Христианство это иудейская религия?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NYUser
10.01.2025 - 14:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (dema1976 @ 10.01.2025 - 12:10)
А есть "мудрость" это НЕ знания, знание могут быть у профессора, но у него не будет мудрости, и наоборот у дворника нет знаний, но откуда то есть мудрость.


Смотрим на определение слова Мудрость.

Мудрость - свойство человеческого разума, характеризующееся степенью освоения знаний и подсознательного опыта и выражающееся в способности уместного их применения в обществе, с учётом конкретной ситуации. Также, один из измерителей степени познания окружающего мира, обсуждаемый, как правило, в контексте стремления к углублению этого познания как специфического свойства человеческого интеллекта.

Да, можно упрекнуть в отсутствии мудрости профессора, который, например, поддался уговорам мошенников и перевел свои деньги на безопасный (для мошенников) счёт.
И назвать мудрым дворника, стабильно посылающего мошенников на лингам Шивы.

Но в любом случае, эта мудрость не будет даром мифического существа. Как сказано выше - это свойство человеческого разума. Который тоже является не даром сверхъестественного существа, а природным свойством нашего биологического вида, так и называемого - Человек Разумный.

Цитата
Теперь что такое мудрость если взять формулировку из Библии?


Из Библии ты можешь взять лишь ту формулировку, что написали древние авторы в меру собственных знаний и понимания. Не более того.

Цитата
Мудрость это ДАР, дар от Господа


И здесь древние авторы ошиблись, ибо знали о мире меньше, чем знаем мы сейчас. И понимали реальность менее глубоко, чем это делают современные ученые на базе научного подхода.

Кроме того, адепты других религий с тобой поспорят, сказав - нет, это дар НАШЕГО боженьки. Или боженек.

Ветхозаветный боженька, чтобы не допустить подобных споров, действовал предельно радикально - ВЫПИЛИТЬ НАХЕР КОНКУРЕНТОВ. МОНОПОЛИЯ - ТОПЧИК!

Причем, согласно принципу - Тонко и точно продумана этика Всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя. - боженька не сам деструктивно магичил, но давал указивки своим миньонам:

Цитата

1.Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле.
2.Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом;
3.и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того.


Второзаконие 12:1-3.

Да и адепты новозаветного боженьки во многих случаях гуманизмом не отличались.

Должна остаться только одна школа магии и волшебства, монополизм позволяет загребать весь профит!

Это сообщение отредактировал NYUser - 10.01.2025 - 14:46
 
[^]
dema1976
10.01.2025 - 14:49
-2
Статус: Offline


Проповедник

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1759
[QUOTE=RobotWerter,10.01.2025 - 13:49] [QUOTE=dema1976,10.01.2025 - 15:53] ста утопили наверное бы носили на шее аквариумы... [/QUOTE]
Еще один знаток.
[/QUOTE]

А можно о таком указе императора почитать? Кого и когда казнили в римской империи на кресте? С какого года? Если есть музейные данные с удовольствием почитаю.

p.s. Вы так силились выставить себя сведущим в этой области что просто перефразировав повторили меня) приятно что начинаете задумываться, и да 4 век н.э. это в аккурат о 325 годе.

А насчет рыбки это не факт, скорее миф или очередная сказка как например сказки о святых в одной религии.[/QUOTE]

Так ты же разоблачаешь религии, тебе и искать.

А я разоблачаю тебя и твое невежество.

Как и все глупые и невежественные люди ты очень сильно веришь в себя и в свой якобы имеющийся разум.

А все твое образование это Бугульминский Ветеринарный Техникум и курс лекций юродивого Стасика Дробышева на Ютубе и ему подобных людей.

В СССР целая Академия Наук почти в полном составе, на протяжении более 50 лет пыталась побороть Библию, ковырялись в каких то рукописях и раскопках ..и...НИЧЕГО НЕ НАШЛИ.

А если бы это было НЕ ТАК, то мы бы не видели бы в наследнице СССР - России НИ ОДНОГО верующего.

Но даже по данным последних опросов в России больше половины опрошенных НЕ ВЕРЯТ в теорию эволюции и говорят что "Дарвин не прав".

В чем смысл ваших потугов ? Твоих и тебе подобных?

Смысл в том что вам страшно.

Вы ищите и НАХОДИТЕ оправдание себе, вашим никчемных и греховным жизням и радуетесь тому что вы не одни.Хотя то что вы нашли и найдете никогда не сможет опровергнуть Библию.

Не льстите себе, вы не умнее тех докторов наук из СССР, а знаний у вас точно на порядок меньше, и пример с распятием как распространенным в Древнем Риме способом казни тому подтверждение.

Это сообщение отредактировал dema1976 - 10.01.2025 - 14:52
 
[^]
ChromPam
10.01.2025 - 14:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10606
Цитата (RobotWerter @ 10.01.2025 - 14:40)
Цитата (ChromPam @ 10.01.2025 - 17:25)
Дык вчера же blink.gif

Страница 13, в самом низу… но она не очень понравилась, не зашла - это некое неорокабилли. Такое у нас не очень слушают…

lupa.gif видимо я отлучался вчера и пропустил.

Иногда ставлю подобное во время работы, но кажется эта композиция незавершонная, при прослушивании ждешь продолжения, ждешь , ждешь, а в итоге получается что гитара как стартер крутит, крутит, крутит, крутит, чихает тарелками барабанными крутит, чихает и в конце аккум сел...

Не подумайте что критика, нисколько, у меня жена без нот на слух на синтезаторе подбирает музыку, мне медведь наступил на ухо на пальцы не умею как она.

Да критика это норм!)

А то что чихает / ну дык это ж Локомотив - вот и чихает..) Это некая аллюзия на песню Элвиса “Mystery Train” - таинственный поезд.

Ну раз Гарик (ТС) не заругался вечером ещё одну выложу. Уже кавер на западных роцк музыкантов!) с Вашего позволения…
 
[^]
NYUser
10.01.2025 - 14:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (RobotWerter @ 10.01.2025 - 14:16)
Цитата (NYUser @ 10.01.2025 - 17:00)
Глупость - абстрактное понятие, подразумевающее под собой недостаток интеллекта, неспособность самостоятельно мыслить и принимать рациональные решения во многих аспектах жизни.

Не факт что абстрактное, часто упоминается в Писании, обратите внимание что глупость женского рода и вот как Соломон пишет:

Глупость — женщина шумливая, она невежда и ничего не знает.
Притчи 9:13 (Новый русский перевод) он отличается от Синодального, но точней по крайней мере для этого текста.

Если бы не:

Цитата

Скажи мудрости: "Ты сестра моя!" и разум назови родным твоим,


Притчи 7:4,

то тут можно было бы сказать об очередном сексистском выпаде в адрес прекрасной половины человечества... Но мудрость - именно сестра, так что всё по-честному cool.gif

А еще есть такое понятие в античной и средневековой философии, как София-Премудрость. Тоже женского рода.

Это сообщение отредактировал NYUser - 10.01.2025 - 14:54
 
[^]
RobotWerter
10.01.2025 - 14:56
1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (Легкая @ 10.01.2025 - 17:45)
Мне одно воемя было интересно про евреев узнавать , обычаи, культуру, посещала лекции. Кстати питерский Хэсэд очень активно когда то работал с молодежной аудиторией. Так там на семинаре приглашенный питерский профессор вещал что христиане произошли от секты кумранитов

Врал он вам.

Некоторые утверждают, что христианство зародилось в Кумране. Однако религиозные взгляды кумранской секты и первых христиан во многом кардинально отличались. Из кумранских рукописей видно, что ессеи требовали особенно строгого соблюдения субботы и уделяли чрезмерное внимание церемониальной чистоте.

Гуглите Ессеи, больше и достоверней найдете...
 
[^]
Vadziku
10.01.2025 - 14:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (NYUser @ 10.01.2025 - 14:46)
Смотрим на определение слова Мудрость.

Мудрость - свойство человеческого разума, характеризующееся степенью освоения знаний и подсознательного опыта и выражающееся в способности уместного их применения в обществе, с учётом конкретной ситуации. Также, один из измерителей степени познания окружающего мира, обсуждаемый, как правило, в контексте стремления к углублению этого познания как специфического свойства человеческого интеллекта.

Можно проще: мудрость - комплекс знаний о человеческих отношениях lol.gif
 
[^]
RobotWerter
10.01.2025 - 14:57
1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (NYUser @ 10.01.2025 - 17:53)
Если бы не:

Цитата

Скажи мудрости: "Ты сестра моя!" и разум назови родным твоим,


Притчи 7:4,

то тут можно было бы сказать об очередном сексистском выпаде в адрес прекрасной половины человечества... Но мудрость - именно сестра, так что всё по-честному cool.gif

Считается, еще немного и затянешь меня в свою секту... gigi.gif
 
[^]
RobotWerter
10.01.2025 - 14:59
1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (Vadziku @ 10.01.2025 - 17:57)
Можно проще: мудрость - комплекс знаний о человеческих отношениях lol.gif

Еще проще - Способность применять знания...
 
[^]
Vadziku
10.01.2025 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (dema1976 @ 10.01.2025 - 14:49)
[QUOTE=RobotWerter,10.01.2025 - 13:49] [QUOTE=dema1976,10.01.2025 - 15:53] ста утопили наверное бы носили на шее аквариумы... [/QUOTE]
Еще один знаток.
[/QUOTE]

А можно о таком указе императора почитать? Кого и когда казнили в римской империи на кресте? С какого года? Если есть музейные данные с удовольствием почитаю.

p.s. Вы так силились выставить себя сведущим в этой области что просто перефразировав повторили меня) приятно что начинаете задумываться, и да 4 век н.э. это в аккурат о 325 годе.

А насчет рыбки это не факт, скорее миф или очередная сказка как например сказки о святых в одной религии.[/QUOTE]

Так ты же разоблачаешь религии, тебе и искать.

А я разоблачаю тебя и твое невежество.

Как и все глупые и невежественные люди ты очень сильно веришь в себя и в свой якобы имеющийся разум.

Умный и вежественный балабол даже структуру цитирования починить не может.
Специально оставил твое форматирование цитат lol.gif
 
[^]
RobotWerter
10.01.2025 - 15:02
1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (ChromPam @ 10.01.2025 - 17:51)
А то что чихает / ну дык это ж Локомотив - вот и чихает..) Это некая аллюзия на песню Элвиса “Mystery Train” - таинственный поезд.

Ого, Элвис хорош, если бы не он и Челентано бы не было...

Как вам такое?


Гарик думаю занят, принимает ванны из юкки и думает как бы сместить Сока...
 
[^]
NYUser
10.01.2025 - 15:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (Vadziku @ 10.01.2025 - 15:00)

Умный и вежественный балабол даже структуру цитирования починить не может.
Специально оставил твое форматирование цитат  lol.gif

У него просто есть внутреннее духовное зрение, благодаря которому пост выглядит красиво.

А у нас этого зрения нет, мы же изделия, обреченные на вечную прожарку в аццких мартеновских печах, как бедный Т-1000... lol.gif

Это сообщение отредактировал NYUser - 10.01.2025 - 15:03
 
[^]
Microscopium
10.01.2025 - 15:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2617
Цитата (ChromPam @ 10.01.2025 - 14:51)
Ну раз Гарик (ТС) не заругался вечером ещё одну выложу. Уже кавер на западных роцк музыкантов!) с Вашего позволения…

Давай, конечно.
Да Гарик свои темы отпускает в свободное плавание. И только иногда, как доктор Франкенштейн, поглядывает издалека, как это создание где-то там сопит, пыхтит и ворочается.
 
[^]
Vadziku
10.01.2025 - 15:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (RobotWerter @ 10.01.2025 - 14:59)
Цитата (Vadziku @ 10.01.2025 - 17:57)
Можно проще: мудрость - комплекс знаний о человеческих отношениях  lol.gif

Еще проще - Способность применять знания...

Совершенно нет.
Умеющих применять знания в своей области достаточно много.
Не все из них мудры.
 
[^]
RobotWerter
10.01.2025 - 15:10
1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (Vadziku @ 10.01.2025 - 18:04)
Совершенно нет.
Умеющих применять знания в своей области достаточно много.
Не все из них мудры.

И тем не менее согласуется со всеми словарными толкованиями, без идеологии и сегрегации.

Это сообщение отредактировал RobotWerter - 10.01.2025 - 15:12
 
[^]
RobotWerter
10.01.2025 - 15:17
1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (NYUser @ 10.01.2025 - 17:53)
А еще есть такое понятие в античной и средневековой философии, как София-Премудрость. Тоже женского рода.

Немного в копилку ваших знаний:

Мудрость в Писании - еврейское существительное хохма́ (и глагол хаха́м)
А вот в Новом завете это уже греческое существительное софи́а

Теперь будете знать что и откуда beer.gif
 
[^]
Botorez
10.01.2025 - 15:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 940
Цитата (bobbax @ 8.01.2025 - 13:57)
Цитата (РУЛЕТКА @ 8.01.2025 - 13:31)
1. Не все евреи иудеи.
2. Не путайте евреев с жидами (жиды не считают другие народы за людей).
old.gif

Старый совейский анекдот.
Запомни, сынок, в садике ты будешь жидовской мордой, в школе ты будешь жидовской мордой, в институте ты будешь жидовской мордой, на работе ты будешь жидовской мордой.
И только когда ты получишь Нобелевскую премию про тебя скажут: "великий русский ученый"

Всё правильно. Пока еврей думает исключительно о своём благе он жид. А если он перешагнёт свою мерзкую натуру и задумается о благе для всех, великие русские сравнят его с собой.
 
[^]
RobotWerter
10.01.2025 - 15:21
1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (Botorez @ 10.01.2025 - 18:17)
Цитата (bobbax @ 8.01.2025 - 13:57)
Цитата (РУЛЕТКА @ 8.01.2025 - 13:31)
1. Не все евреи иудеи.
2. Не путайте евреев с жидами (жиды не считают другие народы за людей).
old.gif

Старый совейский анекдот.
Запомни, сынок, в садике ты будешь жидовской мордой, в школе ты будешь жидовской мордой, в институте ты будешь жидовской мордой, на работе ты будешь жидовской мордой.
И только когда ты получишь Нобелевскую премию про тебя скажут: "великий русский ученый"

Всё правильно. Пока еврей думает исключительно о своём благе он жид. А если он перешагнёт свою мерзкую натуру и задумается о благе для всех, великие русские сравнят его с собой.

Гитлер бы вам аплодировал стоя...
 
[^]
dema1976
10.01.2025 - 15:26
-2
Статус: Offline


Проповедник

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1759
Цитата (Vadziku @ 10.01.2025 - 15:04)
Цитата (RobotWerter @ 10.01.2025 - 14:59)
Цитата (Vadziku @ 10.01.2025 - 17:57)
Можно проще: мудрость - комплекс знаний о человеческих отношениях  lol.gif

Еще проще - Способность применять знания...

Совершенно нет.
Умеющих применять знания в своей области достаточно много.
Не все из них мудры.

Да что вы спорите?

Не нужно ничего придумывать, все уже давно придумали за вас.

Невежественные люди просто не потрудились это узнать, прочесть то что было написано в Библии примерно 2500 лет тому назад.

10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)

А те кто прочел это когда и с этим не согласился, начал это скрывать и выдавать свои определения, но от того что кто то как то по другому стал называть мудрость, она от этого не перестала быть мудростью.

И лично я говорил именно об этой мудрости, а вы говорите о мудрости которую Библия называет безумием.

19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:19-24)
 
[^]
Microscopium
10.01.2025 - 15:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2617
Цитата (Botorez @ 10.01.2025 - 15:17)
Цитата (bobbax @ 8.01.2025 - 13:57)
Цитата (РУЛЕТКА @ 8.01.2025 - 13:31)
1. Не все евреи иудеи.
2. Не путайте евреев с жидами (жиды не считают другие народы за людей).
old.gif

Старый совейский анекдот.
Запомни, сынок, в садике ты будешь жидовской мордой, в школе ты будешь жидовской мордой, в институте ты будешь жидовской мордой, на работе ты будешь жидовской мордой.
И только когда ты получишь Нобелевскую премию про тебя скажут: "великий русский ученый"

Всё правильно. Пока еврей думает исключительно о своём благе он жид. А если он перешагнёт свою мерзкую натуру и задумается о благе для всех, великие русские сравнят его с собой.

Ну это тебе повезло. Ты родился русским, поэтому можешь себе позволить даже не перешагивать свою мерзкую натуру, ты всё равно великий по праву рождения.
Не всем так фартит, как тебе.
 
[^]
dema1976
10.01.2025 - 15:34
-2
Статус: Offline


Проповедник

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1759
Цитата (Vadziku @ 10.01.2025 - 15:00)
[QUOTE=dema1976,10.01.2025 - 14:49] [QUOTE=RobotWerter,10.01.2025 - 13:49] [QUOTE=dema1976,10.01.2025 - 15:53] ста утопили наверное бы носили на шее аквариумы... [/QUOTE]
Еще один знаток.
[/QUOTE]

А можно о таком указе императора почитать? Кого и когда казнили в римской империи на кресте? С какого года? Если есть музейные данные с удовольствием почитаю.

p.s. Вы так силились выставить себя сведущим в этой области что просто перефразировав повторили меня) приятно что начинаете задумываться, и да 4 век н.э. это в аккурат о 325 годе.

А насчет рыбки это не факт, скорее миф или очередная сказка как например сказки о святых в одной религии.[/QUOTE]

Так ты же разоблачаешь религии, тебе и искать.

А я разоблачаю тебя и твое невежество.

Как и все глупые и невежественные люди ты очень сильно веришь в себя и в свой якобы имеющийся разум. [/QUOTE]
Умный и вежественный балабол даже структуру цитирования починить не может.
Специально оставил твое форматирование цитат lol.gif

Да я в курсе.

Говорят что в Бугульминском Ветеринарном Техникуме еще и коров за сиськи учат дергать, ты дергай на здоровье.

Мне то это не нужно.
 
[^]
RobotWerter
10.01.2025 - 15:36
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (dema1976 @ 10.01.2025 - 18:26)
Невежественные люди просто не потрудились это узнать, прочесть то что было написано в Библии примерно 2500 лет тому назад.

10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)

Ну с НАЧАЛОМ мудрости то тут все понятно, и разум упомянут, но вот о мудрости где прям конкретно формулировка другой текст, поищите...
 
[^]
Nors2000
10.01.2025 - 15:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.22
Сообщений: 80
Шли две обезьяны по полю и тут вышло солнце и одна обезъяна сказала другой "ты мне должен" вот так и появилась религия на земле
 
[^]
dema1976
10.01.2025 - 15:42
-2
Статус: Offline


Проповедник

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1759
Цитата (RobotWerter @ 10.01.2025 - 15:36)
Цитата (dema1976 @ 10.01.2025 - 18:26)
Невежественные люди просто не потрудились это узнать, прочесть то что было написано  в Библии примерно 2500 лет тому назад.

10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)

Ну с НАЧАЛОМ мудрости то тут все понятно, и разум упомянут, но вот о мудрости где прям конкретно формулировка другой текст, поищите...

Есть такая вещь , называется СИМФОНИЯ Библии, она раньше была в бумажном варианте, теперь есть и онлайн.

Забиваешь в строку - МУДРОСТЬ и получаешь ВСЕ стихи из Библии содержащие слово мудрость и читаешь.

Вот например https://bible.by/symphony/

Это сообщение отредактировал dema1976 - 10.01.2025 - 15:42
 
[^]
RobotWerter
10.01.2025 - 15:47
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (dema1976 @ 10.01.2025 - 18:42)
Есть такая вещь , называется СИМФОНИЯ Библии, она раньше была в бумажном варианте, теперь есть и онлайн.

Забиваешь в строку - МУДРОСТЬ и получаешь ВСЕ стихи из Библии содержащие слово мудрость и читаешь.

Если вам она нужна воспользуйтесь, найдите точное описание Мудрости.

И у пресвитера своего спросите когда Псалмы начались записываться и когда и кто их каталогизировал и записал в одну книгу...
 
[^]
Nors2000
10.01.2025 - 15:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.22
Сообщений: 80
dema1976
Но даже по данным последних опросов в России больше половины опрошенных НЕ ВЕРЯТ в теорию эволюции и говорят что "Дарвин не прав".

Вопрос, а кто так говорит те кто верит в Христа или те кто верит что нас заселили инопланетяне ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26232
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх