Битва на реке Калке

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
20.06.2019 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (mrnemo @ 20.06.2019 - 12:21)
Цитата (1000песо @ 20.06.2019 - 12:03)
Цитата (blo @ 20.06.2019 - 11:55)
Цитата (1000песо @ 20.06.2019 - 13:34)

Х.з. в Европе каменные замки на каждом шагу и в каждом сидит злой барон с дружиной,затрахаешся их выколупывать. Фридрих 2,0 может и не великий полководец был, но не дурачек точно, он примерно так и собирался обороняться. А на Руси , ИМХО, Батый тупо зассал идти на Новгород, монголы кончались, отсюда и Козельск , на который пришлось вызывать корпус из степи.

Буду и Пешту согласно официальной истории они все же расковыряли, как и Киев и Рязань.
Многие города-крепости на Адриатики даже не дожидаясь осады сами выносили ключи от городов

Так на Адриатике дофига крепостей и не взяли, а венгерская пушта, не немецкие горы

А это смотря кто крепость осаждал. Одно дело - Бату-хан или Субэдэй с китайскими и хорезмскими инженерами осадных и стенобитных орудий, другое дело - безвестный темник с толпой мобилизованных узбеков/баршкир/русских.


Совершенно верно.
Осадные орудия требовали времени и материалов для изготовления и живой силы для перемещения.
"На коленке" такую осаду не провернешь, а мастеров не возили за каждой тысячей.

В эпоху Золотой Орды осадное дело у золотордныцев достаточно оперативно пришло в упадок, кстати.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2019 - 12:44
 
[^]
ванек44
20.06.2019 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8912
Цитата (ShaXof @ 20.06.2019 - 11:21)
Хуйню не неси,какой миллион?В те времена тысяча считалась тьмой.



Так то армии и 2-3 тысячи лет назад выставляли до миллиона и больше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hawk1
20.06.2019 - 12:45
-3
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355
Цитата (markovdg @ 20.06.2019 - 13:37)
Цитата (hawk1 @ 20.06.2019 - 12:36)
Цитата (markovdg @ 20.06.2019 - 13:17)
Ну что ж, продемонстрируй нам фото каменного замка XIII века...Мне они не известны...просветите, а то пиздеть не мешки ворочать

Википедию неохото цитировать.
Такому неучу как ты - туда.

Блять умный шо пиздец...Ну дай ссылку - я посмотрю, а так считаю твои высеры пиздежом

Может мне тебя еще и истории учить? gigi.gif
Если интересно - сам найдешь.
Если нет - нехуй пиздеть.
 
[^]
mrPitkin
20.06.2019 - 12:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (маральный @ 20.06.2019 - 14:41)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 12:31)
Цитата (markovdg @ 20.06.2019 - 14:24)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 12:14)
По твоему боевой жрет в разы больше и требует деликатесов?

Ну как минимум боевой конь не просто гуляет по степи, а переносит тяготы и лишения службы и соответственно жрать просит конечно больше.
Есть разница на диване лежать или в боевом походе участвовать? :))

У них же не один конь был, а ещё пара подменных. Рейды Конных армий в Гражданскую вас не смущают? Где они сено брали для своих коней?

1. Ну блять тогда надо брать еще сена для двух подменных .
2. А что в Гражданскую они тоже от Китая до Киева гоняли по зиме ?
У меня дед лошадь держал , я знаю сколько она жрет .

Зачем брать сена. если оно под ногами растёт. В Монголии и Чите и сейчас не заготавливают сено, там скот круглый год пасётся на полях.
 
[^]
mrnemo
20.06.2019 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29752
Цитата (ElMapacho @ 20.06.2019 - 12:32)
Цитата (mrnemo @ 20.06.2019 - 13:29)
Цитата (ElMapacho @ 20.06.2019 - 12:23)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 13:03)
Цитата (Geograf222 @ 19.06.2019 - 21:06)
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...

Металлургия у кочевников была вполне на уровне. К тому же поход Субудэ состоялся после завоевания большей части Китая и захвата его ресурсов.

буквально в трех словах поясните, как организовать добычу руды кочевникам. где в степи брать деревья для пережога на уголь, и как можно не полевой горн , а профессиональную кузню туда сюда по степи катать ???

Вариант 1:
Пригнать десяток вырощенных в степи лошадей к кузнецу и купить у этого кузнеца саблю.
Вариант 2:
Заказать кузнецу саблю, оставить в предоплату одну лошадь, после изготовления сабли застрелить из клееного лука кузнеца, молотобойца, подмастерья, забрать саблю, кольчугу, кузнечные молоты, щипцы клещи, дочку кузнеца и прочие ценности.

Это шедеврально!!!чтоб врооружить 3 тумена нужно застрелить 30 тысяч кузнецов!!!! Dtrump нервно курит в сторонке))))

Ну, так к началу похода "к последнему морю" монголы УЖЕ покорили и разграбили половину Китая и весь Хорезм. Оружия, доспехов и осадной техники у них было в избытке.
 
[^]
ванек44
20.06.2019 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8912
Цитата (ElMapacho @ 20.06.2019 - 12:32)
Это шедеврально!!!чтоб врооружить 3 тумена нужно застрелить 30 тысяч кузнецов!!!! Dtrump нервно курит в сторонке))))

Нужно больше кузнецов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
markovdg
20.06.2019 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 12:31)
У них же не один конь был, а ещё пара подменных. Рейды Конных армий в Гражданскую вас не смущают? Где они сено брали для своих коней?

Подменный конь тоже участвует в походе, он просто временно не возит седока. И пастись ему тоже не удаётся особо, тоже движется в походе вместе со всей армией
 
[^]
Horizen8
20.06.2019 - 12:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (маральный @ 20.06.2019 - 12:41)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 12:31)
Цитата (markovdg @ 20.06.2019 - 14:24)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 12:14)
По твоему боевой жрет в разы больше и требует деликатесов?

Ну как минимум боевой конь не просто гуляет по степи, а переносит тяготы и лишения службы и соответственно жрать просит конечно больше.
Есть разница на диване лежать или в боевом походе участвовать? :))

У них же не один конь был, а ещё пара подменных. Рейды Конных армий в Гражданскую вас не смущают? Где они сено брали для своих коней?

1. Ну блять тогда надо брать еще сена для двух подменных .
2. А что в Гражданскую они тоже от Китая до Киева гоняли по зиме ?
У меня дед лошадь держал , я знаю сколько она жрет .

Но ты не знаешь о монгольской лошади.

Цитата
В Монголии лошади живут на открытом воздухе круглый год (при температурах летом до +30°С и в зимнее время до −40°С) и пищу ищут самостоятельно.


Цитата
Джованни де Карпини был одним из первых жителей Запада, который описал свои наблюдения за монгольскими лошадьми: «... [они] не очень велики по своему росту, но чрезвычайно сильны и питаются небольшим количеством корма».[6] Монгольские лошади скромны, выносливы, несколько коварны и безопасно ходят по пересеченной местности. В Монголии большинство животных содержат на воле бесплатно, и только небольшое количество верховых животных ловится и привязывается. Табун лошадей кочует вокруг жилища семьи, обычно пасясь на расстоянии нескольких миль. Стаду разрешается выбирать своё собственное пастбище с небольшим вмешательством со стороны владельцев. Они могут исчезать на несколько дней, и в конце концов владельцы выходят на их поиски. Когда лошадь научится нести наездника, она станет спокойной, дружелюбной и очень надежной.[5] Поскольку природа так хорошо обеспечивает монгольских лошадей, их выращивание практически ничего не стоит. Они являются практической необходимостью повседневной жизни, в которой значительная часть населения все еще живет как кочевники. Пастухи считают своих лошадей формой богатства и источником повседневных потребностей: транспорт, еда и питье.

Лошади, как правило, едят только траву и требуют очень мало воды, что полезно для выживания в таких условиях, как пустыня Гоби. Лошадь может пить только один раз в день.[7][8] Зимой монгольские лошади копают снег, чтобы поесть траву под ними. Вместо воды они едят снег.


Лошадь твоего деда, чай, на одной травке и воде скоро бы копыта и откинула.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2019 - 12:49
 
[^]
Zorbas
20.06.2019 - 12:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (ElMapacho @ 20.06.2019 - 12:23)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 13:03)
Цитата (Geograf222 @ 19.06.2019 - 21:06)
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...

Металлургия у кочевников была вполне на уровне. К тому же поход Субудэ состоялся после завоевания большей части Китая и захвата его ресурсов.

буквально в трех словах поясните, как организовать добычу руды кочевникам. где в степи брать деревья для пережога на уголь, и как можно не полевой горн , а профессиональную кузню туда сюда по степи катать ???

Вы правда думаете, что в степи совсем нет деревьев? В Монголии, а тем более в Бурятии леса вообще-то есть и не мало. И чем Вас не устраивает полевая кузня? Тем более, что качественные доспехи и мечи ковались вовсе не в поле, а в Китае и Средней Азии.
 
[^]
mrnemo
20.06.2019 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29752
Цитата (маральный @ 20.06.2019 - 12:41)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 12:31)
Цитата (markovdg @ 20.06.2019 - 14:24)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 12:14)
По твоему боевой жрет в разы больше и требует деликатесов?

Ну как минимум боевой конь не просто гуляет по степи, а переносит тяготы и лишения службы и соответственно жрать просит конечно больше.
Есть разница на диване лежать или в боевом походе участвовать? :))

У них же не один конь был, а ещё пара подменных. Рейды Конных армий в Гражданскую вас не смущают? Где они сено брали для своих коней?

1. Ну блять тогда надо брать еще сена для двух подменных .
2. А что в Гражданскую они тоже от Китая до Киева гоняли по зиме ?
У меня дед лошадь держал , я знаю сколько она жрет .

От Китая до Киева монголы, емнп, больше 20 лет добирались. Ведя свой привычный военно-кочевой образ жизни.
 
[^]
Nielson
20.06.2019 - 12:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.19
Сообщений: 3924
Цитата (ванек44 @ 20.06.2019 - 09:59)
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:55)
Учитывая все вышеназванное, нам не за что краснеть. Мы просто не могли противостоять этой военной машине.
13...

Все!

Вы? Вы из полян или из древлян? Если вы принадлежите к российскому народу, то не забывайте что всё это наши предки, все эти войны и привели к тому что образовался единый народ из множества мелких племён//Читая подобные истории разумно сопереживать обоим сторонам, здесь нет "своих и врагов", они все наши

Кто "наши"? Монголы - наши предки?:) Или татары?)
 
[^]
Zorbas
20.06.2019 - 12:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (маральный @ 20.06.2019 - 12:41)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 12:31)
Цитата (markovdg @ 20.06.2019 - 14:24)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 12:14)
По твоему боевой жрет в разы больше и требует деликатесов?

Ну как минимум боевой конь не просто гуляет по степи, а переносит тяготы и лишения службы и соответственно жрать просит конечно больше.
Есть разница на диване лежать или в боевом походе участвовать? :))

У них же не один конь был, а ещё пара подменных. Рейды Конных армий в Гражданскую вас не смущают? Где они сено брали для своих коней?

1. Ну блять тогда надо брать еще сена для двух подменных .
2. А что в Гражданскую они тоже от Китая до Киева гоняли по зиме ?
У меня дед лошадь держал , я знаю сколько она жрет .

Вы, что, думаете, Западный поход длился один год?
 
[^]
mrnemo
20.06.2019 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29752
Цитата (Horizen8 @ 20.06.2019 - 12:43)
Цитата (mrnemo @ 20.06.2019 - 12:21)
Цитата (1000песо @ 20.06.2019 - 12:03)
Цитата (blo @ 20.06.2019 - 11:55)
Цитата (1000песо @ 20.06.2019 - 13:34)

Х.з. в Европе каменные замки на каждом шагу и в каждом сидит злой барон с дружиной,затрахаешся их выколупывать. Фридрих 2,0 может и не великий полководец был, но не дурачек точно, он примерно так и собирался обороняться. А на Руси , ИМХО, Батый тупо зассал идти на Новгород, монголы кончались, отсюда и Козельск , на который пришлось вызывать корпус из степи.

Буду и Пешту согласно официальной истории они все же расковыряли, как и Киев и Рязань.
Многие города-крепости на Адриатики даже не дожидаясь осады сами выносили ключи от городов

Так на Адриатике дофига крепостей и не взяли, а венгерская пушта, не немецкие горы

А это смотря кто крепость осаждал. Одно дело - Бату-хан или Субэдэй с китайскими и хорезмскими инженерами осадных и стенобитных орудий, другое дело - безвестный темник с толпой мобилизованных узбеков/баршкир/русских.


Совершенно верно.
Осадные орудия требовали времени и материалов для изготовления и живой силы для перемещения.
"На коленке" такую осаду не провернешь, а мастеров не возили за каждой тысячей.

В эпоху Золотой Орды осадное дело у золотордныцев достаточно оперативно пришло в упадок, кстати.

Ну дык китайские и хорезмские инженера поумирали кто от старости, кто от болезни. А сами монголы были "грамоте не обучены".
 
[^]
Horizen8
20.06.2019 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 12:50)
Цитата (ElMapacho @ 20.06.2019 - 12:23)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 13:03)
Цитата (Geograf222 @ 19.06.2019 - 21:06)
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...

Металлургия у кочевников была вполне на уровне. К тому же поход Субудэ состоялся после завоевания большей части Китая и захвата его ресурсов.

буквально в трех словах поясните, как организовать добычу руды кочевникам. где в степи брать деревья для пережога на уголь, и как можно не полевой горн , а профессиональную кузню туда сюда по степи катать ???

Вы правда думаете, что в степи совсем нет деревьев? В Монголии, а тем более в Бурятии леса вообще-то есть и не мало. И чем Вас не устраивает полевая кузня? Тем более, что качественные доспехи и мечи ковались вовсе не в поле, а в Китае и Средней Азии.

Один из древних центров металлургии в Азии - Минусинская котловина. В приалтайском регионе тож сталь выделывали.
Это я к тому, что кочевники Монголии помимо собственной металлургии могли опираться на ресурсы не только Средней Азии и Китая.
 
[^]
markovdg
20.06.2019 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 12:45)
Зачем брать сена. если оно под ногами растёт. В Монголии и Чите и сейчас не заготавливают сено, там скот круглый год пасётся на полях.

Лошадь конечно не танк, которому бензин надо подвозить постоянно. Но лошадь тоже кушать хочет. Некогда лошадям в полях пастись в походе. Всё это изредка, урывками на привалах. На 10 тысяч монгольских войнов нужно 20-30000 лошадей. Проведите эту массу коней походом по одной или двум дорогам...Где им пастись прикажете. Однозначно нужно везти с собой сено, частично восполняя запасы на месте. В походе Наполеона на Россию до Москвы дошла половина конного состава...остальные полегли на марше, что они пастись не могли чтоли...травы вроде как достаточно :))
 
[^]
mrPitkin
20.06.2019 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Horizen8 @ 20.06.2019 - 14:54)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 12:50)
Цитата (ElMapacho @ 20.06.2019 - 12:23)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 13:03)
Цитата (Geograf222 @ 19.06.2019 - 21:06)
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...

Металлургия у кочевников была вполне на уровне. К тому же поход Субудэ состоялся после завоевания большей части Китая и захвата его ресурсов.

буквально в трех словах поясните, как организовать добычу руды кочевникам. где в степи брать деревья для пережога на уголь, и как можно не полевой горн , а профессиональную кузню туда сюда по степи катать ???

Вы правда думаете, что в степи совсем нет деревьев? В Монголии, а тем более в Бурятии леса вообще-то есть и не мало. И чем Вас не устраивает полевая кузня? Тем более, что качественные доспехи и мечи ковались вовсе не в поле, а в Китае и Средней Азии.

Один из древних центров металлургии в Азии - Минусинская котловина. В приалтайском регионе тож сталь выделывали.
Это я к тому, что кочевники Монголии помимо собственной металлургии могли опираться на ресурсы не только Средней Азии и Китая.

В старых книгах пишут, что в леса в Казахстане были хищнически вырублены колонистами на дрова.
 
[^]
ванек44
20.06.2019 - 12:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8912
Цитата (blo @ 20.06.2019 - 12:03)
Есть версия, что южные князья и княжества это вероотступники (отказались от ведического правь-славия и и сами крестились и народ крестили огнем и мечом). Кто в греческую (ортодоксальную) версию, а кто и в католическую. Где у нас там хазарский (еврейский) каганат располагался?
Вот орда-регулярная армия и пришла их наказывать за геноцид братских народов. Ну примерно как если бы ВС РФ вошли на Донбас для защиты "русскоговорящего населения".

Хотя неее ........... бред наверное, ведь не было Тартарии и все враки?



Гм...действительно бред,пожалуйста не читайте фоменко-носовского , пожалейте свой разум:)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
20.06.2019 - 12:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (markovdg @ 20.06.2019 - 14:55)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 12:45)
Зачем брать сена. если оно под ногами растёт. В Монголии и Чите и сейчас не заготавливают сено, там скот круглый год пасётся на полях.

Лошадь конечно не танк, которому бензин надо подвозить постоянно. Но лошадь тоже кушать хочет. Некогда лошадям в полях пастись в походе. Всё это изредка, урывками на привалах. На 10 тысяч монгольских войнов нужно 20-30000 лошадей. Проведите эту массу коней походом по одной или двум дорогам...Где им пастись прикажете. Однозначно нужно везти с собой сено, частично восполняя запасы на месте. В походе Наполеона на Россию до Москвы дошла половина конного состава...остальные полегли на марше, что они пастись не могли чтоли...травы вроде как достаточно :))

Никто не возил в те времена сено в походах обозами. Даже в поздние времена казаки делали рейды с торбами зерна. Обоз замедлил бы движение.
 
[^]
Horizen8
20.06.2019 - 12:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (markovdg @ 20.06.2019 - 12:55)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 12:45)
Зачем брать сена. если оно под ногами растёт. В Монголии и Чите и сейчас не заготавливают сено, там скот круглый год пасётся на полях.

Лошадь конечно не танк, которому бензин надо подвозить постоянно. Но лошадь тоже кушать хочет. Некогда лошадям в полях пастись в походе. Всё это изредка, урывками на привалах. На 10 тысяч монгольских войнов нужно 20-30000 лошадей. Проведите эту массу коней походом по одной или двум дорогам...Где им пастись прикажете. Однозначно нужно везти с собой сено, частично восполняя запасы на месте. В походе Наполеона на Россию до Москвы дошла половина конного состава...остальные полегли на марше, что они пастись не могли чтоли...травы вроде как достаточно :))

Лошади армии Наполеона - ни разу не монгольские.
Плюс монголы стремились двигаться параллельными колоннами по разным дорогам, пуская часть войск врассыпную по окрестностям по ходу марша, а не одной сплошной кодлой ходить.
 
[^]
markovdg
20.06.2019 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Цитата (mrnemo @ 20.06.2019 - 12:51)
От Китая до Киева монголы, емнп, больше 20 лет добирались. Ведя свой привычный военно-кочевой образ жизни.

Кто вам это рассказал? Гуляли...гуляли и наткнулись на Русь. Охуеть. Нет мил человек, это был поход, основанный на решении курултая 1235-го года и планировался он как военный поход и дошли они очень быстро
 
[^]
Вжик46
20.06.2019 - 13:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 88
За что люблю историю, так за то, что пиши как хочешь.
Подтвердить или опровергнуть сложно.
Тот же Татищев: 100 тыщ войска, идут пусть 2 недели. Одного мяса в лицо пусть 300 грамм в день. 30 тонн на всю ораву. 100 бычков в день, 2 недели 1400, плюс фураж лошадям и прочее.
Так что историки те ещё сказочники. :)

А шли не 2 недели, также можно посчитать.

Это сообщение отредактировал Вжик46 - 20.06.2019 - 13:02
 
[^]
ElMapacho
20.06.2019 - 13:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 472
Цитата (Horizen8 @ 20.06.2019 - 13:54)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 12:50)
Цитата (ElMapacho @ 20.06.2019 - 12:23)
Цитата (Zorbas @ 20.06.2019 - 13:03)
Цитата (Geograf222 @ 19.06.2019 - 21:06)
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...

Металлургия у кочевников была вполне на уровне. К тому же поход Субудэ состоялся после завоевания большей части Китая и захвата его ресурсов.

буквально в трех словах поясните, как организовать добычу руды кочевникам. где в степи брать деревья для пережога на уголь, и как можно не полевой горн , а профессиональную кузню туда сюда по степи катать ???

Вы правда думаете, что в степи совсем нет деревьев? В Монголии, а тем более в Бурятии леса вообще-то есть и не мало. И чем Вас не устраивает полевая кузня? Тем более, что качественные доспехи и мечи ковались вовсе не в поле, а в Китае и Средней Азии.

Один из древних центров металлургии в Азии - Минусинская котловина. В приалтайском регионе тож сталь выделывали.
Это я к тому, что кочевники Монголии помимо собственной металлургии могли опираться на ресурсы не только Средней Азии и Китая.

Прежде чем опираться на ресурсы Китая , Китай нужно завоевать , а Китай это профессиоанальная армия ,это высокая плотность населения дающая хороший моб.ресурс это централизованная власть, развитая промышленность и система оборонительных сооружений. Как завоевывать будем??? тростниковыми стрелами с бронзовыми наконечниками?
 
[^]
mrnemo
20.06.2019 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29752
Цитата (markovdg @ 20.06.2019 - 12:55)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 12:45)
Зачем брать сена. если оно под ногами растёт. В Монголии и Чите и сейчас не заготавливают сено, там скот круглый год пасётся на полях.

Лошадь конечно не танк, которому бензин надо подвозить постоянно. Но лошадь тоже кушать хочет. Некогда лошадям в полях пастись в походе. Всё это изредка, урывками на привалах. На 10 тысяч монгольских войнов нужно 20-30000 лошадей. Проведите эту массу коней походом по одной или двум дорогам...Где им пастись прикажете. Однозначно нужно везти с собой сено, частично восполняя запасы на месте. В походе Наполеона на Россию до Москвы дошла половина конного состава...остальные полегли на марше, что они пастись не могли чтоли...травы вроде как достаточно :))

Вы зря сравниваете поход армии оседлого народа, и поход армии кочевого народа. Для кочевников подобный поход - привычное и сотнями поколений предков отработанный ОБРАЗ ЖИЗНИ. Про отличие монгольских европейских лошадей уже выше писали.
 
[^]
Brugger
20.06.2019 - 13:01
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 817
Конь любую воду пить не будет.
 
[^]
markovdg
20.06.2019 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Цитата (Horizen8 @ 20.06.2019 - 12:58)
Лошади армии Наполеона - ни разу не монгольские.
Плюс монголы стремились двигаться параллельными колоннами по разным дорогам, пуская часть войск врассыпную по окрестностям по ходу марша, а не одной сплошной кодлой ходить.

Всё равно не могли монголы прокормиться только за счёт местных ресурсов...с собой везли и немало
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35765
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх