Ах, ох европейская кухня!

вариантов готовить мясо не так много, поэтому одни и те же методы могли применяется в совершенно разных странах, поэтому имеет смысл следить как именно тот или иной рецепт попал и куда.



откуда французский повар живущий в Одессе может знать татарские рецепты? От крымских татар что ли? Вряд ли он вообще говорил по-русски.


Понятно что это французский рецепт, но это не значит что татары или ацтеки или аборигены Австралии не могли иметь сходного рецепта. Это не космический корабль, мясо можно только жарить, тушить грилить или варить. Ну можно еще сырым есть.

Поэтому если сказать жарить и тушить это миллион рецептов в 100 странax. Если сказать в сметане это сразу сократит до 100 рецептов в 10 странах.


если сказать мелко резать будет этот ну может еще пару рецептов

так то мясо по бургунски больше на тушенку похоже по вкусу чем на шашлык.

У тебя еще и с сарказмом проблемы?

Что за перепрыгивания по теме и оскорбления?
что уже Вики почитали?

опуститься на ваш уровень, позвольте

пусть ваше ЧСВ только возрастает как финно-угорская пшеница


P.S вопросы риторические

с сарказмом сейчас у всех проблемы

Наконец то хоть что то разумное из твоих слов.
Вот только соседство тюркских народов с русскими к тому моменту перевалило далеко за сотни лет. Как и надо учитывать, что та же Одесса находится буквально на границе бывших тюркских булгарских племен, не считая гагаузов, как и молдавских и румынских народностей, которые так же частично подверглись тюркизации.

И да:
-Не надо делать из французского повара тупого.
-И не надо придумывать опять сказку что это блюдо уж "точно" французский рецепт. Это ты сам лично придумал.

Все просто: либо говоришь по теме, либо не пишешь чушь.
Это так сложно? Я же опустилась на ваш уровень чтоб пояснить банальные вещи.

ты же не привела пример блюда на сметане, а именно это является тут определяющим, так как метод приготовления совершенно не уникален.

угу, ТС написАл:"....отнести к подобным блюдам это окрошка. Отходы от молочного производства, мелко порубленное мясо/рыба и зелень собранная в огороде", а ты еще и майонез добавил. Да за экстремистскую пропаганду окрошки на кефире или пахте, да еще и на майонезе вас обоих надо банить в интернете на год, как минимум, а может и пожизненно.
Окрошка на кефире...с майонезом - я слышал о настолько извращённых людях гуманоидах, но до сего момента не верил в их существование.

А где пример приготовления того же бефстроганова на сметане во Франции до Дюпона??? Шо сей репепто ажно прибег в РИ? Ну ка?
Ты же сам не привел блюда на сметане ДО?

Ну например Émincé de bœuf a la crème

А что , по русски: фарш со сливками уже не пишется? Интеллекта не хватило перевести?)
Ну да, это Атламы Ите в тюркском мире. Дальше что?
Где история древнее Бефстроганова?

Оно не гуглится

Твое тоже по истории блюда, и что? Попробуй загуглить на турецком или любом тюркском языке, как ты это попытался сделать на французском. Но мы же на русскоязычном сайте....
Факты я уже жду 3й час. Но их нет....

Это сообщение отредактировал bagira82 - 4.02.2021 - 03:04

И оправься налегке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну давай посмотрим вики. Там написано

Один из поваров графа удачно объединил технологию французской кухни (обжаривание мяса, его подача с соусом) с приёмами русской кухни (соус подаётся не отдельно, а как русская подливка, вместе с мясом)

Ты конечно можешь сказать что вики ерунда, но у тебя нет даже таких аргументов, только измышления.

Как видишь никаких упоминаний татар тут нет.
Найди хоть один источник где они будут упоминаться в отношении этого блюда?

Это сообщение отредактировал kurtosis - 4.02.2021 - 03:08

Т.е. уже не Дюпон, а один из...
И блюдо уж точно не французское, т.к. подача "по русски". Ты же выше писал что это прям меняет национальный формат кухни?))))

Как видишь, Ты конечно можешь сказать что это ерунда, но у тебя нет даже таких аргументов, только измышления....
Ты даже версии правильно аргументировать не можешь, той же википедии.
Так где факты ИМЕННО французского происхождения блюда?

А при чем тут татары? Ты без очков текст мой читал? Я что, там только про татар писала?)

Это сообщение отредактировал bagira82 - 4.02.2021 - 03:15

Еще раз. Блюдо создал французский повар в России на основе французской кухни. Это написано на вики и на тысячах страниц в интернете. Там написано что обжарка и тушение взято из французской кухни. Из русской кухни подача. Блюдо считается русским. Татарского там ничего нет, ни в готовке ни в подаче, всякие совпадения с татарскими блюдами случайны.

Еще раз, там написаны версии,две, а не факты. Для человека с образованием, это должно быть аргументом для изучения, но не для утверждения. Там не написано что это французская кузня, там написано что в одной из версии, это технология французской кухни-технология! И русская там не подача, а прием.
При чем тут татары, ты так и не допер обьяснить, видимо слишком пьян.

Я не понимаю что ты пытаешься мне доказать? Татар ты приплела, пытаясь доказать что метод приготовления взяли у тюрков. Я всего лишь говорю что никакие тюрки к этому блюду отношения не имеют.

Я никогда не говорил что это блюдо не считается русским.

Это как какое-нибудь здание построенное европейским архитектором в России. Здание русское, а архитектура нет.

Так и тут. Блюдо русское, но стиль этого блюда французский. Во Франции туча блюд близких к этому, в России нет.

Споры о том какой хруст булки лучше,кто нанял лучшего повара Людовик или Романов

надо все таки отталкиваться от народа,
Пицца и суши,шашлик(да,это не суши,это не плов) это "народная" еда ,которая всё-таки (хоть она и "по мотивам" ) но проникла и развивается

мой ребёнок не знает что такое "шулики замочить в макитре"
я уже и сам забываю ,но Филадельфия или Четыре сыра это ему знакомо

Та же Италия или Франция всё-таки не променяли свое на расстегай ,суши,плов или хумус(да там это все есть ,но доминирует именно скрепное)

мне кажется что история рассудила не в пользу

за "русской кухней"Велком ту Поланд ,журеки,флячки,бигос это практически скрепное

В целом автор прав. В мире мало национальных блюд, добротных. А в целом это ебан@на какая-то - платить какие-то бешенные деньги тупо за тренд, а не за сложность блюда или редкость его ингредиентов. От себя добавлю, живу у моря и сырые устрицы, чилим и осьминог, реально вкусно. Но ел их я серыми с детства, то есть с Союза ещё, когда заморских слов и блюд у нас ещё не было

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У поморов голодным считался год без хлеба, при том, что рыбы и мяса даже на продажу хватало.

Если уж быть до конца объективными, то ту 1000 лет назад уральские горы не были и Россией. Никто ведь не считает струганину, или корейские салаты исконно русскии блюдами, есть границы империи, с её нерусями коих только по грубым подсчётам было более 100 различных видов, и есть ареал обитания в котором всегда исконно жили русские.
Речь ведь пошла о именно русской кухне, а не той солянке из блюд разных народов, что была у нас в СССР ( особенно в республиках ).

Это сообщение отредактировал Buzeval - 4.02.2021 - 09:21

а как же Робин Гуд и его банда?