Перекос фаз, ликбез для *электрочайников*

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vstgod
13.10.2014 - 23:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1376
Дочитывал сегодня, весь пост далеко ушедший от главной темы, перекос фаз - это разное межфазное (и естессно 0 тоже) напряжение ввиду неоптимального распределения нагрузки по фазам, основная опасность для трёхфазных потребителей, например асинхронных движков, горят(сильно греются вплоть до межвиткового по причине деградации изоляции) на номинальной нагрузке, при разности (асимметрии)напряжений в фазах более 10% (условно), естессно при должном уровне защиты этого не произойдёт.Для однофазки в бытовуху если 0 отгорит , подразумевается что схема подключения 3 фазы и общий 0 (звезда) то 0 проводник является уравнивающим, при хреновом нуле на нём появляется потенциал, таким образом мы и получаем опасное перенапряжение, поэтому раз 0 является уравнивающим, то его на стороне подстанции (и не только) обычно достойно заземляют. Остальное стечение обстоятельств, деградация хозяйства и рапиздяйство обслуги.

Crash71 да решение , но массогабарит в 21 веке имеет значение...

Это сообщение отредактировал vstgod - 13.10.2014 - 23:32
 
[^]
Crash71
13.10.2014 - 23:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (F1Help @ 14.10.2014 - 00:24)
Цитата (veteran997 @ 14.10.2014 - 00:05)
Постер слабо понимает предмет о котором пишет. Он его не "чувствует"
Поэтому не обращайте внимание на написанное.
Возникает только вопрос зачем ему ЭТО ?

Все просто, ему ЭТО надо продать.., собственно в этом и суть данного поста.

А для этого используется методика страхового агента.
Напугать до смерти, а потом успокоить.
В случае с ТС -напугать ущербом от "неправильного напряжения" на десятки тыщ рупий, и приобрести чЮдо-прибор, спасающий (и то, как прокатит) плазму, компы, кинотеатры за какие то жалкие 3-5 тыр.
 
[^]
Crash71
13.10.2014 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (deRiF @ 13.10.2014 - 22:07)
Уважаемые электрики, если подскажете, мы с женой будем вам очень благодарны!
Суть:
Переехали на новую хату (снимаем), с сетью творится адовый пиздец!
Свет моргает так, что болят глаза. То очень ярко, то пиздец, как тускло.
Бесперебойник постоянно щелкает, как и стабилизатор на телеке. Напряга скачками от 200 вольт до 250. ПОСТОЯННО, передышек не бывает.
Пара ламп сгорело, комп и телек живут благодаря линейно-интерактивному бесперебою и стабилизатору, спасибо AVR!

Я лично грешу  на счетчик, так как он 60 года выпуска, весь скрипит и трещит при работе, да и соседи вроде сказали проблем со светом нет.
Ну и типа скрин одного из многочисленных скачков:

Заочно лечить сифилис искать причину трудновато, так как много вводных данных неизвестно. Поэтому, постараюсь объять необятное в "двух словах".

Посторонние шумы счётчика НЕ ЯВЛЯЮТСЯ утверждением, что из-за него проблема.
Если предположим- что там "отгорели контакты", окислились соединения и всё такое в этом духе - то "моргать свет" может ЛИШЬ В СТОРОНУ уменьшения яркости (потери в счётчике, а он включён последовательно).
Факты сверхяркого моргания светильников, и скрин в 240 вольтами говорит как раз о "перекосе фаз", где именно Ваша питающая фаза нагружена менее остальных.
Если "у соседей нормально" (в у вас адовый пиздец), то соображений несколько:
1)Соседи сидят на другой фазе, на котором "прыг-скок" отсутствует или минимален.
2) Соседи НЕ знают, что такое моргание света (бывает. чо) или включают свет тогда, когда он в их сети почти не моргает.
3)Соседи пользуются древними лампами накаливания на 100-200вт времён Брежнева, и ввиду более нагруженной ИХ фазы, скачкИ напруги в сторону увеличения отсутствуют.
И телевизор у них чёрно-белый ламповый Рекорд-312. Тому похер на все импульсные помехи в питающей сети.
Но в любом случае- лезем в щиток идём в ЖЭК, выцепляем непьяного вменяемого электрика т стоИм над душой, пока он не проведёт ревизию контактов/болтовых соединений, особое внимание уделив нулю/заземлению.

Это сообщение отредактировал Crash71 - 13.10.2014 - 23:55
 
[^]
Лютый
14.10.2014 - 00:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 276
Цитата (deRiF @ 13.10.2014 - 22:07)
Уважаемые электрики, если подскажете, мы с женой будем вам очень благодарны!
Суть:
Переехали на новую хату (снимаем), с сетью творится адовый пиздец!
Свет моргает так, что болят глаза. То очень ярко, то пиздец, как тускло.
Бесперебойник постоянно щелкает, как и стабилизатор на телеке. Напряга скачками от 200 вольт до 250. ПОСТОЯННО, передышек не бывает.
Пара ламп сгорело, комп и телек живут благодаря линейно-интерактивному бесперебою и стабилизатору, спасибо AVR!

Я лично грешу  на счетчик, так как он 60 года выпуска, весь скрипит и трещит при работе, да и соседи вроде сказали проблем со светом нет.
Ну и типа скрин одного из многочисленных скачков:

Тестером потыкайте до счетчика и посмотрите скачет напряжение или нет, ну и после счетчика. Вот и будет ответ, виноват ли счетчик.

Это сообщение отредактировал Лютый - 14.10.2014 - 00:02
 
[^]
Crash71
14.10.2014 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (AZARKH @ 12.10.2014 - 22:52)
вот взял 16битный 2х канальный осциллограф, токовые клещи, трансформатор для понижения напряжения, все собрал и померял и напряжение в сети и потребляемую силу тока экономической лампочки. Вот и результаты..

Измерять величину ДЕЙСТВУЮЩЕГО переменного синусоидального напряжения осциллографом - это круто!
Я за всю свою жизнь ввиду отсутствия у меня такового прибора и не замерил.
Но мануалы искурил теорию знал.
Вы измерили МГНОВЕННОЕ напряжение в бытовой розетке. Как раз- совпадает (с мануалом).
Не 220в, а почти 300.
А под "токовыми клещами", которыми собрались тоже "померить напругу", дабы чтоб вам ещё шпал не подкинули, я предположу- это было название измерительного прибора-мультиметра "токовые клещи".
А параметр Вы поставили на переменку напряжения ~U 750V (к примеру).
А транс для чего? Для солидности? sm_biggrin.gif

Добавлено в 00:20
Цитата (Лютый @ 14.10.2014 - 01:01)
Тестером потыкайте до счетчика и посмотрите скачет напряжение или нет, ну и после счетчика. Вот и будет ответ, виноват ли счетчик.

Вольтметр необходим СТРЕЛОЧНЫЙ!
Цифровой не проканает. dont.gif

Это сообщение отредактировал Crash71 - 14.10.2014 - 00:19
 
[^]
porr
14.10.2014 - 00:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 36
хуйню какую то спорол неподумавши.
 
[^]
raffden
14.10.2014 - 00:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Crash71 @ 14.10.2014 - 01:17)

Добавлено в 00:20
Цитата (Лютый @ 14.10.2014 - 01:01)
Тестером потыкайте до счетчика и посмотрите скачет напряжение или нет, ну и после счетчика. Вот и будет ответ, виноват ли счетчик.

Вольтметр необходим СТРЕЛОЧНЫЙ!
Цифровой не проканает. dont.gif

а лапти ещё одеть не надо? чем цифра то не устроила?
 
[^]
Crash71
14.10.2014 - 00:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (qaws134 @ 13.10.2014 - 14:21)
660В в другой сети. Трансформатор нужен 6(10)/0,66кВ. В жилье не применяется.

Один раз за весь электрический опыт на предприятие (обычное, не горное, не подземка) притащили трёхфазные ассинхронные движки, на которых звезда/треугольник вместо традиционных 380/220 было написано 660/400.
Под крышкой барно - 6 концов и три перемычки на клемнике.
Так и подключил в "треугольник".
Работали нормально. Но больше такую экзотику не привозили cool.gif

Добавлено в 00:36
Цитата (raffden @ 14.10.2014 - 01:29)
а лапти ещё одеть не надо? чем цифра то не устроила?

Напрасно ёрничаете.
Цифра НЕ СПОСОБНА показать динамику процесса- только устоявшееся значения.
Относительно медленные изменения покажет, конечно, но стрелочный менее инерционен.
Хотя... сейчас где найти "цэшки" ? Только голимый кетай.
ДешОвый кетай и дорогой кетай.

Это сообщение отредактировал Crash71 - 14.10.2014 - 00:37
 
[^]
raffden
14.10.2014 - 00:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Crash71 @ 14.10.2014 - 01:32)

Напрасно ёрничаете.
Цифра НЕ СПОСОБНА показать динамику процесса- только устоявшееся значения.
Относительно медленные изменения покажет, конечно, но стрелочный менее инерционен.
Хотя... сейчас где найти "цэшки" ? Только голимый кетай.
ДешОвый кетай и дорогой кетай.

ну есть у меня цешка. и есть хороший мультиметр. только вот что могу сказать. цешка мелочёвку игнорит. а мултиметр до долей вольта показывает. так что тут вопрос очень спорный. хотя цешка удобнее смотреть когда надо просто померить примерно. норма или нет. если точно то только цыфра
 
[^]
Crash71
14.10.2014 - 00:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Нет необходимости "сотки ловить".
Какая разница 230v или 231,64v ?
Ловим ДВИЖЕНИЯ , а не абсолютные значения.
 
[^]
raffden
14.10.2014 - 01:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Crash71 @ 14.10.2014 - 01:50)
Нет необходимости "сотки ловить".
Какая разница 230v или 231,64v ?
Ловим ДВИЖЕНИЯ , а не абсолютные значения.

лично мне это важно. потому и пользую именно цифру. а так прикинуть напругу и катайского за 50 рублёв за глаза
 
[^]
Лютый
14.10.2014 - 01:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 276
Цитата (Crash71 @ 14.10.2014 - 01:17)
Вольтметр необходим СТРЕЛОЧНЫЙ!
Цифровой не проканает. dont.gif

Есть такое мнение, что стрелочные более подойдут к такому замеру, но и цифровой сойдет. Их достать легче. Тем более интересна разница показаний между до и после счетчика.
 
[^]
наебенился
14.10.2014 - 01:04
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (DELATьNEX @ 13.10.2014 - 01:56)
помню такие хреновины,через них телевизоры подключали..гудели.. rolleyes.gif

стабилизатор напряжения. он от скачков, но если повысится ток, то но не поможет.
там катушки одни...
на счет утюга заблуждение. 1.2 киловатт
а вот лысьва печка в период праздников- 1 и две по полтора квт, духовой шкаф 3 квт.
пылесос 600 ватт
телек 80-120 ватт.
чайники- самовары не больше 1000 ватт

сейчас нагревательные мощнее. и пылесосы до 2200 киловатт с сети тянет(

с компом тс тоже поторопился. жрут еще как! даже ноути- и те от 60 до 120 ватт
бп на компах импульсные. они перепадов напряжения не особа боятся.

компы с телевизорами выключать надо бы- из экономии. 6-10 ватт в режиме ожидания.

холодильники на бутане жрут тоже не плохо. они могут еще и взорваться.

Это сообщение отредактировал наебенился - 14.10.2014 - 01:05

Перекос фаз
 
[^]
RustikR
14.10.2014 - 01:08
0
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Ну я, уходя из дома, на всяк пожарный отрубаю от сети все электроприборы, кроме холодильника. Сам далёк от электрики, но мало ли)
 
[^]
raffden
14.10.2014 - 01:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (наебенился @ 14.10.2014 - 02:04)

стабилизатор напряжения. он от скачков, но если повысится ток, то но не поможет.
там катушки одни...
на счет утюга заблуждение. 1.2 киловатт
а вот лысьва печка в период праздников- 1 и две по полтора квт, духовой шкаф 3 квт.
пылесос 600 ватт
телек 80-120 ватт.
чайники- самовары не больше 1000 ватт

сейчас нагревательные мощнее. и пылесосы до 2200 киловатт с сети тянет(

с компом тс тоже поторопился. жрут еще как! даже ноути- и те от 60 до 120 ватт
бп на компах импульсные. они перепадов напряжения не особа боятся.

компы с телевизорами выключать надо бы- из экономии. 6-10 ватт в режиме ожидания.

холодильники на бутане жрут тоже не плохо. они могут еще и взорваться.

Что за поток сознания? как может повысится ток? если нагрузка не изменна то и ток не должен менятся(при условии не изменяемой напруги). Насчёт телека. не смеши мои тапки цветной телек семисотой серии кушал 270 ватт.
 
[^]
DELATьNEX
14.10.2014 - 01:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 0
Цитата (наебенился @ 14.10.2014 - 02:04)
Цитата (DELATьNEX @ 13.10.2014 - 01:56)
помню такие хреновины,через них телевизоры подключали..гудели.. rolleyes.gif

стабилизатор напряжения. он от скачков, но если повысится ток, то но не поможет.
там катушки одни...
на счет утюга заблуждение. 1.2 киловатт
а вот лысьва печка в период праздников- 1 и две по полтора квт, духовой шкаф 3 квт.
пылесос 600 ватт
телек 80-120 ватт.
чайники- самовары не больше 1000 ватт

сейчас нагревательные мощнее. и пылесосы до 2200 киловатт с сети тянет(

с компом тс тоже поторопился. жрут еще как! даже ноути- и те от 60 до 120 ватт
бп на компах импульсные. они перепадов напряжения не особа боятся.

компы с телевизорами выключать надо бы- из экономии. 6-10 ватт в режиме ожидания.

холодильники на бутане жрут тоже не плохо. они могут еще и взорваться.

Меня ещё интересует..много ли комп жрёт электричества..,ну когда всё отключается,только одни вентиляторы работают..?..а то бывает фильм смотришь...заснёшь,а он работает..(монитор отключается сам)...без роутера перестал уходить в режим сна..не могу настроить..хз..
 
[^]
raffden
14.10.2014 - 01:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (DELATьNEX @ 14.10.2014 - 02:12)
Цитата (наебенился @ 14.10.2014 - 02:04)
Цитата (DELATьNEX @ 13.10.2014 - 01:56)
помню такие хреновины,через них телевизоры подключали..гудели.. rolleyes.gif

стабилизатор напряжения. он от скачков, но если повысится ток, то но не поможет.
там катушки одни...
на счет утюга заблуждение. 1.2 киловатт
а вот лысьва печка в период праздников- 1 и две по полтора квт, духовой шкаф 3 квт.
пылесос 600 ватт
телек 80-120 ватт.
чайники- самовары не больше 1000 ватт

сейчас нагревательные мощнее. и пылесосы до 2200 киловатт с сети тянет(

с компом тс тоже поторопился. жрут еще как! даже ноути- и те от 60 до 120 ватт
бп на компах импульсные. они перепадов напряжения не особа боятся.

компы с телевизорами выключать надо бы- из экономии. 6-10 ватт в режиме ожидания.

холодильники на бутане жрут тоже не плохо. они могут еще и взорваться.

Меня ещё интересует..много ли комп жрёт электричества..,ну когда всё отключается,только одни вентиляторы работают..?..а то бывает фильм смотришь...заснёшь,а он работает..(монитор отключается сам)...без роутера перестал уходить в режим сна..не могу настроить..хз..

это зависит от компа. вернее как он выключается. но раз вентили крутят то и храды пашут. а значит минимум сотку положь
 
[^]
DELATьNEX
14.10.2014 - 01:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 0
Цитата
это зависит от компа. вернее как он выключается. но раз вентили крутят то и храды пашут. а значит минимум сотку положь

да.. надо настраивать уход в режим сна..,читал что это потоковое видео мешает (у нас есть ай пи тв)..
 
[^]
raffden
14.10.2014 - 01:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
выключать не пробовал? Говорят помогает
 
[^]
DELATьNEX
14.10.2014 - 01:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 0
Цитата (raffden @ 14.10.2014 - 02:20)
выключать не пробовал? Говорят помогает

cool.gif я же говорю..засыпаю,когда фильм смотрю..и потом лень вставать.. lol.gif ( с роутером сказка была..(он слава богу ай пи тв не пропускал)..фильм кончался и секунд через 30 в сон уходил)

Это сообщение отредактировал DELATьNEX - 14.10.2014 - 01:24
 
[^]
Лютый
14.10.2014 - 01:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 276
Цитата (Crash71 @ 14.10.2014 - 01:32)
Один раз за весь электрический опыт на предприятие (обычное, не горное, не подземка) притащили трёхфазные ассинхронные движки, на которых звезда/треугольник вместо традиционных 380/220 было написано 660/400.
Под крышкой барно - 6 концов и три перемычки на клемнике.
Так и подключил в "треугольник".
Работали нормально. Но больше такую экзотику не привозили cool.gif

Такие движки не редкость. Сам их ставил неоднократно в ТЭКе. Под крышкой 6 концов может быть и при соединении звездой, отличие лишь в установке перемычек. Еще есть пуск движков в "звезде" с переключением после пуска в "треугольник".
 
[^]
raffden
14.10.2014 - 01:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
тады поможет только медиаплеер
он и жрёт мало и не шумит
 
[^]
наебенился
14.10.2014 - 01:24
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
raffden
ламповый янтарь хуй знает какой серии 80 с гаком ватт, а вот полупроводник ролсен 120 написано. по факту меньше, замерял. асер 50 ватт (19 дюймов) лыжа лед 32"- чуть меньше 100
DELATьNEX
от проигрывателя зависит. а так через управление электропитанием настраивается
 
[^]
DELATьNEX
14.10.2014 - 01:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 0
Цитата (наебенился @ 14.10.2014 - 02:24)
raffden
ламповый янтарь хуй знает какой серии 80 с гаком ватт, а вот полупроводник ролсен 120 написано. по факту меньше, замерял. асер 50 ватт (19 дюймов) лыжа лед 32"- чуть меньше 100
DELATьNEX
от проигрывателя зависит. а так через управление электропитанием настраивается

пробовал,не могу настроить..(фильмы онлайн смотрю..там один флешплеер)
 
[^]
raffden
14.10.2014 - 01:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (наебенился @ 14.10.2014 - 02:24)
raffden
ламповый янтарь хуй знает какой серии 80 с гаком ватт, а вот полупроводник ролсен 120 написано. по факту меньше, замерял. асер 50 ватт (19 дюймов) лыжа лед 32"- чуть меньше 100
DELATьNEX
от проигрывателя зависит. а так через управление электропитанием настраивается

Вот только мне то ля ля не надо про 80 ватт. Все цветные телеки УЛПЦТ(И) имели одинаковый трасн ТС(А)270 и норм потребление у них такое было. 80 ватт мог есть только 3 поколения с импульсным БП. ибо даже УПИМЦТ жрали около 200 ватт
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91737
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх