Перекос фаз, ликбез для *электрочайников*

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Crash71
14.10.2014 - 01:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (raffden @ 14.10.2014 - 02:09)
как может повысится ток? если нагрузка не изменна то и ток не должен менятся(при условии не изменяемой напруги). Насчёт телека. не смеши мои тапки цветной телек семисотой серии кушал 270 ватт.

Видимо, предполагалось через древний феррорезонансный стабилизатор (для телевизоров 70-80 годов) запитать квартиру целиком pray.gif
Феррорезонансный стабилизатор состоит из двух дросселей: с ненасыщаемым сердечником (имеющим магнитный зазор) и насыщенным, а также конденсатора. Особенность ВАХ насыщенного дросселя в том, что напряжение на нём мало изменяется при изменении тока через него. Подбором параметров дросселей и конденсаторов можно обеспечить стабилизацию напряжения при изменении входного напряжения в достаточно широких пределах, но незначительное отклонение частоты питающей сети очень сильно влияло на характеристики стабилизатора. (из Вики)
Ну если не включать нагрузку более 300 вт, то проканает.
Однако импульсные источники питания очень "не дружат" с такими стабилизаторами. dont.gif
Телеки семисотой серии, это такие, что ль?
Их даже на помойке не найти.

Это сообщение отредактировал Crash71 - 14.10.2014 - 01:33

Перекос фаз
 
[^]
наебенился
14.10.2014 - 01:36
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (raffden @ 14.10.2014 - 07:31)
Цитата (наебенился @ 14.10.2014 - 02:24)
raffden
ламповый янтарь хуй знает какой серии 80 с гаком ватт, а вот полупроводник ролсен 120 написано. по факту меньше, замерял. асер 50 ватт (19 дюймов) лыжа лед 32"- чуть меньше 100
DELATьNEX
от проигрывателя зависит. а так через управление электропитанием настраивается

Вот только мне то ля ля не надо про 80 ватт. Все цветные телеки УЛПЦТ(И) имели одинаковый трасн ТС(А)270 и норм потребление у них такое было. 80 ватт мог есть только 3 поколения с импульсным БП. ибо даже УПИМЦТ жрали около 200 ватт

на задней стенке было 86. хз, не мерил. может и пиздежь.

Это сообщение отредактировал наебенился - 14.10.2014 - 01:39

Перекос фаз
 
[^]
Crash71
14.10.2014 - 01:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (наебенился @ 14.10.2014 - 02:36)
на задней стенке было 86.

Это был день рождения год выпуска cheer.gif
 
[^]
наебенился
14.10.2014 - 01:47
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Crash71
rulez.gif это серия)
 
[^]
мобиль
14.10.2014 - 01:59
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 0
бред все от начала до конца, от перекоса уже давно стоит защита на самом трансформаторе (во всех многоквартирных домах их уже поменяли). перекос опасен не для бытовой техники, а для самого трансформатора, при сильных перекосах падает кпд и это кпд начинает выделяться в виде тепла.
 
[^]
Somstyle
14.10.2014 - 05:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 462
Реклама - двигатель торговли)))
Это как же накосячить то надо... Проводка в хрущевках отдельная песня, не далее как вчера - розетка в слаботоке на пятом этаже - на обоих контактах по фазе... скрутки еще видать советских времен...
 
[^]
FlUCK09
14.10.2014 - 05:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 204
Цитата
Дело в том, что они защищают исключительно от короткого замыкания

Не пизди, SIEMENS наше всё.
 
[^]
Evgeny64
14.10.2014 - 06:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3782
О полезности информации судить не буду, но полезность напоминания о покупке РКН очевидна, погуглил, нашел, уже заказал. Ставится в щиток, на стандартную планку, удобно.
Не прочитал-бы не вспомнил, хотя у нас такое явление, как перекос фаз, ни разу не заставляло о себе серьезно задуматься, но все-же лучше подстраховаться smile.gif
 
[^]
Egogorko
14.10.2014 - 07:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 122
Цитата (On75 @ 13.10.2014 - 22:47)
Цитата
На автоматах даже пишут характеристики B, C, D - это временнЫе характеристики срабатывания теплового расцепителя

Характеристики В, С, D - это характеристики эл. магнитного расцепителя. Соответственно работает в интервалах 3-5, 5-10, 10-20 от номинального тока.
Надеюсь, Egogorko просто опечатался.

Да, виноват. Опечатался. Спасибо, что поправил
 
[^]
Andy36
14.10.2014 - 08:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 47
Цитата
Цитата (aleksandr80 @ 12.10.2014 - 22:05) Вы ПУЭ давно читали? Если давно - так перечитайте еще раз, там написано, что ноль с землей может соединяться только в щитке, и никак иначеВы лучше такое НЕ СОВЕТУЙТЕ А то пойдут в магазин, купят себе ящик-шиток. Установят его ВОЗЛЕ своей стиральной машинки, запитают от рядом в квартире розетки (или через удлинитель), соединив в этом "щитке" ноль и землю.


Утрированно конечно, но встречался с подобными умниками.
 
[^]
Romel
14.10.2014 - 09:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.14
Сообщений: 342
По поводу почему:
127
220
380 вольт:все просто: корень из трёх:
127 × корень из 3. = 220
220 × корень из 3. = 380
 
[^]
aleksandr80
14.10.2014 - 09:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 341
Цитата
Цитата
Цитата (aleksandr80 @ 12.10.2014 - 22:05) Вы ПУЭ давно читали? Если давно - так перечитайте еще раз, там написано, что ноль с землей может соединяться только в щитке, и никак иначеВы лучше такое НЕ СОВЕТУЙТЕ А то пойдут в магазин, купят себе ящик-шиток. Установят его ВОЗЛЕ своей стиральной машинки, запитают от рядом в квартире розетки (или через удлинитель), соединив в этом "щитке" ноль и землю.


Утрированно конечно, но встречался с подобными умниками.

Я еще и не с такими встречался. Без всяких щитков, прямо в корпусе бойлера соединяли желто-зеленый провод с синим. А после удивлялись: а чтой-то раньше бойлер работал, а теперь гудит и током бьет?
 
[^]
akcakal
14.10.2014 - 10:06
1
Статус: Offline


Подниматель пингвинов

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 6188
А есть ещё перефаз кос.Вот.

Перекос фаз
 
[^]
Andy36
14.10.2014 - 10:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 47
aleksandr80
в розетках и вилках прям соединяют, и не убедить.
Я занимаюсь установкой ИБП на системы жизнеобеспечения. там такие перемычки чреваты бабахом, если вилку ИБП или Бойлера перевернуть на 180грд. Тоже бывало, отрабатывала защита ИБП.
 
[^]
Sergesss
14.10.2014 - 11:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 82
Цитата (kernelinux @ 12.10.2014 - 21:27)
У меня дифф защита  + ОПН(ограничитель перенапряжения) стоят на входе.

Вот такая штука.

Если будет обрыв на линии / ебнет молния, то оборудование не пострадает с такой штукой.



Это наиболее бюджетное и эффективное решение в каждой квартире устанавливаемое на вводе. При явлении перекоса фаз, которое появляется из за обрыва или очень плохого контакта нулевого проводника на вводе в дом, подъезд или на РУ 0,4 кВ самой подстанции. РКН конечно спасет, но стоимость его как... (Чугунный мост).
И....да на самих подстанциях защит от обрыва нулевого проводника на отходящих фидерах нет. Стоят обычные автоматические выключатели или вообще плавкие вставки. В последнее время на новых РУ-0,4 кВ на каждом из отходящих фидеров ставят ОПН, но это опция и устанавливается под заказ, энергетики как всегда экономят и их зачастую не ставят. Вот как-то так....
 
[^]
deRiF
14.10.2014 - 18:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.04.11
Сообщений: 889
Цитата (Crash71 @ 14.10.2014 - 00:52)
...

Благодарю!
Значит буду электрика трясти. Сегодня бабку выцепил с 1 этажа, говорит что мигает жесть как. Я сам на 3-м. 2 человека еще не статистика, но повод задуматься.
Найти бы только в ЖЭКе трезвого электрика, а то та же бабка сказала, что приходил по ее заявке и уснул в подъезде...
 
[^]
Crash71
14.10.2014 - 21:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (мобиль @ 14.10.2014 - 02:59)
бред все от начала до конца, от перекоса уже давно стоит защита на самом трансформаторе (во всех многоквартирных домах их уже поменяли). перекос опасен не для бытовой техники, а для самого трансформатора, при сильных перекосах падает кпд и это кпд начинает выделяться в виде тепла.

Позвольте полюбопытствовать, КАК ТЕОРЕТИЧЕСКИ вообще на трансформаторе (в ТП, походу) можно организовать какую -либо защиту от перекоса потребления нагрузки в фазах?
Ну разве только в щитке КАЖДОЙ квартиры, КАЖДОГО этажа, КАЖДОГО подъезда, КАЖДОГО дома, КАЖДОЙ улицы (и опционально- КАЖДОГО микрорайона) будет стоЯть некое устройство, запитанное от 3х фаз, но напругу в квартиру выдавать лишь с одной.
С какой?. А вот надо из всех таких "фазоанализаторов" сгородить скайнет некую интеллектуальную сеть (типа компьютерной), которая анализируя потребление по каждой фазе в ТП (этакий аналог амперметра) и сравнивая с нагрузкой по другим фазам, то такие устройства будут "перекидывать" запитку каждой конкретной квартиры на другую фазу. Менее нагруженную.
При количестве от сотни квартир и выше (до тысячи- десятков тысяч) можно составить практически ИДЕАЛЬНОЕ равномерное потребление (в плане перекоса).
Но этот сюжет можно реализовать лишь в силиконовой долине Сколково, выделив и распилив несколько дохулиардов бюджетного бабла, а потОм сказать- что проект закрыт из-за распиздяйства экономической убыточности.

Это сообщение отредактировал Crash71 - 14.10.2014 - 21:24
 
[^]
balsar
15.10.2014 - 06:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Случайно наткнулся на тему. Заставил себя прочитать до конца.
Такого трешака давно не видел! Я в восторге!
Спасибо 99% электриков на ЯПе за "ПОТЕНЦИАЛ НОЛЯ" и за "ЧИСТУЮ ЗЕМЛЮ"!!!
Давно так не ржал!!!
И да: почему рекламу не забанили сразу?
 
[^]
АГСчик
15.10.2014 - 06:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 6066
Совет мой такой, камрадос, надо ноль заземлить ПОСЛЕ предохранителя(автомата), тогда, если из-за перекоса по "нулю" будет протекать ток, то есть будет перенапряжение, то автомат вырубит и потребители не пострадают. После того, как в нашей линии ноль оборвался у ТП(не путать с неумной дамой), у всех, кто сидел на малонагруженной фазе перегорело все, что был на тот момент включен. Частный сектор, есчо. Меня это не коснуло, так как пользуюсь данной схемой уже как лет 20
 
[^]
Crash71
15.10.2014 - 10:08
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (АГСчик @ 15.10.2014 - 07:42)
Совет мой такой, камрадос, надо ноль заземлить ПОСЛЕ предохранителя(автомата), тогда, если из-за перекоса по "нулю" будет протекать ток, то есть будет перенапряжение, то автомат вырубит и потребители не пострадают. После того, как в нашей линии ноль оборвался у ТП(не путать с неумной дамой), у всех, кто сидел на малонагруженной фазе перегорело все, что был на тот момент включен. Частный сектор, есчо. Меня это не коснуло, так как пользуюсь данной схемой уже как лет 20

В щитках "ноль" не рвётся автоматом. (Как исключение- многополюсный автомат, рвущий одновременно И ноль И фазу. Но это излишество)
А рвать "ноль" плавкой вставкой- это вообще адовый пипец divide.gif

Насчёт того, что отключение ТОКОВЫМ автоматом нагрузки приводит к спасению потребителей- боюсь Вас огорошить. Автомат спасает НЕ нагрузку. Автомат спасает СЕТЬ ПОСЛЕ ТОГО... как пипец потребителю и в сети появилось КЗ (или похожий сверхток).

Чем городить огород с заземлением нуля, ставьте на квартиру устройство, отключающее нагрузку от перенапряжения (и от минимального порога тоже).
Если у Вас есть цепи под защитой УЗО, то "заземлять ноль" надо ДО узо.
Иначе, будете голову ломать, почему узо (диф) вышибает. blink.gif

Это сообщение отредактировал Crash71 - 15.10.2014 - 10:13
 
[^]
spy888
9.12.2017 - 21:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.13
Сообщений: 225
Цитата (dmi6602 @ 12.10.2014 - 20:01)
Ну, ноль можно, конечно, отпиздячить и попытаться хуйнуть вторую фазу. А заземление? В тех же хрущовках земля идёт минимум шестёркой, а то и шиной. С ней чего делать? Напильником ебашить?

Ноль и земля разные вещи
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91737
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх