Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kaha
7.06.2025 - 13:33
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7314
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 13:29)
У нас путь - самый обычный. Типично капиталистический.

Это у Вас в голове идеализм какой-то...

Так декларируется.
Но свободного рынка у нас нет.
И режим у нас не капитализм, а клептократия, как это ни печально
 
[^]
КотКристофер
7.06.2025 - 13:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 4377
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 12:34)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 12:14)
А что конкретно противоречит чему?

- Изначально заложить адекватную оплату труда сотрудникам в бизнес модель...

Мешает сама суть капитализма. А именно - стремление к максимизации прибыли. И поскольку прибыль это разница между доходом и расходом, то расходы приходится сокращать. Так вот. Зарплата сотрудников - это расходы. И стремление платить сотрудникам по возможности, меньше - нормальное для капитализма стремление. Вот не больше - а меньше.

Иное возможно только если некие обстоятельства вынуждают бизнесмена действовать по другому. Например, сотрудник уйдёт на СВО, нахуй. И замены ему не будет. Тогда заплатишь.

Ну или когда злобные комуняки стоят на пороге. С требованиями социальной справедливости, и, что важно, со средствами её наведения.

Тогда можно вспомнить про принцип, что стабильное общество должно состоять из более чем 50% среднего класса. Что бы можно было революции не боятся. Но сейчас с комуняками напряжно, поэтому эту угрозу можно не учитывать, а средний класс можно без опаски сокращать...

Это только глупые капиталисты экономят на зарплатах сотрудников. Потому что чем меньше платишь, тем ниже квалификация работников. Самые опытные и знающие уйдут к конкурентам.
Сейчас объективная реальность стала бить фейсом об тейбол наших доморощенных капиталистов и они помаленьку начинают понимать что к чему! 😄
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23228
Цитата (kaha @ 7.06.2025 - 13:33)
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 13:29)
У нас путь - самый обычный. Типично капиталистический.

Это у Вас в голове идеализм какой-то...

Так декларируется.
Но свободного рынка у нас нет.
И режим у нас не капитализм, а клептократия, как это ни печально

Другого капитализма у меня для вас нет.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.06.2025 - 13:38
 
[^]
jannaxj
7.06.2025 - 13:39
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 630
Цитата
История такая продажная девка, что плюнуть некуда. Каждый правитель норовит в своих интересах переписать. Просто в данном конкретном случае, мой собеседник начал о том, что историю начали переписывать в 90-х, а я сказала, что тогда уж начали в СССР.
А так то, я полностью с вами согласна. Единственный нюанс позволяющий предполагать, что при царизме с историей чуточку более бережно обращались - это то, что у власти была одна и та же династия. Им смысла не было предыдущего близкого родственника очернять. Это очернение имеет смысл только при кардинальной смене правления или строя

Ну как одна династия? Когда Романовы (Гольштейн) Рюриковичей после смуты сместили, это совсем другая династия, там настолько тёмная история, что остаётся только гадать, что было на самом деле. Факт в том что Историю Руси тогда не просто исказили, а именно переписали вообще с нуля! Просто взяли и стёрли 5503 лет истории, как будто их не было! Варвары были, вот и весь сказ... Библиотека Грозного исчезла, многие документы просто были уничтожены... А новую "историю" писали нам некие Миллеры, Шлёцеры, Байеры, и др. "цивилизаторы", коих ещё Ломоносов критиковал.
Что касается смены строя, исконно Русское народовластие и Вера сменилось имперским террором, закрепощением народа и соответствующей кровавой "реформой" церкви, которая стала служить исключительно интересам Империи, всячески поддерживая крепостное право. Двуглавый орёл как раз и символизирует эти две ветви власти - светскую и церковную.
И поэтому коммунистическая идея, близкая русскому общинному строю, смогла произрасти в России, но именно по причине утраты глубинных исторических до имперских корней эта идея была также легко выкорчевана конкурентами, замещена ядом ложных ценностей.
Кстати, в своё время в Китае европейские "цивилизаторы" устроили опиумную диверсию, НО они помнят свою историю, там сейчас 4720 год!!! И они возродились в том числе благодаря этому.
 
[^]
шурен
7.06.2025 - 13:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.17
Сообщений: 1928
Цитата (LasochkaBel @ 07.06.2025 - 12:43)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_войн_и...нфликтов_России
Я привела факты.

Сирёзна? Википедия? Блжд, а ещё малолеток хают) В результате чего конфликты возникали и должно ли государство действовать в своих интересах? Вот даже дискутировать не стану, тошт знаю ход твоих мыслей. Да и офтоп

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 13:42
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 510
Цитата (kaha @ 7.06.2025 - 13:21)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:12)
- снизить текучку,
- сократить расходы на поиск и обучение новых,
- получить мотивированных, лояльных сотрудников,

Это не задачи бизнеса.
Задача бизнеса получение максимальной прибыли. И все.

Если ты считаешь, что задача бизнеса — просто «получение максимальной прибыли и всё» — то ты не про бизнес, а про тупую краткосрочную выжимку. Это не стратегия, это инстинкт спекулянта.

Любой серьёзный бизнесмен тебе скажет: максимизация прибыли невозможна без контроля издержек, включая:
– текучку
– некомпетентных сотрудников
– просадки качества и репутации
– слабую вовлечённость команды

И вот как раз:
- лояльные сотрудники
- снижение затрат на найм
- меньше ошибок, меньше брака, меньше жалоб — всё это прямые инструменты увеличения прибыли. Просто не на этой неделе, а в горизонте хотя бы полугода / года.

Так что давай не путать бизнес с инстинктом “хапнуть и свалить”. Иначе тебя просто не конкуренты задавят — а рынок, кадры и реальность.
 
[^]
kaha
7.06.2025 - 13:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7314
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 13:37)
Цитата (kaha @ 7.06.2025 - 13:33)
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 13:29)
У нас путь - самый обычный. Типично капиталистический.

Это у Вас в голове идеализм какой-то...

Так декларируется.
Но свободного рынка у нас нет.
И режим у нас не капитализм, а клептократия, как это ни печально

Другого капитализма у меня для вас нет.

Тссссс, я знаю, где взять можно немножко)))
 
[^]
kaha
7.06.2025 - 13:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7314
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:42)
Если ты считаешь, что задача бизнеса — просто «получение максимальной прибыли и всё» — то ты не про бизнес, а про тупую краткосрочную выжимку. Это не стратегия, это инстинкт спекулянта.

Любой серьёзный бизнесмен тебе скажет: максимизация прибыли невозможна без контроля издержек, включая:
– текучку
– некомпетентных сотрудников
– просадки качества и репутации
– слабую вовлечённость команды

И вот как раз:
- лояльные сотрудники
- снижение затрат на найм
- меньше ошибок, меньше брака, меньше жалоб — всё это прямые инструменты увеличения прибыли. Просто не на этой неделе, а в горизонте хотя бы полугода / года.

Так что давай не путать бизнес с инстинктом “хапнуть и свалить”. Иначе тебя просто не конкуренты задавят — а рынок, кадры и реальность.

Я считаю себя серьезным бизнесменом и честно скажу что лично для меня, как бизнесмена все это хуйня третьестепенной важности.

И решать эти вопросы можно (но не обязательно) в последнюю очередь.
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 13:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23228
Цитата (КотКристофер @ 7.06.2025 - 13:34)
Это только глупые капиталисты экономят на зарплатах сотрудников. Потому что чем меньше платишь, тем ниже квалификация работников.
Значит, работу нужно разбивать на самые примитивные операции, справится с которыми сможет даже неграмотный мигрант.

Цитата
Самые опытные и знающие уйдут к конкурентам.
Куда они уйдут? У конкурентов то же самое. Зарплата "средняя по рынку".

Цитата
Сейчас объективная реальность стала бить фейсом об тейбол наших доморощенных капиталистов и они помаленьку начинают понимать что к чему!
Эта реальность называется "война". Когда охранник-грузчик-водитель может внезапно подписать контракт и уйти на СВО за 200 тыщ в месяц, а его жена вместо того, что бы сидеть на кассе, идёт домой рожать второго и получать материнский капитал. Вот эта реальность.

Если хотите умного, то вот. Автор на пальцах на богатом историческом материале разъясняет, что экономическое неравенство сокращается только во время войн, насилия, эпидемий и революций. Поэтому прав был именно Ленин, а не хомячки либеральные экономисты.


Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.06.2025 - 13:52
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 13:50
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 510
Цитата (kaha @ 7.06.2025 - 13:45)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:42)
Если ты считаешь, что задача бизнеса — просто «получение максимальной прибыли и всё» — то ты не про бизнес, а про тупую краткосрочную выжимку. Это не стратегия, это инстинкт спекулянта.

Любой серьёзный бизнесмен тебе скажет: максимизация прибыли невозможна без контроля издержек, включая:
– текучку
– некомпетентных сотрудников
– просадки качества и репутации
– слабую вовлечённость команды

И вот как раз:
- лояльные сотрудники
- снижение затрат на найм
- меньше ошибок, меньше брака, меньше жалоб — всё это прямые инструменты увеличения прибыли. Просто не на этой неделе, а в горизонте хотя бы полугода / года.

Так что давай не путать бизнес с инстинктом “хапнуть и свалить”. Иначе тебя просто не конкуренты задавят — а рынок, кадры и реальность.

Я считаю себя серьезным бизнесменом и честно скажу что лично для меня, как бизнесмена все это хуйня третьестепенной важности.

И решать эти вопросы можно (но не обязательно) в последнюю очередь.

Сколько сотрудников в вашей компании?
Ваша компания может успешно развиваться без вашего участия?

Серьёзный бизнес — это не про “срубить бабло и пнуть всех ногой”. Это про построить то, что работает, даже когда ты отвернулся. А чтобы оно работало — люди, текучка, лояльность и репутация — это не “х*йня”, а фундамент. Тебе может быть пофиг. Рынку — нет.
 
[^]
kaha
7.06.2025 - 13:55
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7314
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:50)
Сколько сотрудников в вашей компании?
Ваша компания может успешно развиваться без вашего участия?

Серьёзный бизнес — это не про “срубить бабло и пнуть всех ногой”. Это про построить то, что работает, даже когда ты отвернулся. А чтобы оно работало — люди, текучка, лояльность и репутация — это не “х*йня”, а фундамент. Тебе может быть пофиг. Рынку — нет.

Я сейчас здесь все свернул, кроме лаборатории гидропоники, которую обслуживает один человек.
Своих больших предприятий не было, максимум человек 20.

Но за 15 лет работы банкротчиком я был руководителем ок. 30-40 предприятий.
От колхозов до небольших промок.

И почему ты все время говоришь про хапнуть деньги и пнуть ногой?

Хоть один бизнесмен ставит себе такую цель?
Даже банкротчики такой цели не ставят.

А те, кто ставит - те не бизнесмены и нечего про них говорить

Это сообщение отредактировал kaha - 7.06.2025 - 14:06

Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 13:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23228
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:50)
Тебе может быть пофиг. Рынку — нет.

Кто такой рынок? Что ему не пофиг? Рынок, между прочим, вобще не человек. Рынку именно что пофиг, что ты там со своими работниками делаешь, хоть в анальное рабство сдаёшь. Работает? Значит, всё в порядке.

Так вот. Оно работает. С текучкой, скотским отношением, и низкими зарплатами. И будет работать. До тех пор, пока на смену капитализму не придёт иная экономическая формация. Тогда будет работать по-другому. А пока - вот так.
 
[^]
kaha
7.06.2025 - 14:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7314
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2025 - 13:57)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:50)
Тебе может быть пофиг. Рынку — нет.

Кто такой рынок? Что ему не пофиг? Рынок, между прочим, вобще не человек. Рынку именно что пофиг, что ты там со своими работниками делаешь, хоть в анальное рабство сдаёшь. Работает? Значит, всё в порядке.

Так вот. Оно работает. С текучкой, скотским отношением, и низкими зарплатами. И будет работать. До тех пор, пока на смену капитализму не придёт иная экономическая формация. Тогда будет работать по-другому. А пока - вот так.

У рынка нет понятия "справедливо" у рынка есть понятие "рационально".
Как в принципе у любого эволюционного процесса

Это сообщение отредактировал kaha - 7.06.2025 - 14:01
 
[^]
Anderlecht
7.06.2025 - 14:01
2
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5180
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 13:01)
Я изначально не буду запускать бизнес, построенный на низких окладах труда и марже в 1%.

Так вариантов всего два:
Роботизация.
Низкий фот.

В любом другом случае, вы отправитесь за пособием, вслед за своими работниками
 
[^]
LasochkaBel
7.06.2025 - 14:12
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8169
Цитата (VicBeard @ 6.06.2025 - 20:13)


Не только - доцент с кандидатской степенью получал уже в 60-е 250-280-300 руб в обычном ВУЗе. Для того времени хорошие деньги.

Так и я говорила, что весь социализм длился всего то с 60-х по 80-е. Неполных 30 лет. А то что до и что после - разруха и голод.

