Пьяный и на работе!, это нормально?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Латышев
3.06.2014 - 08:53
0
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Цитата (Kianna @ 2.06.2014 - 16:54)
Цитата (Латышев @ 2.06.2014 - 17:52)
Ну попробуйте коллективный договор с прописанными общими штрафами за косяки отдельных членов коллектива. И опять же с надбавками и премиями если без залетов будут работать.

пробовали, получили сильный разлад и почти драку..

Все верно. В этом и суть договора. Правда после его введения надо дневать и ночевать месяцок-два на работе, что бы выстроить коллектив вокруг договора, да и этот коллектив создать.
 
[^]
DiaZoN
3.06.2014 - 08:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.09
Сообщений: 2027
Цитата (Kianna @ 2.06.2014 - 09:33)
может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство??

Чудес не бывает. Скорее всего на заводе зарплата и условия труда такие, что потеряв работу они найдут другую работу. Повышение ЗП и улучшение условий труда привлечёт нормальные кадры.

Добавлено в 09:01
Цитата (гариваду @ 2.06.2014 - 09:54)
Ну рабочий класс это отдельная прослойка социальная. Там бухают все. Параллельная реальность. И ничего ты с этим не сделаешь. Нет там трезвых.

Ошибаешься.
 
[^]
Sergewow
3.06.2014 - 09:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 920
Цитата
может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство??


На долбоебах можно ставить крест - их ничего не изменит. тем более завод - молодежь не пойдет, а старые кадры не переделать. Отстранять от работы, следовательно резать зарплату. каждый день под роспись ознакомлять с ТБ и с планом на день. как можно больше бумаги. после каждого случая - внеплановый инструктаж. Докладные начальству каждый божий день с копией и регистрацией у секретаря. Заботиться не о работягах, заботиться о себе, чтоб если смертельник произошел - прикрыть все отверстия своего организма бумажкой.
а вообще - только увольнение избавляет от алкашей. перевоспитание не поможет, ор - тоже. будут считать малохольной дурой и не воспринимать в серьез.
 
[^]
Дима687
3.06.2014 - 09:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Сталкивался с таким. Если з/п хорошая и за работу держатся, то в случае поимки с запахом, везли на мед экспертизу, и по статье. Не знаю, как в других городах, а у нас, если мед экспертиза показала, что пьян, то автоматом ставят на алкооучет. И не важно, кто привез на освидетельствование, полиция, ГАИ или работодатель. В дальнейшем, хрен получишь справку для медкомиссии притрудоустройстве, на водительское или оружие, пока не снимут с учета.
 
[^]
Ronin700
3.06.2014 - 09:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 287
У рабочего спрашивают: "А Вы можете работать после 1 рюмки водки?"
Р: Да, могу!
- а после 2-х рюмок?!
Р: Да, могу!
- а после 4-х рюмок?
Р: Ну работаю же...
 
[^]
Mihido
3.06.2014 - 09:44
3
Статус: Offline


Этноботаник

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 2991
Какой смысл опускаться до их уровня, спорить? Ты начальник, - ты и командуй. Пьяные-несогласные - на выход, по-статье. Развели, блядь, демократию..
 
[^]
Одинец
3.06.2014 - 10:46
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (Mihido @ 3.06.2014 - 09:44)
Какой смысл опускаться до их уровня, спорить? Ты начальник, - ты и командуй. Пьяные-несогласные - на выход, по-статье. Развели, блядь, демократию..

Не забывая, что вышестоящие и тебя могут по пьяной лавочке поймать... сам-то чист?
 
[^]
M95K
3.06.2014 - 10:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 1229
Цитата (Kianna @ 2.06.2014 - 09:33)
может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство??

Не практический,а скорее совет.
Есть предприятие. Работающее предприятие это как организм со всеми своими традициями,привычками,коллективом и неписаными законами. Ошибка многих "вумных новых начальников" они хотят прийти на предприятие и быстро его поменять. Это НЕВОЗМОЖНО! Любое дело имеет инерцию. И если вы резко начнёте тормозить - даже с хорошими тормозами и с благими намерениями - вы улетите хрен знает куда. Уж лучше тогда,если считаете себя невьебенно крутым и умным ВСЕХ ВЫГНАТЬ,ПРЕДПРИЯТИЕ ЗАКРЫТЬ - но смысл? Проще на новом месте с нуля построить.
А вот если мы хотим реально изменить - то начнём ПОСТЕПЕННО,МАЛЫМИ ШАЖКАМИ менять и гнуть свою линию. Начинать по мелочи и постепенно переходя на более серьёзное - чтобы пить на работе стало неинтересно\невыгодно. Человеки привыкнут,а если ещё и стимулировать за хорошее поведение - привыкнут быстрее. Кто привыкать не захочет - те потихоньку уйдут,но не все враз,а по одному и им можно будет аккуратно подыскивать замену.
А если дурак с хорошими мечтами(их идеалистами называют) начнёт БЫСТРО свои идеи в жизнь претворять - то против него начнётся война и его коллектив сожрёт. Или он коллектив подавит и переломает,но победа будет пирова - слишком это дорого обойдётся для дела.
Так что тихой сапой,аккуратненько,помаленьку и по возможности ласково но кнут всегда держать на виду и периодически им щёлкать громко.
 
[^]
KostyaEprst
3.06.2014 - 11:08
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.05.09
Сообщений: 136
[QUOTE=zeroXXX,2.06.2014 - 11:27][/QUOTE]
а потом предприятия тупо в ссудах сольют, уволит он, увольняльщик. Рабочий не от слова раб
[/QUOTE]

Нука-нука, в каких таких "ссудах" сольют? Поподробнее, пожалуйста, уважаемый защитник алконавтов. gigi.gif
"Рабочий" - от слова "работа", а не "бухать"! и рабство здесь вообще не при чем! ("Раб", кстати, тоже от слова "работа", а не наоборот).

И для тех, кто не может найти спецов по металлообработке - гоняйте своих кадровиков! Они рыть землю должны, но обеспечить "цикличность и безостановочность" производства. А то сишком много моих коллег считают себя чуль ли не пупами земли, moderator.gif хотя являются ОБСЛУЖИВАЮЩИМ dont.gif персоналом.
А специалисты есть! Я, например, брал людей с завода "Молот" из Пермского края. И термистов, и фрезеровщиков, и зуборезчиков, и расточников и многих других. Там больше 3000 чел. одним махом уволили. Ищите и обрящете!

М95К +100500!!! Методичность, настойчивость и последовательность - наше фсьё!

Это сообщение отредактировал KostyaEprst - 3.06.2014 - 11:10
 
[^]
romashkina
3.06.2014 - 11:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 633
Со мной дама работает, часам к двум -невменоз полный. Кофа с коньяком пьет,потом по стенкам ходит.Уж сколько начальству жаловались, нам было сказано: " У нее знакомства хорошие, отстаньте от человека".Сидит, ничерта не делает, кофу свою пьет и деньги получает.
К слову сказать, место работы -школа.
 
[^]
KostyaEprst
3.06.2014 - 11:15
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.05.09
Сообщений: 136
Цитата (Латышев @ 3.06.2014 - 09:53)
Цитата (Kianna @ 2.06.2014 - 16:54)
Цитата (Латышев @ 2.06.2014 - 17:52)
Ну попробуйте коллективный договор с прописанными общими штрафами за косяки отдельных членов коллектива. И опять же с надбавками и премиями если без залетов будут работать.

пробовали, получили сильный разлад и почти драку..

Все верно. В этом и суть договора. Правда после его введения надо дневать и ночевать месяцок-два на работе, что бы выстроить коллектив вокруг договора, да и этот коллектив создать.

Вообще-то штрафы запрещены Трудовым Кодексом Российской Федерации, если чё!
И "депримирование" приравнимается инспекцией по труду к штрафам.
Это информация к размышлению.

Выход - не снижение премий в зависимости от косяков, а начисление премий за какие-либо успехи-подвиги-достижения. По сути, одно и то же, но ж... руководства прикрыта. Только кадровикам гемора больше, но они для того и работают.
 
[^]
Одинец
3.06.2014 - 11:54
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (KostyaEprst @ 3.06.2014 - 11:15)

Вообще-то штрафы запрещены Трудовым Кодексом Российской Федерации, если чё!
И "депримирование" приравнимается инспекцией по труду к штрафам.
Это информация к размышлению.

Выход - не снижение премий в зависимости от косяков, а начисление премий за какие-либо успехи-подвиги-достижения. По сути, одно и то же, но ж... руководства прикрыта. Только кадровикам гемора больше, но они для того и работают.

Звучит слово "премия". Про неё куча документов существует, как, в каком порядке она джолжна начисляться или не начисляться и какие документы, регламентирующее это, должны быть заведены в организации...
Надбавка за... (за что именно, есть неплохой выбор) - не регламентируется практически ничем. Главное, чтобы не звучало слово "премия".
А кадровики - да, сидят 25-летние мИНЕТжерши по персоналу... и реально ничего, кроме минета, не умеют...

