Битва на реке Калке

А домашний кот мышей ловить не будет.

Полностью согласен.

Образ жизни кочевника это семейный юрт с пасущимися лошадками и овцами, рыбалка, охота....а тут поход многотысячной армии...какой же это образ жизни??

blo

Не путайте монгольское завоевание и марш, это не марш.

Я родился и вырос в деревне, а сейчас хоть и живу в городе, город мой находиться в таком месте, где у лошадей никогда не было крыше над головой, и её никогда не кормили.

Если скотина не перемешается, она сожрет в монгольской степи под ногами все за час.

Кроме того что монгольская лошадь жрет все и ветки с кореньями тоже и того что русская равнина, это очень густонаселенная территория по сравнению с монгольской степью, и фураж там мог быть в том числе и трофейный, предположу с большой долей вероятности, что продвижение монгольского войска не выдерживало и таких темпов.

Таки завоевание Китая Тимуджином - отдельная и очень интересная тема. Полная примеров как героизма, так и трусости простых китайских солдат, ошибок и просчётов как Китайского, так и монгольского командования. И длилось это завоевание не один год.
Здесь же обсуждается поход темников Чингисхана - Субэдея и Джебе. И уже ВНУКА Тимуджина - хана Бату.

Да не было никаких монголов...

Качаем ЯП для Android!

у Жукова всегда отличные разборы средневековых битв.

Казаки в каком количестве свои рейды устраивали? 100-500 человек. А тут нужно провести армию в 30000 всадников (60000-90000 лошадей). И надеяться только на подножный корм? Вы считаете монголов идиотами?

Это только так кажется. Кочуют то они всей ордой. Киргиз-кайсаки воевали с калмыками, там по 10 тыс кибиток перемещалось в степи, в одной кибитке считай целая немаленькая семья и скот с скарбом. А так да, кажется одна юрта в поле стояла.

Они не шли колоннами, как в голливудских фильмах. Вся орда была рассредоточена по степи. Корма тогда море было.

Добавлю, потребление "офисного планктона" на уровне 2300-2500кКал/сут. Боевой рацион 4300кКал, т.е. почти в два раза больше.

Так и лошадь "на марше" тратит раза в 2 больше калорий, чем пасущаяся

Вот не читаете вы того, на что свои замечания делаете.
Написано же. что в Азии в районах, примыкающих к степям, были свои металлургические центры. А не только в Китае.
Плюс отношения между кочевыми народа и соседствующим с ними оседлыми - это не только история войн и завоеваний. Это история постоянной торговли, обменом товарами.
В третьих - Китай в эпоху монгольских завоеваний - вовсе не цельное государство.
Монголы сначала завоевали чжурчжэнское государство Цзинь, обосновавшееся в том числе на территории Китая. У них монголы и позаимствовали осадную технику первый раз.
А потом уже принялись за собственно китайское Сун.
При чем Цзинь во время становления сломало хребет другому монгольскому государству - Ляо, основу войска и правящих классов которого составляли другие выходцы из монгольских степей - кидани.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2019 - 13:21

Монголы в принципе не знают что такое кормить скотину.

После битвы на калке монголов встретили булгары и начали менять их на баранов.

ты каждый день тоже наверное от метро ходишь и назад км 10-15 за день. А 40-50 км "внезапно" пробежишь хотя бы часа за 5-6?

Во время перехода через степи наверно так и было. А пришли на Русь и что дальше. Да разбились на отряды по 10000 человек а дальше поход от города к городу, и разбрестись особо некуда, это не степь, это леса сплошные. И чего жрать? Можно что-то отобрать у крестьян, что они конечно и делали, но разбрестись всем по хуторам на предмет жрачки они не могли, да и некуда особо, это ведь не степь

Забывают как в своё время в 1771 г. калмыки ушли с Волги до Синьцзяна.
При этом шло не войско, а народ в 170 тысяч, правда шли по враждебной территории и понесли большие потери, особенно у Балхаша. А по дружественной прошли бы нормально и быстрее.

А уж для войска проблем особых не было из Монголии (включавшей тогда и север нынешнего СУАР) дойти до Волги для начала.

На самом деле степь в те времена - весьма неспокойное место.
Полжизни степные люди проводили в набегах либо наоборот, в ""убегах", помимо того что свою скотинку пасли. и это еще без всяких хождений к последнему морю, локально так сказать. Покой в степи настал при Чингиз-хане и первом-втором поколении его потомков - но соседям стало доставаться куда основательнее.
Так что с тренировкой там все было в порядке.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2019 - 13:27

даже если народ и кочевой это не значит что они каждый день ночуют на новом месте перемещаясь за день по 50-60км. А имеют несколько пастбищ: летнее, зимнее и может промежуточное, между которыми перемещаются несколько раз в год.

Ага. Военный поход "к последенему морю" согласно заветам Сотрясателя Вселенной Чингисхана. И готовились они к нему используя весь богатейший опыт кочевых армий и армий покоренных Китая с Хорезмом.

Матвей Парижский
Эти татары – отличные стрелки; они носят с собою искусно изготовленные меха, при помощи которых безопасно и скоро переправляются по рекам и болотам. Говорят, что их лошади, когда недостает фуража, питаются древесною корою, листьями и корнями трав; они ведут лошадей за собою, и, несмотря на то, их лошади в случае нужды обнаруживают легкость и быстроту.

"Как буд-то бы в переселение на запад двинулась орда"©

Да ведь разбредались, а потом собирались.
А в зимние кампании переходы делали по льду замерзших рек - дорогу лучше трудно даже придумать.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2019 - 13:32

4 года это быстро?

Киргиз-кайсаки зимой жили в полуземляных балаганах, в горах Алтая и Киргизии. Где не было снега.