Человечество пока не готово к коммунизму

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АлВул
20.01.2018 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 16:27)
Цитата (АлВул @ 20.01.2018 - 12:20)
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 16:02)
Цитата (АлВул @ 20.01.2018 - 11:42)
Что за чушь? Эти штампы для дрессировки, и мешают мыслить самим, основываясь не на какие-то вычитанные понятия с их формулировками, а из нынешней ситуации. Когда ввели догмы религий, когда-то придумали -измы. И всё это потому, что никакие знания никогда не могут передавать истину. И мы не сидим в лесу как раз потому, что можем воспроизводить собственные мысли.
Но если вы хотите остаться в том периоде времени, и продолжать проигранную классовую борьбу - это ваш выбор.

Извини, но с моей точки зрения отказывать цивилизации, обществу в том, что это - система, живущая по определённым законом, определённой логике функционирования и развития - это чушь. "- Измы" - это как раз результат осознания, научного осмысления логики и законов этих систем, научные категории, их описывающие! Религия - да, служит управлению и манипуляции массами. Что значит - знания не могут передавать истину? Знания являются результатом научного изыскания той самой истины! И истина в том, что если кто - то для себя решил, что всё именно так, как он это видит, и не иначе, что капитализм не существует как общественно - экономическая формация и способ производства, то это оттого не становится реальностью)) Как можно отрицать, что есть такие категории, как глобальная экономика, капитал, рынки? Это и есть составляющие капитализма! Не путай божий дар с яичницей, друг lol.gif

Друг. Я оставляю тебя с твоими понятиями. Надеюсь ты их мне не будешь навязывать. Этот прошлый базис знаний мне не интересен, когда приглядываюсь к будущему.

Ну ты хочешь сказать, я что - то неверно изложил в предыдущем комментарии? Ладно, впрочем. Удачи в этом будущем без теоретической базы agree.gif

Отвечу - лишь только то, что теоритическая база устарела и проиграла реальности.
 
[^]
Silver867
20.01.2018 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20220
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 12:22)
Цитата (Silver867 @ 20.01.2018 - 11:42)
Только чтобы платить по этим вакансиям в валюте, Советское правительство ограбило собственных крестьян, отняв у них хлеб для продажи на западных биржах за эту самую валюту.


Что, совкодрочеры - пригорает у вас, судя по минусам? lol.gif

Во - первых, не ограбляло, а балансировало на том, что нужно и уровень жизни населения поднимать, и проводить форсированную индустриализацию, что взаимоисключающе в некотором роде, но с обеими задачами справились. Во - вторых, ты же в курсе, что западные страны во время голода 32 - 33 годов специально подложило нам свинью, отказавшись продавать оборудование за золото и потребовав зерно?

Все контракты с американскими компаниями были заключены на условиях оплаты в долларах.

Не зерном и не золотом.

В миф про оплату зерном верят разве что клиенты Тупичка Гоблина.
 
[^]
NMNH
20.01.2018 - 12:34
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Цитата (DeniDell @ 20.01.2018 - 12:31)
Коммунизма не будет никогда потому, что именно человеческие качества делают человека человеком. Эгоизм, меркантильность, лицемерие, жажда наживы и многие чудесные другие. Ребята. Каждый раз одно и тоже. Давайте котиков, сиськи, да что угодно, но не этот ностальгически-старческий бред.

Это полная херня.
Потому, что "эгоизм, меркантильность, лицемерие, жажда наживы и многие чудесные другие" это как раз проявления нашего животного начала. Челвеческие качества это: самопожерствование, сострадание, любовь.
Ты делаешь распространенную ошибку, как и многие - описываешь типичное животное и потом с умным видом вздыхаешь "ох уж эти люди" ))
 
[^]
Buzeval
20.01.2018 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 11:47)
Цитата (Gipsowik @ 20.01.2018 - 11:13)
Некоторые отчего-то думают, что на благословенном западе, живут люди сплошь богатые и успешные, вперемешку с миллионерами. А, бедных и нищих там совсем ничтожное количество и те- бездельники-маргиналы, не заслуживающие никакого сочувствия.  dont.gif
Как blink.gif - там (на Западе) есть люди желающие жить в более справедливом обществе? Вы фсё врёте!  mad.gif

Поддержу. В США живут за чертой бедности порядка 15% населения. https://ria.ru/world/20160622/1449716515.html В Германии также 16% населения - бедные. https://newsland.com/community/4765/content...ermanii/5935445 В той же Германии только 40% населения могут приобрести собственное жильё, остальные не имеют такой возможности и живут в арендованном жилище. И так везде. Уровень благосостояния и социальных гарантий разный, да, но пресловутый "благословенный запад" - существует далеко не для всего населения тех стран. Высокий уровень жизни обычно у меньшей части более обеспеченного населения. Население этих стран потребляет благ за всю планету (должны же быть у капиталистов рынки сбыта потребительского барахла?) Больше денег, а особенно - кредитов. Ну а для стран, не являющихся странами центра, у основной массы населения вообще дела дерьмово - посмотрите на фавелы и трущобы В Бразилии или Мексике, далеко не самых бедных странах.

Населенение любой страны мира это не только работящие и добросовестные труженники, везде есть свои маргиналы, любители выпить, посидеть на пособии ( особенно если страна богатая, и пособие хорошее )
Тут Гипсовик пример с изъятием излишков привёл, получается что тот кто горабатился на поле с утра до вечера, был в пролёте, а сосед пъяница ещё и в выиграше оказался, ему как малоимущему при раскулачивании добра кулацкого перепало..
Да и в советском обществе были передовики, и тунеядцы - алкаши, у тех и в те времена дома шаром покати было, пропивали всё..

Это сообщение отредактировал Buzeval - 20.01.2018 - 12:52
 
[^]
makahito
20.01.2018 - 12:38
5
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (leifan @ 20.01.2018 - 12:26)
Цитата (nawTeT @ 20.01.2018 - 12:18)
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 12:13)
Цитата (Enot0007 @ 20.01.2018 - 12:04)
Только вот бедность в сша и бедность у нас это немного разные вещи.


А еще там нет нищих врачей, учителей, инжинеров.

Само собой разные! Потому как разный уровень национального богатства. США - вольница для частных капиталов, деньги там крутятся колоссальные. Вот для них и не проблема поделиться с населением для превентивного подавления любых народных выступлений. Но социальное расслоение везде схожее - как факт. То есть ситуация в России не уникальна по своей сути, просто денег у России в разы, меньше, чем у США.
Врачей и учителей нищих нет, зато есть масса тех, у кого на их услуги нет денег.

По какой причине в РФ уничтожена конкуренция? В США она на каждом шагу внедрена. Это тоже деньги всё? До каких пор всё будет крутиться вокруг гос компаний? Госкомпания это: ни за что не отвечаю, результат не имеет значения, нет конкурентов и никаких угроз. Такая компания никогда не будет эффективной, по определению! А вы хотите назад в совок, где только такие компании и есть.

Вы поймите, что Россия сейчас проходит только этап зарождения капитализма. США его прошли лет 150-200 назад. Чтобы построить успешную жизнеспособную экономическую модель, нужно ещё лет 100 минимум.

Хотелось бы Вам верить, но глядя на нынешнюю политику видишь нечто иное.
Не хотелось бы быть Кассандрой... Через 100 лет (если ещё 10-15 лет,нынешняя власть продержится), вижу Россию такой: 300 миллионов населения (из них русских миллионов 20), основная религия - ислам. 300-500 олигархов сосредоточили в своих руках власть, их охраняет неплохо финансируемая армия и полиция. Население необразованное, но не умирающее с голоду. Ядерное оружие испортилось, нападать на нас никто не хочет, так как оставшиеся ресурсы исправно поставляем и не жужжим. Возможно нечто вроде крепостного права. Эвтаназия и прочие ништяки.
Да, я пессимист.
 
