Человечество пока не готово к коммунизму

Попробуйте представить себе на секунду - за окном коммунизм.
Вы захотели кушать - тупо пошли в магазин, набрали продуктов, которых надо, и мимо кассы ( кассы вообще не существует ) ушли домой.

Дома - теплые батареи, электричество, интернет, вода горячая и холодная - вам комфортно.

Вам надо куда-то съездить. Вы идете в салон авто. Садитесь за руль понравившейся машины и едете туда, куда вам надо.

Представили?
Это я описал доктрину: "каждому по потребностям".
Теперь "от каждого по способностям"...

Вопрос остается только в том: КТО будет обслуживать все ваши хотелки?
Чистить гавно в засорившемся унитазе? Мести двор? Ремонтировать дороги?

Если честно, Вопрос "кто будет мести двор" - легко решается самими жильцами. У меня перед глазами пример родителей ( 16-ти квартирный дом в котором НИКОГДА не было дворника ). Жильцы сами назначают очередность уборки в подъезде. Выходят переодически на субботник убрать двор.

Существует проблема... которая не решена была ни в СССР, ни сейчас.
Подавляющее большинство народонаселения инертно. Если им комфортно - они палец о палец не ударят. Тупо будут иждивенцами общества.

Их необходимо ЗАСТАВЛЯТЬ работать ( приносить пользу обществу ).
Ситуация меняется, если работа - нравится. Ты - уважаемый человек, занимаешься любимым делом, тебе почет и уважение. Тогда заставлять НЕ НАДО. Будет работать сам и с максимальной эффективностью.

Так вот... Существуют некие работы, которые по определению не могут быть приятными для выполнения.
Таким образом, можно создать условия, когда часть народонаселения замотивирована работать на поддержание своего социального статуса уважаемого человека, а часть общества - все также придется понуждать выполнять неквалифицированную работу.

Природная лень - приводит к тому, что человек с молодости остается неучем. Не способным освоить сложные специальности. Попробуйте сейчас кого после 40-ка заставить выучить Линукс... Да хер там! Человек будет сопротивляться изо всех сил. Ему непонятно, ему не привычно, у него не базовых знаний для обучения.

В этом - противоречие коммунизма.

ВСЕГДА останется наиболее активная часть населения ( способная к развитию ) и пассивная часть населения ( которую нужно пинать, чтобы хоть что-то делали ).

"Социализм" скандинавов - миф. Тупо, дабы не было волнений среди народонаселения пассионариям кидают подачку. Это возможно только благодаря тому, что государство - технологический лидер. Продает технологии слаборазвитым странам.

Но тенденция такова, что технологический потенциал стран выравнивается. 50 лет назад богом забытая Юго-Восточная Азия сейчас обогнала многие европейские страны по своему развитию.

Еще лет через 50 страны выравняются. Тогда для социализма Шведов настанет большой "ой"... Продавать на импорт будет нечего. Все будут юзать произведенное внутри своих стран.

Но и капитализм конечен. Постепенно укрупняя предприятия, перерастая в транснациональные корпорации, капитализм перестает работать на интересы общества, и начинает работать исключительно на свои интересы. На прибыль.

Он не останавливается даже перед развязыванием войн. Потому, как длительный период без войны в какой-либо стране ведет к экономическому застою. Нечего продавать в эту страну. Ведет к перенаселению и переизбытку рабочих рук, которых нечем занять. И идут на это... На регулирование численности населения войнами.

Почему СССР был империей зла? Потому как доктрина была - обязательная национализация средств производства. А это для капитализма - смерть.

Но если современное западное общество включит соображаловку, то поймет, что рано или поздно, им придется включить ресурсы общества на ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ национализацию средств производства транс-национальных корпораций. Иначе жажда прибыли - будет переодически ввергать мир в кровавые войны.

Поэтому капитализм и коммунизм - исторически приходят в одну и ту же точку развития. Социализм - чуть раньше национализировав средства производства. Капитализм - с опозданием и усилий на национализацию потребуется куда больше.

Что дальше? Уничтожив "жажду наживы/прибыли", приводящую к войнам, человечество становится перед фактом бессмысленности существования денег. Нужен иной мотиватор для населения, сподвигающий его на выполнение общественно полезной работы.

Таким мотиватором может быть только самосознание. Сам себя заставляешь идешь и делаешь... Как-то так. Параллельно должно исчезнуть желание меряться пиписьками по поводу и без. Обладать более крутым авто, срать в золотой унитаз и т.д. и т.п. Скромность... В потребностях, в желаниях.

Тогда эту модель можно условно назвать коммунистической.

В очень многих местах, про это стали "забывать"

при чем тут я?
коммунизм норвегии работает так:

если ты имеешь мотивацию много работать, получаешь больше,
то налоги взымаются большие- аж до 50-60%,

а если кто не хочет работать- идет к врачу , симулирует болезнь, и потом по фкту болезни, ему выписывают пенсион.
причем такой, что позволяет весело пинать хуи. ( у нас же на пособие сможешь пару раз сходдить в магаз)

таким образом в норвегии распределяется материальный ресурс.
все как описано у Маркса и Энгельса


Jbox ,
у тебя карикатурное представление о коммунизме. Такое изображение было придумано для пропаганды коммунизма недалеким необразованным людям..
а реально он выглядит чуть по другому.

Это сообщение отредактировал vistador - 20.01.2018 - 13:08

Я думаю ухудшение качества образования, растущее классовое неравенство, клановость и прочие "плюшки" нынешней реальности, увеличат количество маргиналов и люмпенов ещё при нашей жизни.
Сейчас действительно некоторое благосостояние есть, количество машин, ипотеки и т.д., но скоро всё это пойдет на спад. Только по телевизору и будем слышать, как всё у нас замечательно. Нет экономических предпосылок не то чтобы к росту, а даже и к сохранению нынешнего уровня. И политической воли тоже нет.

То есть капитализм сеет мир, процветание и богатство народам? Колонизации, колониальное рабство, геноцид коренного населения, эксплуатация большинства, обнищание большинства населения, бойни первой и второй мировых войн, прочие бесчисленные войны за ресурсы и рынки сбыта? А государство, которое дало передовые на своё время права и социальные блага своему населению - зло? Л - логика.

Я даже не знаю кем нужно быть, чтобы хотеть коммунизм...Наверное бедным. 1000000000000000000000000% вы бы ни хотели ни какого коммунизма, будь вы чиновником каким нибудь, или просто богатым))

Песчаный карьер 2 человека
Ликероводочный 2 человека

не, я говорю имея ввиду некое абстрактное государство, которое может что-то сделать - просто когда говорят о том что "все рынки заняты" подразумевают что государству мешают другие страны то есть Пу и ко хотят что-то сделать, но треклятые капиталисты захватили все рынки сбыта и не пускают

Это сообщение отредактировал Chucke1992 - 20.01.2018 - 13:15

Chucke1992

Мешает то, что:
Во-первых, практически всю промышленную и технологическую базу, доставшуюся нам от СССР, "эффективные" менеджеры разрушили, не предоставив ничего взамен. И продолжают разрушать образование и науку, то основание, на котором держаться технологии.
Во-вторых, сейчас гораздо выгоднее и быстрее получать прибыль, занимаясь перепродажей того, что производят другие и продавая сырьё, в которое не надо сильно вкладываться ( по сравнению с высокотехнологичным продуктом конечно!).
Так, что забудь либерастические байки, про патриотов-капиталистов, что поднимут Россию с колен и обеспечат ей небывалый взлёт.
Капитал интересует прибыль и прибыль что-бы была как можно- быстрая.
На Родину капиталу плевать. В тех же штатах, когда стало выгодно, начали выводить предприятия в другие страны, имеющие наиболее дешёвую рабсилу и ресурсы. Плевав при этом на занятость собственного населения.

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 20.01.2018 - 13:18

я не говорю о возможностях, я о том, что товарищ говорит что мол у нас капитализм, но рынки все захвачены и для нас там нет места. типо "все как у всех" но все места заняты

капиталу нужна не прибыль быстрая, а прибыль длинная - то есть нет никакого смысла вкладывать 1000, чтобы получить единоразово 100000 и все свернуть. нужно чтобы эту 100000 можно было получать либо долго либо получить еще больше. вот в чем ключевая разница завод по производству паровозов не строят чтобы продать 100 паровозов с наценкой в 300% а чтобы захватить как можно больше пространства этими паровозами - страны, города и т.п.

То есть взять например айфоны - по русски это было бы так: Айфон первый выпустили - раскупают как пирожки, раскупают. Появляются конкуренты - айфоны продаются все меньше и меньше, конкуренты развиваются, айфон отстает. Все больше не покупают. Айфон корпорацию закрывают так как нет прибыли

Это сообщение отредактировал Chucke1992 - 20.01.2018 - 13:22

Что плохого в том, что бы быть сантехником? дворником? строителем?

Ах да, мало платят и надо много работать. Поэтому ты не купишь модную одежду, стильную машину. У тебя не будет времени на самообразование и отдых. Ну и расслоение по доступу к социальным благам, для нищебродов и правильных людей различен.

И именно поэтому, коммунизм не возможен! Логика!

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 20.01.2018 - 13:22

Новости из светлого капитализма - Депутат предложил стерилизовать безработных

А почему ты Китай в пример не привел - там ведь тоже коммунистическая партия страной руководит? А?

Это сообщение отредактировал Zarincool - 20.01.2018 - 13:18

Вы знаете, там была неоднозначная ситуация, но многие богатые люди в дореволюционной России поддерживали (и не только на словах) коммунистическое движение.
Я, конечно согласен, что большинству современных капиталистов, а тем паче чиновников, понятия чести и совести отвратительны. Но на мой взгляд идеи коммунизма-социализма - симпатичнее остальных.

Очередной теоретик Марксизма-Ленинизма, который даже не жил в "развитом социализме"!

На самом деле таких было единицы. Типа Саввы Морозова, которого потом признали душевнобольным.

Вопрос в том, кто будет решать есть ли потребность или нет.

Почему не жил? Потому что Вам захотелось так написать ради красного словца?
Уважаю таких как Вы и Вашу аргументацию)))))

Ссылочку на этот главный постулат у Маркса.

Ну по сути коммунизм у нас уже был и есть и вполне жизнеспособный. Я о первобытном коммунизме. Живут себе в лесах Амазонки и в Африке: от каждого по способностям каждому по потребности.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

.
Не согласен. По тому же Савельеву, у человека три мотива - секс, пища и
доминирование. Никакого самосознания у него нет.
."
Про секс в революцию говорили "Каждой бабе по мужику", Про еду "Кто не
работает тот не ест", А доминирование, это власть, значит деньги.
.
Нахватаю шпал от умников, но скажу. В танках кроме денег есть "опыт".
и за этот опыт, который нельзя купить за деньги, игроки годами (годами!)
выходят в бой на разной херне, и качают, качают, качают опыт.
.
В жизни есть только деньги, а если бы за уборку мусора я получил бы не
сознание того, какой я сознательный, и не деньги, которые можно добыть,
продав старое авто, а опыт, и за этот опыт получить "право" на какой - то
особый ништяк, недоступный за деньги. Например, место в городе под
мою скульптуру, которую я тут слепил, а выставить не могу.

Это сообщение отредактировал hobator - 20.01.2018 - 13:23

Ты описал доктрину "каждому по фантазиям.

Где тут "потребности" ?

Теплые батареи - вовсе не являются жизненными потребностями. Чукчи без батарей веками жили и ничего.

Электричество - только последние 100 лет, а до этого его не было - это не есть жизненная потребность.

Горячая вода - тоже самое, к жизненно важным потребностям ее отнести трудно. Достаточно холодной.

Автомобиль - дык и сейчас на земле несколько миллиардов человек его не имеют, и нормально живут.

Как понять, что все это - твои "потребности" ?

Я бы не согласился что пъют именно из за нищеты.
Это люди такие, причём одинаковое отношение к работе что в бедной, что в богатой стране, разница лишь в том что живя в богатой не нужно воровать для пропоя, хватает пособий.

Пока каждый баран, не знающий что "невозможен" пишется слитно будет думать что он самый охуенно умный - таки да, коммунизм невозможен

Вот и я думаю, что коммунизм со временем победит, но как то очень потом. Не знаю даже через сколько сотен лет ...:)