Цитата
Силовики защищают любую власть, для этого правители ставят во главе силовиков преданных людей. Чтобы добиться обратного нужно очень кому-то постараться.


Силовики - это обычно военные и полицейские. Какую они власть защищают? Если вы про росгвардию и фсб - приведите пример в таком количестве такую структуру в других странах?

Цитата
Развивалась только промышленность группы Б (как ранее говорили) и сырьевая, а вот промышленность группы А (промышленность для промышленности) хирела и банкротилась, закрывалась. Конкуренты ведущим промышленным державам не нужны. Мы превратились в сырьевой придаток мира.  В результате уже летать скоро не на чем будет.


Какие проблемы были с авиацией до 22 года? А проект наш с китайцами, который был CR929 с 2014 года, а стал в 2022 С929 и полностью китайским?



Цитата
Самые бедные страны в мире именно капиталистические - капитализм действительно разный. Думаете он сам по себе станет хорошим? В ближайших европейских странах он был более хорошим пока капиталисты озирались на СССР. Сейчас внутренняя угроза миновала, пример другой модели умер и можно вновь закручивать гайки. 


Отлично. Назовите мне богатые не капиталистические страны)

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 7.06.2025 - 14:14
 
[^]
БроЛысина
7.06.2025 - 14:14
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 510
Всем, кто приводит аргумент "конкуренты наймут мигрантов за копейки и выдавят с рынка" — звучит, на первый взгляд, логично. Но работает это только в одной ситуации: когда клиент выбирает по принципу “дешевле = лучше”.

Но рынок уже давно не только об этом. Вот как это ломается в реальности:

1. Низкая цена = повышенные риски Да, можно сделать дешевле — но тогда начинаются:
– косяки в работе
– проблемы с коммуникацией
– сорванные сроки
– поломки, возвраты, жалобы
Это удешевление за счёт качества, и многие клиенты не хотят платить за это своей репутацией или нервами.

2. Не все клиенты хотят “самое дешёвое” — многие хотят “самое надёжное”. Компании, которые работают на результат (B2B, корпоративный сектор, сложные заказы), не выбирают исполнителя по цене, а по:
– стабильности
– ответственности
– коммуникации
– послепродажное обслуживание.

И тут "дешёвые мигранты" с ноунейм-бригадой проигрывают ещё до торга.

3. Устойчивый бизнес = не тот, кто платит меньше, а тот, кто держит качество и клиентов. Если твоя команда обучена, стабильна, работает по стандартам — ты можешь ставить цену выше, и всё равно держаться в рынке, потому что даёшь ценность. А у тех, кто гонится за демпингом и экономией на всём, обычно:
– сотрудники текут
– клиенты уходят
– маржа падает
– бизнес сыпется от первого кризиса


Да, конкуренты могут сбить цену, наняв за копейки. Но далеко не каждый заказчик на это купится. Если ты продаёшь не просто продукт, а результат, опыт, сервис и стабильность — тебе не страшны те, кто воюет только ценой. Потому что ценность — это то, что люди покупают.

Это сообщение отредактировал БроЛысина - 7.06.2025 - 14:14
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 14:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23228
Цитата (LasochkaBel @ 7.06.2025 - 14:12)
Отлично. Назовите мне богатые не капиталистические страны)

Китай подойдёт? Первая экономика мира.

Он, может, и не на 100% социалистический, но и не на 100% капиталистический.

Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?
 
[^]
LasochkaBel
7.06.2025 - 14:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8169
Цитата (VicBeard @ 7.06.2025 - 12:28)
Да, субъективное. Особенно, когда "очевидцы" видели СССР в детсадовском и подростковом возрасте в эпоху катастройки, когда СССР разваливали.

Так вы ж сам говорили про очевидцев, которых надо слушать. При чем тут детсад ?)
 
[^]
LasochkaBel
7.06.2025 - 14:19
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8169
Цитата (VicBeard @ 7.06.2025 - 12:36)
Серьёзно? Почему же самые бедные страны - это капиталистические?

Назовите богатые не капиталистические страны)
 
[^]
maximus20727
7.06.2025 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23228
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 14:14)
Всем, кто приводит аргумент "конкуренты наймут мигрантов за копейки и выдавят с рынка" — звучит, на первый взгляд, логично. Но работает это только в одной ситуации: когда клиент выбирает по принципу “дешевле = лучше”.

Да. Дешевле - это лучше. И клиент действительно так выбирает. За редким исключением так называемого "престижного потребления". Тогда наоборот.

В ситуации, когда клиент не разбирается в технических особенностях - цена является определяющим фактором. А - Вы не поверите! - большинство именно такие.

И, опять таки. Вы в качестве аргумента опираетесь на свои рассуждения. Которые могут быть правильными, а могут быть и не правильными. А следует смотреть на окружающую нас реальность. Смотрим. И что мы там видим?! Ой, бля... sad.gif
 
[^]
LasochkaBel
7.06.2025 - 14:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8169
Цитата (VicBeard @ 7.06.2025 - 12:40)
Цитата (LasochkaBel @ 6.06.2025 - 22:06)
Чеа, верная идея должна быть жизнеспособной. А вот как раз жизнеспособия то в социализме и не наблюдается..

Жизнеспособность проверена ВОВ. Другие континентальные европейские капиталистические системы проверки второй мировой не выдержали.

Какие континентальные европейские капиталистические системы не выдержали проверки? О чем вы?
 
[^]
kaha
7.06.2025 - 14:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7314
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 14:14)
Всем, кто приводит аргумент "конкуренты наймут мигрантов за копейки и выдавят с рынка" — звучит, на первый взгляд, логично. Но работает это только в одной ситуации: когда клиент выбирает по принципу “дешевле = лучше”.

Но рынок уже давно не только об этом. Вот как это ломается в реальности:

1. Низкая цена = повышенные риски Да, можно сделать дешевле — но тогда начинаются:
– косяки в работе
– проблемы с коммуникацией
– сорванные сроки
– поломки, возвраты, жалобы
Это удешевление за счёт качества, и многие клиенты не хотят платить за это своей репутацией или нервами.

2. Не все клиенты хотят “самое дешёвое” — многие хотят “самое надёжное”. Компании, которые работают на результат (B2B, корпоративный сектор, сложные заказы), не выбирают исполнителя по цене, а по:
– стабильности
– ответственности
– коммуникации
– послепродажное обслуживание.

И тут "дешёвые мигранты" с ноунейм-бригадой проигрывают ещё до торга.

3. Устойчивый бизнес = не тот, кто платит меньше, а тот, кто держит качество и клиентов. Если твоя команда обучена, стабильна, работает по стандартам — ты можешь ставить цену выше, и всё равно держаться в рынке, потому что даёшь ценность. А у тех, кто гонится за демпингом и экономией на всём, обычно:
– сотрудники текут
– клиенты уходят
– маржа падает
– бизнес сыпется от первого кризиса


Да, конкуренты могут сбить цену, наняв за копейки. Но далеко не каждый заказчик на это купится. Если ты продаёшь не просто продукт, а результат, опыт, сервис и стабильность — тебе не страшны те, кто воюет только ценой. Потому что ценность — это то, что люди покупают.

Бро, ну почитай что-нибудь или послушай, как устроена экономика.
Все эти вопросы давно разрешены, один ты варишься в своем непонятном котелке.

Все тобой перечисленное возможно только в мелких масштабах для уникального производства с уникальныеми сотрудниками. То есть конь сферический в вакууме

Это сообщение отредактировал kaha - 7.06.2025 - 14:30
 
[^]
LasochkaBel
7.06.2025 - 14:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8169
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 12:43)
Также можно привести пример самых богатых стран, где будет капитализм. Исходя из этого, капитализм - это бедность, или богатство? Как ответить? :)

Еще бы неплохо список богатых социалистических стран.)
 
[^]
Андрей1956
7.06.2025 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8399
Надо бы ТС про восстание Спартака прочитать.

Пока люди "внизу" не борются за свои права, "верхи" и пальцем не пошевелят. Зачем? Они и так живут прекрасно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaha
7.06.2025 - 14:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7314
Цитата (LasochkaBel @ 7.06.2025 - 14:23)
Цитата (БроЛысина @ 7.06.2025 - 12:43)
Также можно привести пример самых богатых стран, где будет капитализм. Исходя из этого, капитализм - это бедность, или богатство? Как ответить? :)

Еще бы неплохо список богатых социалистических стран.)

Капитализм и социализм - это не то, что чему нас 70 лет учили.
Это не критерии.
И даже не строи.
Поэтому обычно сравнивают страны с демократическим строем и с недемократическим.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37105
1 Пользователей: kutusha23
Страницы: (32) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх