
Он выбирает полезное и рациональное

Это сообщение отредактировал kaha - 7.06.2025 - 15:51

Сначала Китай создал привлекательные условия для иностранных производителей. Создал за счёт дешёвой рабочей силы, низких налогов и положив болт на экологию. И только потом уже начал пиздить идеи и технологии.

Все условия исключительно в мозгах, их люди создают сами. Почитайте рассказ Джека Лондона "Мексиканец". Уж как тогдашний правитель Мексики сопротивлялся, всех несогласных просто расстреливали на месте.

Но революция все равно его выгнала...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

СССР, как первое в мире социалистическое государство, имеет полное право на определения!

А вот определениям капиталистов, стремящиеся и дальше поддерживать собственное господствующее положение - доверять априори, не стоит. У них всё и всегда рыночек решает. Если хорошо - значит, это заслуга рыночной экономики! Если плохо - значит, рыночек ни в чём не виноват, это государство плохое и недемократичное!!! Вмешивалось в экономику!

Только когда они сами начинают терять свои прибыли - тогда внезапно оказывается, что вмешательство государства в экономику сущее благо, и рыночную стихию нужно усмирить, а китайскую компанию Хуавей забанить, нахрен, что бы все только наши Айфоны покупали.

Как-то так.

Престарелый мужчина, нас - это кого?
И где ты был и что ты делал, что сейчас деградация? Неокончательная.

"Условия в мозгах" - часть объективной реальности.

Когда несогласных мало, когда они не организованы, не понимают, что делать, и неспособны оказать сопротивление - тогда восстание можно подавить.

А вот когда с фронта приходит миллион вооруженных, научившихся воевать и имеющих цель мужиков... тут никакие жандармы не спасут.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.06.2025 - 16:00

Что это меняет, по сути?

Это фашизм. Такая форма капитализма. Когда свобода только для капиталистов.

А уж почему все считают фашизм чем-то плохим... я, право, объяснять не берусь. Просто так исторически сложилось. Жестокий, нехороший и склонный к садизму человек. Фашист.

Капиталисты живут и здравствуют, а недостроенный коммунизм (ошибочно называемый социализмом) показал свою нежизнеспособность.
Так кто правильнее?

Нет. Это не капитализм.
Капитализм= свободный рынок
И я на про фашизм говорю, а про неэкономические способы принуждения к труду в предыдущем посте.
Про фашизм не знаю, не интересовался

Это сообщение отредактировал kaha - 7.06.2025 - 16:11

[QUOTE=Androssboy,6.06.2025 - 18:41] [QUOTE=MWalker,06.06.2025 - 14:49]Не... так-то сочинение добротное.

.......
Кстати, о вере. С осторожностью. Во что превратили РПЦ? Как послушаешь представителей, которых допустили на экраты ТВ, так хоть святых выноси.
Вот, из последнего:





[/QUOTE]
Ни во что РПЦ не превращали, она осталась той же, что и была. Верная пристяжная существующей власти. При царе-батюшке ли, при социализме ли, или при нью-капитализме нынешнем. Всегда поддерживала, другую никто не разрешит.
И методы те же: мягенько обвиноватить, и заставить пыхтеть молча. А особо рьяным можно и кадилом по кумполу.

Это сообщение отредактировал Мышьякович - 7.06.2025 - 16:18

Ой, фсё.©
В гражданских самолетах был дефицит до 2022?Нет.
SSJ выпускали? Да, выпускали. И продавали даже.
С китайцами совместный борт разрабатывали? Да, разрабатывали.

Дальнейшую беседу считаю неконструктивной. Если человек не хочет признавать очевидные вещи - беседа становится малоинтересной.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 7.06.2025 - 16:18

Из четырёх ответов на : "что делать?". Все кроме второго уже сейчас уголовно наказуемы. Ждём когда обучение станет наказуемым и приплыли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну то есть самой успешной среди всех возможных социальной модели доверять не стоит?
А тем, кто облажался и проиграл - стоит?

Все решает социальный естественный отбор - это понятие гораздо шире рынка.

Кто отобрался - тот молодец.
Только так.
Разве нет?

А государства создаются бизнесом для целей бизнеса.
И если государство щемит какой-то бизнес, это означает только то, что лобби противников этого бизнеса сильнее.

Государство - это всего лишь придаток бизнеса, предназначенный в том числе обеспечивать социализм - то есть поддержание калечных и убогих

Это сообщение отредактировал kaha - 7.06.2025 - 16:18

Гениальность схемы, обеспечившей выход страны 3-4 эшелона в 1-ю экономику мира!

Они у СССР списали
Мы первые!!!!


Это сообщение отредактировал kaha - 7.06.2025 - 16:24

это вам в маасквапитерах и прочих миллионниках хорошо так утверждать.
Мол, не надо работать за 50, ышшыте больше.

А что делать в условном Верхнепедрищенске Нищщебродской области?
Там начальство оставшихся в живых предприятий сговорились и упорно платят (какие, нафиг, 50...) — 30 тыр одинаково по всей округе.

Неа, молодые, все рвут в маасквапитер из Верхнепедрищенска. Их ничто не держит. А когда тебе под сраку лет, что делать? Куды бечь? В писят годов в ипотеку влезать в Маасковии, бежав тудыть с Нищщебродской губернии?

Иффиктивные минетжыры ещё придумали такую систему, щаз расскажу, так как сам надысь в оном поучаствовал.

Крче, жлобские Россети. Жлобы из жлобов. Упоротые скупые жлобы и экономщики.

Некий регион Поволжья. В области в Россетях у простых монтёров зарплаты — 30-40 тыр. И народ разбегается. В каком-нибудь РЭСе порой из работников один начальник да мастер. Монтёров — ноль. А обслуживать линии надо. Но все работяги ушли туда, где хотя бы 50 тыр платят. Это в основном, в районах, которые близки к областному центру, где ещё есть какая-то оплачиваемая работа.

А есть РЭСы в районах этой Нищщебродской области, которые далеко от областного центра. И работы в ближайшей округе нет. И только поэтому в РЭСе есть немного простых работяг, пусть половина от штатного. Но хотя бы есть. Просто бежать некуда.

И иффиктиыные управленцы в Россетях придумали финт ушами — собирают с этих дальних пердей монтёров, по одному с РЭСа, комплектуют бригаду и отправляют в командировку в "безлюдные" РЭСы. Чутка докидывают к зарплате за это, допустим, +10% к окладу. (а оклад то курям на смех — 23 тыр).

Я не вижу никакого смысла пробивать бетонные стены лбом и откатываться на двадцать лет назад, отставая от всего земного шара, когда есть совершенно другой путь. Про Китай вы сам говорили. Не помню, чтобы они начинали с необходимости заново изобретать собственный велосипед.
Кстати, если говорить о деградации - то, что мы сейчас имеем с собственным авиа и автомобилестроением это деградация, да. А вот то, что было до санкций, даже на ВАЗе - вполне хорошо было.

В общем - дорожка выбрана максимально неудобная и кривая. Если это вообще можно назвать дорогой куда то..