[^]
воха7
20.01.2018 - 12:38
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14986
Цитата (kwant71 @ 20.01.2018 - 08:01)
Цитата
Человечество пока не готово к коммунизму

, но стремиться к этому надо. Капитализм - тупик в развитии цивилизации на планете

В принципе, капитализм не является окончательным развитием.
Советую хоть немного почитать.
Проблема в другом.
Капитализм, который должен перерасти в социальное государство как некоторые , так и стал зависим от капитала. капитал, в свою очередь, создает большое разнообразие в потребностях отдельных индивидумов что приводит к невозможности равноправного разделения социальных благ.
В социализме, не прошедший капитализм, благо распределяются равномерно, но без учета индивидуальных особеностей. Это также плохо отражается чтоп риводит к возможному развалу из-за банального синдрома джинсов.
Общнн мнждк ними то, что все живут от з\п до з\п и всегда остается мечты о том что еще хчется приебрести.
Комунизм, к сожалению, больше похож на строй где развитие лучше приостановить. Ну не сможет промышленость единовременно вырабатывать нужно е колличество товаров для всех граждан, если но вый товар не будет считатся новым лет 10. Это кстати, одна из причин из-за которой создание новых моделей авто было бесмысленым при союзе. Создание каждые 4-5 лет новых моделей с рестайлингом старых, создает потреблядство и это касается не только авто. Это из самых банальных примеров и в моем понимании, одна из причин медленного развития отрасли народного потребеления при союзе.
 
[^]
GlooM
20.01.2018 - 12:39
3
Статус: Offline


Мизантроп-альтруист

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1083
Цитата (Шкодная @ 20.01.2018 - 09:08)
Девочка не дочитала, что всеобщее право на труд обеспечивалась уголовной статьей за тунеядство и запретом выезда за границу. Выступать по bbc и быть такой неграмотной.
А справедливая социальная модель давно построена. Это капиталистический социализм скандинавских стран. Где богатые платят много а бедным помогают и у них высокий достойный прожиточный минимум, высочайшие социальные гарантии и уровень жизни

Ага, а так же отбирают детей у родителей. Социальненько, хуле.
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 12:39
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (leifan @ 20.01.2018 - 12:26)
Вы поймите, что Россия сейчас проходит только этап зарождения капитализма. США его прошли лет 150-200 назад. Чтобы построить успешную жизнеспособную экономическую модель, нужно ещё лет 100 минимум.

Не, не зарождения. У нас самый что ни на есть капитализм 26 лет уже. Но вот в чём прикол. Мировая экономика в глобализированном мире охватывает все страны, это довольно однородная система. И все рынки сбыта в ней поделены странами центра, в первую очередь США, потом Идут Япония, ЕС, Индия, Бразилия и т.п. Они на этом обогащаются. И новые конкуренты на мировом рынке им не нужны. Именно поэтому Россия барыжит сырьём и не происходит новой индустриализации. Мы банально не можем войти на новые рынки сбыта. А если некуда сбывать, то и товара, и его производства быть не может. И денег, которые они могли бы принести, не видать. Поэтому, оставаясь капиталистической страной, мы обречены плестись в хвосте у лидеров кап. развития.
 
[^]
heyter981
20.01.2018 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (КДИ @ 20.01.2018 - 12:02)

На Китай посмотри шли по тому же пути. Тут уже от верхушки зависит, а она у нас гнилая оказалась сама за сникерсы с кака-калой продала все. И по поводу распределения, хаты давали как можно ближе к рабочему месту по крайней мере у нас. И касательно европы я в Россиюшке многострадальной а не в европе, а то что у соседа яблоки слаще и без тебя знаю. Но разврата и всякой там толерантности там уж больно дохуя и я считаю что лучше наши скрепы чем то что в европе творится сейчас. И это я не по наслышке, родня есть во Франкфурте ночью там по улицам нормальные люди уже не ходят из-за толерантности и терпимости. А то что власть у нас и сейчас гнилая только слепоглухонемому не понятно. И кстати не держит никто, вещи чемодан вокзал европа и ждет тебя там твоя ипотека за 2 % вперед. А нам бы как нибудь вместо тварей людей нормальных наверх и все наладится( эх мечты cool.gif

Ты ничего не понял про китай.
А вот они поняли что идея коммунизма это утопия и стали меняться , а наши идиоты ничего не поняли и довели страну до развала и смены режима.
А ты меньше смотри телевизор , европейцы тоже думают что у нас тут медведи по улицам водку пьют.
Тебе не нравится ипотека а в европу ехать мне?
Да ты гений логики.
 
[^]
nefarius
20.01.2018 - 12:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 6434
Цитата
Такие комментарии вызвали обеспокоенность у историка Орландо Файджеса, заявившего, что современная система образования делает слишком сильный упор на «моральное равенство», что приводит к положительным оценкам коммунизма.

Хех. То есть "толерантность" - это хорошо, а вот "моральное равенство" - плохо, да? Они сами-то не запутались еще в своем вранье и двойных стандартах?
 
[^]
Chucke1992
20.01.2018 - 12:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2486
Цитата (RichiFichi @ 20.01.2018 - 12:01)
Логика современного капитализма , больше производить и продавать ,а меньше платить ,чтобы быть конкурентно способными, в ФРГ например фирма Privileg, кто не знает все товары производилa в бывшей ГДР, потом обьединились, производить стало не выгодно  и произвоство перенесли на восток , в более бедные страны , беда только в том что в тех странах со временем , производить становиться не выгодно из за роста качества жизни и производство переносят в еще более бедные страны.Те страны где до этого производили, из за оттока капитала начинают нищать, наступает жопа , а инвесторам по хую им только бабки нужны)Такой вот замкнутый круг dont.gif

Ну так это логично - благосостояние не растет на пустом месте dont.gif

Благосостояние выросло за счет капитала, другое дело что этот рост уходит обычно вникуда - люди начинают жить лучше и начинают думать, что так будет все время и вообще из воздуха деньги появились. А государство получая хоть что-то от такой аренды своих людей не спешит вкладываться в свое. Есть правда несколько исключений в Азии в этом плане dont.gif

Цитата (Эрдель @ 20.01.2018 - 12:18)
Цитата (manticora @ 20.01.2018 - 12:04)

В Южной Корее капиталисты испугались замечательной жизни рабочих КНДР и ее высокотехнологичного развития и срочно приняли меры  biggrin.gif

Да, испугались. Если бы в Южную Корею не вбухали просто нереальное количество бабла, против КНДР ей было бы не выстоять - не могла нищая полуколония ничего противопоставить плановой экономике, вооруженной идеей коммунизма.
И из Южной Кореи сделали форпост. С соответствующим оформлением витрины.
Или вы реально думаете, что корейцы самостоятельно так резко развили экономику? Ну-ну...

У КНДР был и Китай и СССР рядом. И да - изначально по развитию страны советского блока опережали западные. Уже позднее что-то надломилось и они начали отставать.

А если говорить сейчас - то почему в стране, где куча населения бедны, чиновники не отказывают себе в дорогих мерсах? Пусть бы ездили на велосипедах dont.gif

Это сообщение отредактировал Chucke1992 - 20.01.2018 - 12:42
 
[^]
Stena
20.01.2018 - 12:44
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Надо прежде всего задать вопрос,а где и что дал коммунизм ?
Только сеял смерь и нищету.
Пол Пот убийства за очки (типа интеллигент) за образование за рубежом, миллионы людей ! Ленин-Сталин миллионы убитых, а что в итоге ?
выбирайте период, из ссср:
террор и голод 20х,
голод и террор 30х,
бойня и голод 40х,
нищета 50-60х,
дефицит (та же нищета) 70-80х
Всем кому "помогал" ссср умирали голодной и нищей смертью,а страны влачили жалкое существование потом десятки лет.
Тот же Вьетнам США его готовила, на то место, что сейчас занимает Тайвань.
Недавно простили, только только начал жить по человечески.
Китай пока проповедовали коммунизм, жрали землю буквально и умирали в страшных муках. Забили на него, стали мировой державой.

Так что коммунизм, это рассказы для рабов, как и религия.
Ты работай, потом после смерти, тебе будет лучше и детям твоим. lol.gif

Девочка просто фрик решила выпендриться и обратить на себя внимание (как принц Гарри, когда одел как то форму СС).
Хорошее на западе образование, думать заставляет, не как ссср,учили от сих до сих и только посмей что не струю сказать.

В ссср растили зомби, это видно и сейчас.
После него образования вообще ни какого не стало, по этому наблюдаем и наслаждаемся битвы зомби, с недалекими неучами. rulez.gif

Это сообщение отредактировал Stena - 20.01.2018 - 13:06
 
[^]
Gipsowik
20.01.2018 - 12:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1338
leifan
Цитата
Вы поймите, что Россия сейчас проходит только этап зарождения капитализма. США его прошли лет 150-200 назад. Чтобы построить успешную жизнеспособную экономическую модель, нужно ещё лет 100 минимум.

Кто тебе её даст построить? Если капитализм основан на конкуренции, которой так восхищаются многие его апологеты, то отставшего сожрут с потрохами. Яркий тому пример отсталые страны Африки. Эти государства не могут подняться на достойный уровень, вовсе не из-за того, что там живут негры и арабы (недолюди-по мнению некоторых недоразвитых). Причиной является, то что капитал не одну сотню лет, выкачивал (и продолжает это делать) оттуда все ресурсы. Постоянно тормозя нормальное развитие- финансовое, культурное, образовательное, технологическое и научное. США и прочим "столпам" капитализма и демократии конкуренты не нужны. Им нужны рынки сбыта и все влажные мечты, о капитализме с человеческим лицом в России, несбыточны. Особенно во времена монополистического капитала.
 
[^]
LondoMallary
20.01.2018 - 12:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Вот тут говорят, что коммунизм не жизнеспособен.
А какие взаимоотношения между людьми ещё не жизнеспособны?

Первобытно-общинные, жизнеспособны?
Рабовладельческие, жизнеспособны?
Феодализм, жизнеспособен?
Капитализм, жизнеспособен?

Столько вариантов, все разные, а люди одни и те же. Но почему то эти же люди, не способны жить при коммунизме. Хотя по сути, эти же люди и начали свой путь из первобытного коммунизма.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 20.01.2018 - 13:26
 
[^]
Astorn
20.01.2018 - 12:46
-5
Статус: Offline


Мозгоклюй обыкновенный, саркастический

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 1711
Цитата (Gipsowik @ 20.01.2018 - 12:00)
Цитата (Silver867 @ 20.01.2018 - 11:42)
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 11:31)
Цитата (Gipsowik @ 20.01.2018 - 11:21)
"Колбасные электрички" всё существование СССР были?
Придумали бы хоть, что-то по-умнее! Кстати, когда расхваливают капитализм, его образец США, отчего-то не вспоминают Великую депрессию, а время "колбасных электричек" в СССР, для некоторых становится неким жупелом, при облечении советского строя.

Когда во время Великой Депрессии Советское посольство опубликовало вакансии для работы на Советских стройках для различных специалистов, получило порядка ста тысяч заявок. Это к вопросу о том, что никто никогда в СССР не хотел, а хотели только из него.

Только чтобы платить по этим вакансиям в валюте, Советское правительство ограбило собственных крестьян, отняв у них хлеб для продажи на западных биржах за эту самую валюту.


Что, совкодрочеры - пригорает у вас, судя по минусам? lol.gif

Бедные крестьяне! Они-то придерживали хлеб, рассчитывали пользуясь голодом в городах, продать его втридорога (в лучших традициях капитализма), а у них изъяли его излишки, для того, что-бы распределить этот хлеб между всем населением. Хлеб продавать за границу начали позже и на эту валюту Большевики не жировали, как нынешняя "надежда России" строящая капитализм, а поднимали государство.

только вот забываем один "незначительный" нюанс:
в СССР было тогда немеряно золота, но уже тогда на западе из-за индустриального рывка ввели санкции, сначала запретив расплачиваться золотом, а затем разрешая торговать вообще только за зерно
советское руководство выпуталось, но... за счет крестьян, так что не только на Украине был "голодомор"
 
[^]
Gipsowik
20.01.2018 - 12:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1338
Цитата (DeniDell @ 20.01.2018 - 12:31)
Опять очередные бредни какой то там девочки и комментаторов. Уже в самом посте был дан ответ на все вопросы. А Вы тут развели демагогию на 10 страниц.
"Коммунизм провалился по одной простой причине. Главным постулатом было то, что все люди честны и справедливы. И от этого плясали."©. Коммунизма не будет никогда потому, что именно человеческие качества делают человека человеком. Эгоизм, меркантильность, лицемерие, жажда наживы и многие чудесные другие. Ребята. Каждый раз одно и тоже. Давайте котиков, сиськи, да что угодно, но не этот ностальгически-старческий бред.

То, что ты сейчас перечислил, делает из человека- скота. А, ни как наоборот! dont.gif
 
[^]
LondoMallary
20.01.2018 - 12:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (Stena @ 20.01.2018 - 12:44)
Надо прежде всего задать вопрос,а где и что дал коммунизм?

Восьмичасовой рабочий день.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 20.01.2018 - 12:49
 
[^]
Chucke1992
20.01.2018 - 12:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2486
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 12:39)
Цитата (leifan @ 20.01.2018 - 12:26)
Вы поймите, что Россия сейчас проходит только этап зарождения капитализма. США его прошли лет 150-200 назад. Чтобы построить успешную жизнеспособную экономическую модель, нужно ещё лет 100 минимум.

Не, не зарождения. У нас самый что ни на есть капитализм 26 лет уже. Но вот в чём прикол. Мировая экономика в глобализированном мире охватывает все страны, это довольно однородная система. И все рынки сбыта в ней поделены странами центра, в первую очередь США, потом Идут Япония, ЕС, Индия, Бразилия и т.п. Они на этом обогащаются. И новые конкуренты на мировом рынке им не нужны. Именно поэтому Россия барыжит сырьём и не происходит новой индустриализации. Мы банально не можем войти на новые рынки сбыта. А если некуда сбывать, то и товара, и его производства быть не может. И денег, которые они могли бы принести, не видать. Поэтому, оставаясь капиталистической страной, мы обречены плестись в хвосте у лидеров кап. развития.

Ну так а что мешает начать производить что-то такое, что позволило бы вклинится в рынок? Вот был Iphone...Появились самсунги, всякие Мейзу, Сяоми и проч. Вот например у Майков с их телефонами не получилось, а с планшетами вполне неплохо dont.gif Что мешает создать, предложить идею и т.п.?

Это раньше было в СССР было, что чего бы не сделал - граждане купят. А сейчас у них уже есть выбор и нужно напрячься, чтобы чего то продать. Например поработать в убыток - но у нас такое невозможно. Либо 300% либо ничего dont.gif
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 12:54
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (manticora @ 20.01.2018 - 12:04)
В Южной Корее капиталисты испугались замечательной жизни рабочих КНДР и ее высокотехнологичного развития и срочно приняли меры biggrin.gif

До 90 - х годов Северная Корея не уступала Южной в развитии. В Южной в то время был вполне себе диктатор Пак Чон Хи. В 90 - х Южная Корея получила килотонны инвестиций, с чем в первую очередь и связан её бурный рост, а вторая оказалась в экономической блокаде и изоляции без поддержки со стороны почившего СССР. Очень корректное сравнение.
 
[^]
makahito
20.01.2018 - 12:56
4
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Chucke1992 @ 20.01.2018 - 12:52)
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 12:39)
Цитата (leifan @ 20.01.2018 - 12:26)
Вы поймите, что Россия сейчас проходит только этап зарождения капитализма. США его прошли лет 150-200 назад. Чтобы построить успешную жизнеспособную экономическую модель, нужно ещё лет 100 минимум.

Не, не зарождения. У нас самый что ни на есть капитализм 26 лет уже. Но вот в чём прикол. Мировая экономика в глобализированном мире охватывает все страны, это довольно однородная система. И все рынки сбыта в ней поделены странами центра, в первую очередь США, потом Идут Япония, ЕС, Индия, Бразилия и т.п. Они на этом обогащаются. И новые конкуренты на мировом рынке им не нужны. Именно поэтому Россия барыжит сырьём и не происходит новой индустриализации. Мы банально не можем войти на новые рынки сбыта. А если некуда сбывать, то и товара, и его производства быть не может. И денег, которые они могли бы принести, не видать. Поэтому, оставаясь капиталистической страной, мы обречены плестись в хвосте у лидеров кап. развития.

Ну так а что мешает начать производить что-то такое, что позволило бы вклинится в рынок? Вот был Iphone...Появились самсунги, всякие Мейзу, Сяоми и проч. Вот например у Майков с их телефонами не получилось, а с планшетами вполне неплохо dont.gif Что мешает создать, предложить идею и т.п.?

Это раньше было в СССР было, что чего бы не сделал - граждане купят. А сейчас у них уже есть выбор и нужно напрячься, чтобы чего то продать. Например поработать в убыток - но у нас такое невозможно. Либо 300% либо ничего dont.gif

Вы когда спрашиваете: что мешает?, Вы это серьёзно спрашиваете?
Какие айфоны? У нас саморезы китайские. Зажигалки, в стране богатой газом - китайские.
Я тут купил 6 чайных ложек - Китай.
Я на заводе работаю, у нас в декабре цех закрылся, в марте ещё один закроется. Люди, кстати на улицу(.


 
[^]
heyter981
20.01.2018 - 12:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (LondoMallary @ 20.01.2018 - 12:45)
Хотя по сути, эти же люди и начали свой путь из первобытного коммунизма.

Никогда не было равноправия .
У человека животные инстинкты и всегда будет тот кто сильнее. Всегда будет тот кто подчиняет и кто подчиняется.
А главная проблема коммунизма это его экономика и она всегда проигрывает
 
[^]
hobator
20.01.2018 - 12:59
4
Статус: Online


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 3062
Цитата (NMNH @ 20.01.2018 - 12:34)
Цитата (DeniDell @ 20.01.2018 - 12:31)
Коммунизма не будет никогда потому, что именно человеческие качества делают человека человеком. Эгоизм, меркантильность, лицемерие, жажда наживы и многие чудесные другие. Ребята. Каждый раз одно и тоже. Давайте котиков, сиськи, да что угодно, но не этот ностальгически-старческий бред.

Это полная херня.
Потому, что "эгоизм, меркантильность, лицемерие, жажда наживы и многие чудесные другие" это как раз проявления нашего животного начала. Челвеческие качества это: самопожерствование, сострадание, любовь.
Ты делаешь распространенную ошибку, как и многие - описываешь типичное животное и потом с умным видом вздыхаешь "ох уж эти люди" ))

СССР была попытка из животных попробовать стать ближе к людям.
.
Ошибка Сталина в 36 году передать выборы от трудовых коллективов территориям.
.
Для животного "человек" важно мнение стаи. Если депутат от стаи "трудовой
коллектив", он выполняет наказы трудящихся, если депутат выбран от территории, где никто никого не знает, и вошел в стаю "депутаты", то он выполняет законы
своей, депутатской стаи, против чужих "трудовых"
стай.
.
Это не самое то видео, но у Савельева есть ответы в других, долго искать.



Это сообщение отредактировал hobator - 20.01.2018 - 13:04
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 13:00
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (Buzeval @ 20.01.2018 - 12:34)
Населенение любой страны мира это не только работящие и добросовестные труженники, везде есть свои маргиналы, любители выпить, посидеть на пособии ( особенно если страна богатая, и пособие хорошее )
Тут Гипсовик пример с изъятием излишков привёл, получается что тот кто горабатился на поле с утра до вечера, был в пролёте, а сосед пъяница ещё и в выиграше оказался, ему как малоимущему при раскулачивании добра кулацкого перепало..
Да и в советском обществе были передовики, и тунеядцы - алкаши, у тех и в те времена дома шаром покати было, пропивали всё..

Вот этот миф про "немногочисленных тружеников - ленивых люмпенов" служит только оправданию кулачества и неравенству. В реальности маргиналов и алкоголиков всегда меньшинство, и порождает эти явления в основном нищета, а не наоборот. В раннем СССР за малым исключением всё население работало весьма исправно. И алкоголиков - лентяев было ни в коем случае не больше, чем в любой развитой стране. До революции практически всё население ишачило по чёрному, 11 часов в день и более, но оставалось нищим. Особенно на примере крестьян. Если крестьянин в сезон не работает, как проклятый, он банально может не дожить до следующего урожая.
 
[^]
Gipsowik
20.01.2018 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1338
Astorn
Цитата
только вот забываем один "незначительный" нюанс:
в СССР было тогда немеряно золота, но уже тогда на западе из-за индустриального рывка ввели санкции, сначала запретив расплачиваться золотом, а затем разрешая торговать вообще только за зерно
советское руководство выпуталось, но... за счет крестьян, так что не только на Украине был "голодомор"

В твоём комментарии "прекрасно" всё!
И немереное количество золота, в стране пережившей Гражданскую войну, во время которой её золотой запас растащили все кому не лень. Даже чехи и те постарались!
И санкции- которые, оказывается, Запад ввёл в ответ на наш рывок в индустриализации, как раз ту, что то зерно и должно было оплачивать. Рывок есть, но индустриализация ещё не началась, так как хлеб ещё не продали!!
И про "голодомор" возникший (внимание!) из-за того, что Большевики изымали излишки зерна у той части крестьян, у кого они были.
Нет слов! Браво!

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 20.01.2018 - 13:06
 
[^]
JAG
20.01.2018 - 13:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.08
Сообщений: 5978
Цитата
Так вот, эта наука доказала, что древний мозг, лимбическая система, в которой содержатся все "хочу" - еды, размножения, доминирования - всегда-всегда! сильнее неокортекса, нового мозга, в котором сидит наше "надо". Всё! Какие-бы сказки вы ни рассказывали, как бы ни укрощали свою плоть, и ни истязали здравый смысл - верховодить будет ТОЛЬКО животное начало. В любом случае. Отака фигня, мадята


Ты ещё малыш, но я расскажу тебе, что такое Эволюция. Когда человек из мохнатой обезьяны - превращается в разумное существо, этот процесс продолжителен по времени, и вполне вероятно, что через несколько тысяч лет люди изменятся ещё больше, - вытянутся пальцы для работы на клавиатуре, пропадут клыки у веганов и.т.д. Этот процесс - непрерывен.

Но видимо на тебя эволюция не подействовала, и именно животное начало и синька сподвигают тебя на написание таких постов, но мы очень надеемся, что ты когда-нибудь превратишься из мохнатой обезьяны в человека, и укротишь свои инстинкты :)

Это сообщение отредактировал JAG - 20.01.2018 - 13:10
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44203
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх