Могли ли белые победить в Гражданской войне?

Если говорить о состоятельности такого мифа в отношении России, то, во-первых, власть монархии свергли не В.И. Ленин и большевики, а либерастическая общественность под кураторством масонства. До этого либерасты саботировали ведение войны и в своей пропаганде, опускаясь до заведомой лжи, возлагали вину за поражения на Николая II, Александру Фёдоровну, Г.Е. Распутина. После свержения монархии они действительно хотели победно завершить войну, присвоив победу в ней себе, но не смогли справиться с управлением Россией, вследствие чего восстанавливать государственное управление пришлось идейным марксистам и большевикам.

В Германии, в России, в Великобритании, во Франции, в Австро-Венгрии к началу 1917 г. состояние экономики было катастрофическим, а отношение обществ к войне можно было характеризовать как усталость, прежде всего как моральную усталость (за исключением тех социальных групп, которые наживались на войне и потому стояли за «войну до победного конца»). Это было следствием того, что к моменту начала войны в обществах стран-участников (если не считать некоторые слои правящих «элит») не было ни сколь-нибудь широко распространённых агрессивных устремлений в отношении соседей, ни ожиданий агрессии с их стороны, вследствие чего, когда эмоциональный порыв «разгромить коварного врага», возбуждённый пропагандой в первые дни войны, прошёл, то осталось только разочарование, породившее уныние. В таких условиях перспективы победы определялись ответом на вопрос «какая из держав первой сломается?», а не тем, какая мобилизует народные силы, создаст военно-экономическую мощь, необходимую для разгрома врага, и принудит его к безоговорочной капитуляции. Первой сломалась Россия, за нею — Германия, Австро-Венгрия, Турция. В итоге Великобритания, Франция и примкнувшие к ним США вкупе с второстепенными союзниками типа Италии, Греции и Румынии — стали победителями, хотя по оценкам Герберта Уэллса Великобританию от катастрофы, аналогичной Российской, в случае продолжения войны отделяло примерно полгода.


Судя по минусам, для некоторых является новостью тот факт, что Великой Октябрьской революции предшествовала февральская буржуазная революция, которая и свергла монархию.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 27.01.2019 - 17:35

Вы может начнете отвечать по той теме, которую цитируете? Речь шла совсем о другом.

А потом мы выродились к ёбаной матери (и я тоже) , и радостно улюлюкая помчались ломать всё и вся!.И строить новое будущее на гнилом цементе, который услужливо предложили западные " друзья". Что сейчас то делать? Дядя Вова срок отбудет, финт ушами ( как с димоймедведевым) непрокатит.И что? Путину надо очень сильно постараться, чтобы умереть в своей постели, на руках близких.Это я вам как друг Путина говорю.

А чем она обернулась, 8 часовым рабочим днём??? Всеобщей грамотностью???? Социальными правами, отменой сословий??? Социальными лифтами???? А??? Ну расскажи кретин, чего бы было при буржуинах????

Необходимо понять и признать следующее:

Во-первых, первые очаги гражданской войны возникли до октябрьского переворота — в частности, Тамбовское восстание началось при временном правительстве. По существу же, начавшись как массовые вооружённые бунты в городе и в сельской местности в ходе революции 1905 — 1907 гг., гражданская война не прекращалась после «умиротворения», а продолжала тлеть в психодинамике общества, не выражаясь в массовых боестолкновениях представителей разных социальных групп и государственной власти империи. И именно этот потенциал начал работать немедленно после краха императорской власти в феврале 1917 г.

Во-вторых, фронты гражданской войны разделяли не те идейно-политические силы, о каких повествуют учебники истории советских и постсоветских времён. Принципиальное отличие реальной истории гражданской войны от культовых мифов о ней в том, что:
   ● идейные монархисты в среде белого движения составляли меньшинство, и их вообще не было среди его лидеров;
   ● основу белого движения, если говорить о командном составе армий и «гражданских администраций» в регионах «белой России», составляли приверженцы либерально-буржуазной демократии, которую так и не смогли создать и ввести в режим функциональной состоятельности к моменту октябрьского переворота ниспровергатели монархии — творцы февральско-пуримского государственного переворота 1917 г.;
   ● к тому же в руководстве белого движения было много лиц, которые видели своей задачей:
   - не столько восстановление государственного управления и хозяйственной деятельности в границах России в целом (неосуществимость этого многие из них чуяли),
   - а скорейшую продажу обломков империи подороже транснациональному капиталу и прикарманивание вырученных денег (в силу этого белое движение не было внутренне однородным и по своим целям);
   ● вследствие невозможности прямого перехода к либерально-буржуазной демократии в условиях социального хаоса и невежества широких народных масс — лидеры белого движения даже если и не намеревались, но в случае своей победы вынуждены были бы в течение весьма продолжительного времени поддерживать режим военной диктатуры и зачистки политического поля от приверженцев разного рода социал-демократических идей (т.е. победи они — репрессии были бы ещё более массовыми, поскольку были бы направлены против более многочисленного в сопоставлении с «элитой» простонародья) — именно это произошло в Финляндии и Польше, даже при том, что размах революционных выступлений был не столь интенсивен, как на территории остальной Российской империи;
   ● за исключением некоторой части казачества (не всего казачества поголовно — красные казаки тоже не были одиночками-отщепенцами от казачества) на уровне рядового состава простонародье на стороне белых участвовало в гражданской войне в большинстве своём по принуждению, а командный состав воспринимался ими как чуждый (потенциал конфликта «баре — мужики» белые армии несли в себе, и этот потенциал неоднократно реализовывался в самой белой армии), вследствие чего боевые действия против красных простонародьем, мобилизованным в белое движение, велись, мягко говоря, «без энтузиазма».
   ● поддержка населением освобождённых белыми территорий, если и была в начальные моменты, то вскорости пропадала под воздействием массового и безнаказанного мародёрства и вседозволенности со стороны белых и сопутствовавших им в ряде регионов интервентов — кураторов и спонсоров белого движения (генерал А.И. Деникин в «Очерках русской смуты» прямо пишет, что массовое мародёрство и безнаказанность мародёров в белой армии стали одной из главных причин её поражения);
   ● красные на уровне руководства со своей стороны тоже не были однородны: руководство красных представляло собой временный — тактический — союз 1) идейных марксистов и 2) большевиков, которые в ту историческую эпоху — в силу унаследованного от эпохи царизма невежества — воспринимали марксизм как научную основу построения желанного им общества справедливости;
   ● кроме того, и в среде белых, и в среде идейных марксистов действовали масонские идейно-политические мафии разного толка, деятельность которых и объясняет многие, казалось бы ничем не мотивированные «странные случаи» — как в ходе первой мировой войны до момента устранения либералами монархии, так и в период двоевластия временного правительства и Советов, а также и в ходе гражданской войны;

В-третьих, в годы гражданской войны простонародье поддержало:
   ● не лидеров белого движения, чья политика была ориентирована на построение системы неперсонифицированного финансового рабовладения в условиях либерально-буржуазной демократии и эксплуатации страны внешним капиталом (что это такое на практике — многим памятно по «лихим девяностым» и большинству ощутимо по воздействию на их качество жизни «мирового финансово экономического кризиса 2008 и последующих годов», за каким термином скрывается просто антинародное управление финансами и экономикой страны);
   ● не идейных марксистов интернационал-фашистов, чья политика была ориентирована на построение глобальной закулисной тирании «мудрого масонства» под видом социализма и Советской власти и ликвидации как «пережитка прошлого» всех национальных культур;
   ● а большевиков, чья политика была ориентирована на реализацию потенциала развития всех людей, кто не желает ни быть паразитом, ни влачить существование под властью паразитов, и на развитие в этом направлении всех исторически сложившихся национальных культур.
Если коротко, то в годы гражданской войны:
   ● на стороне белых руководство принадлежало сторонниками февральской либерально-буржуазной революции, и ставленникам зарубежного и транснационального капитала;
   ● а на стороне красных руководство принадлежало временному тактическому союзу идейных марксистов и большевиков, также считавших марксизм в тот период времени своим учением, поскольку они были убеждены в его жизненной состоятельности («Учение Маркса всесильно потому, что оно верно» — В.И. Ленин. «Три источника и три составных части марксизма», 1913 г.).
В результате победы красных в гражданской войне состоялось становление СССР как государства принципиально нового типа, обладающего огромным потенциалом развития, который, однако, не был реализован к 1991 г. Большевики, пусть и не без ошибок, подчас очень тяжёлых по своим последствиям, смогли обеспечить интенсивное развитие культуры, рост экономики, развитие науки и системы образования. Эти успехи позволили профилактировать сценарий разрушения целостности страны и колонизации её обломков более развитыми в научно-техническом отношении государствами Запада. Это выразилось в Победе в Великой Отечественной войне и в разгроме армий «Евросоюза 1», созданного под непосредственным руководством А. Гитлера.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 27.01.2019 - 17:37

Ты всё ещё сосёшь у коммунизма? Он же умер, что можно с трупа получить кроме трупного яда? А царь николашка был мудак, проебавший страну, народ и увидевший как убивают его детей.Интересно, он хотя-бы в этот момент разозлился? Понял кого надо было в землю прятать 20 лет назад?

Я вам писал что половина бюджета царской россии делалась на водке монопольке и доходов от вывоза ресурсов за рубеж по ж/д.

Вы дружненько соберитесь тут и накропайте письмецо в Политбюро КНР и лично Си Цзиньпину,так мол и и так, мы крупные, яповские знатоки развития НАСТОЯЩЕГО и ИСТИННОГО социализма,прочитавшие целых три с половиной книжки, видя гибельность вашего пути настоятельно рекомендуем отменить Али экспресс,миллиардеров, частную собственность и т.д. потому, что ваши инициативы попросту не умещаются в нашем коллективном разуме и несовместимы с нашими знаниями.....а то ведь ведут мужики страну неведомо куда.
Благо, что вот они в преддверии статуса сверхдержавы,мчатся вперед под красными знаменами,а со своими знаниями вы себе жопу толком вытереть не умеете.....эрудиты блядь плюшевые!

Не хами папаша, я тоже готовлюсь стать отцом.

Не переживайте. Горбачёв живёт и не тужит. Ельцину, Ельцинцентры строят и у вашего друга, всё будет в порядке.

Кароче, пошел я пить водку, надоело спорить ниочём.Но одно точно знаю и скажу, если бы ленинсталинхрущьбрежневгорбачев знали чем окончатся их движения, они бы делали по другому.Это точно.Если бы царьраспутинденикинколчак знали чем им обернутся их движухи, они бы тоже делали всё по другому.Где были бы мы сегодняшние? Здесь, так-же прядая ушами и помахивая хоботом спорили какие бананы вкуснее, и где сторожа лоховее.А над нами летали аватары и сыпали синий пигмент в перемешку с пухом драконов.

Я тоже.44 года бабе, она залетает от простого ласкового взгляда.Моего.

А. Блок в январе 1918 г. по итогам 1917 г. имел полное жизненное основание писать в завершающих строфах поэмы «Двенадцать»:

- Кто там машет красным флагом?
- Приглядись-ка, эка тьма!
- Кто там ходит беглым шагом,
Хоронясь за все дома?

- Все равно, тебя добуду,
Лучше сдайся мне живьем!
- Эй, товарищ, будет худо,
Выходи, стрелять начнем!

Трах-тах-тах! - И только эхо
Откликается в домах...
Только вьюга долгим смехом
Заливается в снегах...

Трах-тах-тах!
Трах-тах-тах...

...Так идут державным шагом,
Позади - голодный пес,
Впереди - с кровавым флагом,
И за вьюгой невидим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз -
Впереди - Исус Христос.

Предсказано в этих строфах и богоборчество по невежеству рождающейся Державы, как этап её развития, и водительство в отношении неё Свыше («Бог помогает большевикам» — И.В. Сталин), сокрытое за пеленой вьюги — символе житейской суеты.

И эти стихи А. Блока тематически дополняют другие стихи, но уже от лица противников большевиков. Есть «Белая песня» Юрия Борисова, которую исполняет Жанна Бичевская:

Всё теперь против нас, будто мы и креста не носили,
Словно аспиды мы басурманской крови,
Даже места нам нет в ошалевшей от горя России,
И Господь нас не слышит – зови не зови.

Другая песня Жанны Бичевской «Поручик Голицын». Главная иллюзия в «Поручике Голицыне»: «Нас благословляет Россия страна». — Реально же не благословляет, а мучительно отторгает... Главное устремление — месть: «Мелькают Арбатом знакомые лица / Шальные цыганки заходят в дома / Всё будет прекрасно поручик Голицын / За всё, тот кто должен, получит сполна (вариант: за всё комиссары получат сполна)».

Главное сожаление лирического «героя» во многих версиях этой песни, которого нет в версии Ж. Бичевской, выражено в словах: «А где-то их тройки проносятся к “Яру” (“Яр” — название нескольких элитарных ресторанов в Москве в конце XIX — начале ХХ веков), / Луна равнодушная смотрит им вслед. / А в комнатах наших сидят комиссары (вариант: за нашим бокалом сидят комиссары), / И девочек наших ведут в кабинет». — Если вынести за скобки сантименты и «романтику», то всё просто: оторвали похотливую свинью от корыта, и нет у неё возможности блудить — горе! горе! Но это же относится и к тем, кто эмоционально сливается с лирическим «героем», т.е. к тем, у кого смысл слов этой песни не вызывает реакции отторжения его.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 27.01.2019 - 18:15

Сидят, ибо негоже уважаемым людям с чернью якшаться.
Однако ж и по Китаю, и по миру катаются в своё удовольствие и по делам, и никто их не раскулачивает.

Интернетом обернулось! И япчиком для срачей!!!

Мчат они на движке капитализма. А сказки Маркса отложили с смертью Мао. И их подъем исключительно заслуга перехода на свободный рынок.

Конечно, внутри страны всё было не так радужно. Грубо говоря, в России, на 80% состоящей из крестьян, стало очень много людей, которым для личного развития и жизни требовалась земля. Достигло своего апогея имущественное расслоение и социальное неравенство. Россия действительно была богатой, но эти богатства принадлежали лишь 5-6% от всего населения. Благодаря этому стала очень непопулярной Первая Мировая война. Народ спрашивал себя, за что и за кого он сражается, если по результатам войны он все равно ничего не получит?

Хороший бля, какой абзац....
пиздец циклический у нас.....

Это сообщение отредактировал levvvv - 27.01.2019 - 18:23

Там работают институты по изучению социализма,один из которых исследует историю СССР и его ошибки,так неужели вы всерьез считаете со своими верхушечными и отрывочными знаниями,что китайцы не знают что такое социализм и какие его формы наиболее приемлимы для Китая на данном этапе истории?!
Вы в своем упрямстве не понимаете, что являетесь догматами и формалистами хлеще всякого Суслова.
Тебе лично Ленин и его НЭП ни о чем не говорит или по твоему у надо рогом упереться и переть буром пока страна не развалится как было в нашем случае?!

-Мнение «людей в цветных очках», когда они пытаются давать оценки социализму с китайской спецификой, никого в Китае интересовать не должно, заявил глава КНР Си Цзиньпин.
Высшее политическое руководство Китая не намерено отказываться от марксистских идей, но будет адаптировать их к современным реалиям.

У них есть все основания так говорить.

Ага, и " перегибы на местах". Прадеда жены раскулачили по разнарядке, с данного села столько кулаков.А прадед старый, родне жалко, пошел дед жены.С женой и ребёнком.Потерял обоих.Тоже царь виноват?А у меня дед подделал бумагу, чтоб с шахты на Сулюкте убежать с бабкой.Это послевоенные годы.

Бля, пойду сводки заседаний ЕдинойРоссии перечитаю. Про рожь и одеваться - в особенности.

Большевики лишь отлучили церковь от государства и образования по образцу передовых западных стран. Вот они и взвыли.

Мужик, ты только сейчас это понял? Я, как историк, уже лет десять охуеваю от параллелей между современностью и дореволюционной Россией. И не знаю куды беч.

Это сообщение отредактировал Американист - 27.01.2019 - 19:25

За словом и делом Китая, стоит крупнейшая экономика мира, которая была создана под руководством Коммунистической партии Китая, а Единая Россия прожирает то, что ей досталось от СССР.

Стоит-стоит. Вторая, после США по номиналу.
Потому что не стесняется эксплуатировать в хвост и в гриву свое многочисленное население в лучших капиталистических традициях.