Это сообщение отредактировал Одинец - 3.06.2014 - 11:56
 
[^]
Kelmair
3.06.2014 - 12:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5
Цитата (gunstilzit @ 2.06.2014 - 10:47)
Цитата
-ты пое..ашь как я, а потом поговори!;

Золотые слова alik.gif

да "е..ашить" как они никакой печени не хватит.
 
[^]
Vadim249936
3.06.2014 - 12:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.11.12
Сообщений: 533
Цитата (Cromwell @ 2.06.2014 - 12:40)
Мое мнение: Если человек не может 8 часов продержаться без алкоголя, доверять ему нельзя, надо увольнять.

Полностью согласен, но:
Отработал смену, завтра - отсыпной, выходной. Сижу дома пью винище, звонок (нахрена брал), да дома ну выйду, но я пьян, фигня мы тебя завезём, ну поехали. Отработал смену, на выходе охрана (пропуск сдавал, не туда дыхнул) учуяла, увольнение и обратное трудоустройство на ту же работу. Спецов нет.
Вывод сами делайте.
Я сделал: Не фига, в свободную смену брать телефон и уволился оттуда при первой возможности
 
[^]
Azzzy
3.06.2014 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.07
Сообщений: 1287
KotEAhilles
Цитата
про алкоголь в крови согласен на все 100% а 293 ст УК РФ я на хую вертел. Халатность еще доказать надо. У меня все в инструкциях прописано по ТБ, кто когда и что должен, в приказах и распоряжениях определено, кто когда и что должен сделать. Все ознакомлены и расписались в листе ознакомления. Алкотест не прошел, на работу не допустят. А данная статья ... ну к охраннику можно применить, который спал в то время, когда иммущество воровали, ну или например электрик сборку под напряжением оставил и ушел, а в нее залез кто то и обгорел, но такого то не бывает практически, особенно второго примера.


Едва ли её можно применить к охраннику. Субъектом ст. 293 является только должностное лицо - руководитель организации либо начальник отдела. Умысел в этой статье не доказывается, доказывается лишь причинно-следственная связь между действиями (бездействием) должностного лица и наступившими последствиями, которые могут выражаться в ущербе на сумму свыше 1,5 ляма, либо повлечь тяж. вред здоровью или смерть человека.

Вот выжимки из Вики: под халатностью понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба, то есть ущерба, сумма которого превышает один миллион пятьсот тысяч рублей. Наказание усиливается в случае причинения по неосторожности тяжкого вреда здоровью или смерти человека.

В первую очередь следствие будет изучать должностную инструкцию ответственного за ТБ должностного лица. Поэтому, советую изучить её самому, поскольку большинство просто ни разу не читало его от начала и до конца.
 
[^]
Одинец
3.06.2014 - 14:05
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата
Поэтому, советую изучить её самому, поскольку большинство просто ни разу не читало его от начала и до конца.

Во, наш человек.
Очень недурной совет. В том числе и по существующим правилам трудового распорядка, и по существующим документам, утверждённым приказом, что можно и что нельзя на территории, а также всё, что относится к трудовому договору. Как правило, кто-то грамотный уже что-то предусмотрел, только это в упор не видят...

КОГДА вы в последний раз ВДУМЧИВО, БУКВОЕДСКИ читали подобный документ? Даже за ознакомление второпях "крестик" lol.gif поставили со словами "отъебитесь"...
 
[^]
rem4k
3.06.2014 - 14:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.12
Сообщений: 709
Денюшкой наказывать
 
[^]
NoviyРусский
3.06.2014 - 15:41
2
Статус: Offline


пупс-ренегат

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 0
Ну что значит девочка писала: надо градацию ввести-бухать имеет право босс, юрист, старослужащие. Остальных сразу нахер.

ПыСы: у нас был случай-новая инженер по ОТ была уговорена сесть с нами отметить день Советской милиции. Она нас предупреждала, что ей нельзя, мы ее приболтали на рюмку "бехеровки". Крастока наебнулась в фойе прям еблетом на кафель, сломала челюсть, уволилась, накатала на нас жалобу. Вот и приглашай после этого ОТошников за стол.
 
[^]
KAPAT077
3.06.2014 - 19:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1745
Цитата
ПыСы: у нас был случай-новая инженер по ОТ была уговорена сесть с нами отметить день Советской милиции. Она нас предупреждала, что ей нельзя, мы ее приболтали на рюмку "бехеровки". Крастока наебнулась в фойе прям еблетом на кафель, сломала челюсть, уволилась, накатала на нас жалобу. Вот и приглашай после этого ОТошников за стол.


млин, сама нализалась, наебнулась, сама уволилась и ещё жабу накатала = тупая писта!
 
[^]
Olga654
4.06.2014 - 08:33
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 525
Цитата (Очепяток @ 2.06.2014 - 10:52)
Организуйте корпоративы нормальные по выходным. Производство же не круглосуточное, раз с 8 до 17. Народ может поймет, что нормально и культурно можно отдохнуть и тяпнуть с начальником в благоприятных условиях.

Вы москвич, что ли? Как-то оторваны от реальности нашей страны.
На предприятиях в РФ корпоративы только у верхушки заводоуправления бывают. Работягам даже на 8 марта и 23 февраля коробки конфет от руководства не достаётся.
Кадры пьют и не боятся увольнения - явно предприятие с низкой зарплатой. Рассуждать про корпоративы на таком - смешно.
 
[^]
RustikR
4.06.2014 - 08:34
0
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
На рабочем месте бухать имеет право только начальство dont.gif gigi.gif
 
[^]
Olga654
4.06.2014 - 08:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 525
Цитата (Maxisyurist @ 2.06.2014 - 10:51)
Пишите служебную на имя генерального, в которой укажите, что Вы как ответственное лицо не можете повлиять на данных людей, в связи с чем, если не будет принято никаких мер, то будете обращаться в трудовую инспекцию.

Генеральному легче уволить одного инспектора, чем несколько десятков квалифицированных рабочих. Где ему потом их набирать за маленькую зарплату? А перекладывать бумаги в ОТ и ТБ он кого-нибудь найдёт.
Нет, тут девушке придётся тонко балансировать между ограничением массового пьянства на рабочих местах и необходимостью сохранения кадров.
 
[^]
Atlon
4.06.2014 - 09:01
1
Статус: Offline


деструктивный обструктор

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1883
Цитата (samsam @ 2.06.2014 - 10:36)
Цитата
может есть у кого дельный практический опыт как свести к минимуму сие издевательство??

я вот не понял, у вас какое-то редкое производство с дефицитом специалистов, что увольнять по статье нельзя?

У них редкие мудаки управленцы... Раз такое дело, сразу вангую минимальную З/п. За такое никто держаться не будет, и идут туда работать не ради денег, а ради компании и выпить (не дома же жену выслушивать?). Так что пока не будет предприятие экономически привлекательным для работяг, кроме алкашей, никто там работать не будет.
 
[^]
yaros2510
4.06.2014 - 09:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 0
работаю как мидл менеджер, в логистике/планировании/закупках
на реальном канадольском/америкосовском автопромовском заводе
кому интересно, вот линк на наш сайт - http://www.wastequip-cusco.com/
имею МБА в Industrial Engineering.. канадского универа
ну не в этом дело..
канадолы, чтоб не было у вас сомнений, как и руссичи, тоже полюбляют и не то слово побухать ))
северные ж нации ))
в этом плане у нас, в смысле у HR , есть реальные инструменты воздействия
канешна, вплоть до увольнения..
но вот, конкретно вчерашний случай - один шиппер/ресивер пришел с утра проста в хлам ))
ну мы его сразу домой отправили, пока его кто из старших не присек ))
а так.. еслиб его запасли бы.. то песдец конкретный..
увольнение и штраф..
 
[^]
Azimut
4.06.2014 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117
Цитата (Cromwell @ 2.06.2014 - 09:40)
Мое мнение: Если человек не может 8 часов продержаться без алкоголя, доверять ему нельзя, надо увольнять.

Там наверняка не все такие. Есть те, кто действительно без водки не может, а есть те, кто выпивает "за компанию".

Задача состоит в том, чтобы первых уволить, а вторых - приучить соблюдать порядок, так как если всех уволить, то работать будет некому.

Я так понимаю, пишется докладная на имя руководства о факте пьянства на производстве (копия с подписью секретаря оставляется себе, для подстраховки). При необходимости, проводится обследование в медпункте на алкоголь.

Возможно, понадобится создать летучую комиссию (2-3 человека) по выявлению пьяных на рабочем месте (опять же докладная начальству о необходимости такой комиссии, копия опять же себе).

При отказе рабочего идти в медпункт на освидетельствование или на месте подуть в алкометр (докладная руководству о необходимости покупки алкометра, копия с подписью секретаря себе) , члены комиссии фиксируют этот факт.

Возможно, также понадобится зафиксировать факт покрывание пьяных бригадиром или мастером.

А далее, как уже сказали, лишении премии, увольнение. В крайнем случае, часть рабочих придётся завозить из других мест.



 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47978
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх