Человечество пока не готово к коммунизму

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 23 24 [25]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Diman000
21.01.2018 - 22:31
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.18
Сообщений: 101
Цитата (fiesko @ 21.01.2018 - 21:22)
Взять в пример социальный капитализм Швейцарии или северных стран Европы. Там даже неработающему человеку гарантируют сытую жизнь и, худо-бедно, культурное и социальное развитие. В северной Европе в пособие по безработице включены даже траты на шлюх и такси


Вот просто интересно, а кто при таком раскладе работает шлюхами в Северной Европе?
Неужели много желающих заниматься такой работой если можно нормально жить на пособие?
Или исключительно приезжие лица без гражданства?
 
[^]
kot666ss
23.01.2018 - 13:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28525
всегда виноват кто то !
 
[^]
Angelberth
23.01.2018 - 13:42
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (Diman000 @ 21.01.2018 - 22:16)
На тему "кто будет говно убирать при коммунизме", если пофанатазировать, то мне в голову приходит только одна система.
Должен быть некий рейтинг профессий и занятий.
На первых уровнях с минимальными требованиями к квалификации и минимальными удобствами. То есть условная "уборка говна".
Трудовой путь каждого человека начинается с него. Допустим, это далеко не 8 часов в день, а 4, параллельно с какой-нибудь учебой типа старших классов или ВУЗа.
Ну а дальше вперед и вверх "по способностям")))
Вроде "конкурса на место"... Докажи, что способен заниматься менее "говенной" профессией и занимайся.

Только это не будет работать без системы государственного принуждения. А я не хочу работать по принуждению. Выбор это хорошо.
 
[^]
cupol77
23.01.2018 - 17:14
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 572
Цитата (Rishatt @ 20.01.2018 - 09:13)
Главный тезис данного опуса - "Коммунизм провалился по одной простой причине. Главным постулатом было то, что все люди честны и справедливы. И от этого плясали." - неверен. Все-таки те кто планировал и возглавил революцию во главе с Лениным не были настолько примитивными чтобы так думать. В их понимании все было как раз таки наоборот, человек - это человек со своими достоинствами и недостатками, а сознание человека определяет его бытие. Поэтому, чтобы человек был в основной массе своей и честным, и справедливым его нужно поместить в соответствующие условия и дать правильные ориентиры.
Например, необходимо дать кров над головой, гарантировать работу, медобслуживание, образование, будущее детям, уважение к человеку, чтобы он не был затюканным жизнью, работодателем и полицейским до состояния пресмыкающегося, а был уверен в себе, в безопасности своей семьи и в будущем своих детей.
Сначала создаем человеческие условия для жизни, а потом уже требуем от человека быть лучше, но не наоборот. Бытие определяет сознание. Можно и по-другому сказать, что культура - это отражение экономических отношении.

Да. Всё правда. Социализм - это хорошо. В идеале. Вот у нас (конституционально гарантированно) социальное государство. А на деле? Пока у власти (в любой стране) банда, которая и законы пишет под свое существование - нет социального государства. А есть раковая опухоль. С метастазами
Возьмем цифровые технологии в идеале:
1. Каждый человек имееет медицинские датчики (давление, пульс и тэдэ), датчики в конечностях ( для позиционирования позы), GPS-датчик - с возможностью впрыска важных лекарств и вызова скорой помощи (без коррупции, хоть вертолет прилетит, ведь к кому то они летают и сейчас)
2. У каждого гражданина единственный счёт в банке. (пусть потом пишут законы о страховании вкладов до 1млн400к)
3. В онлайн-режиме пишетсся массив данных: кто, где, когда. При совершении преступления, убийства (веб камеры дополняют) - все причастные известны, даже их действия и пульс. Преступность будет почти искоренена - наказание неотвратимо и в ближайшее время.
4. Прозрачность госслужащих. Ведение круглосуточной аудио и видео записи (для МВД). Широкий доступ к информации онлайн о счете, аудио и видеоинформации в рабочее время. А чё? Любишь народ; патриот, радеющий за государство? Будь добр, поступиться частью своих личных свобод во имя национальных интересов. Это же их слова.Только слова расходятся с делом.
А на деле будет по прежнему. Даже ещё хуже - цифровое рабство, какой уж тут социализм-капитализм-коммунизм? Никто их не сможет контролировать - подменять реальные данные мнимыми. И разграбят дотла.

Это сообщение отредактировал cupol77 - 23.01.2018 - 17:20
 
[^]
cupol77
23.01.2018 - 17:28
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 572
Цитата (Diman000 @ 21.01.2018 - 22:31)
Цитата (fiesko @ 21.01.2018 - 21:22)
Взять в пример социальный капитализм Швейцарии или северных стран Европы. Там даже неработающему человеку гарантируют сытую жизнь и, худо-бедно, культурное и социальное развитие. В северной Европе в пособие по безработице включены даже траты на шлюх и такси


Вот просто интересно, а кто при таком раскладе работает шлюхами в Северной Европе?
Неужели много желающих заниматься такой работой если можно нормально жить на пособие?
Или исключительно приезжие лица без гражданства?

Всегда будет человек, который стремится к большему. Вон порнозвезды бизнес организовывают. Просто им стартовый капитал в порноиндустрии взять проще, чем кладя асфальт. Банальный просчет вариантов добычи денег.)).
 
[^]
СпотыкачьЪ
23.01.2018 - 17:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 433
А при коммунизме всё будет заебись
Он наступит скоро — надо только подождать
Там всё будет бесплатно,там всё будет в кайф
Там наверное вообще не надо будет умирать

Человечество пока не готово к коммунизму
 
[^]
AndreBarta
24.01.2018 - 08:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 347
Цитата (ZloyZlo @ 20.01.2018 - 09:01)
Цитата (Эрдель @ 20.01.2018 - 08:08)
Цитата (manticora @ 20.01.2018 - 08:04)

Я и сейчас вам всем гарантирую работу. В центре занятости населения полно вакантных мест. Только почему-то кроме гастарбайтеров никто не хочет занимать эти вакансии.


Полно вас, таких гарантов. Только когда речь заходит про адекватную зарплату, сдуваются все.

КОНСТИТУЦИЯ (Основной Закон) СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Принята на внеочередной седьмой сессии
Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 г.

Статья 40. Граждане СССР имеют право на труд, — то есть на
получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с
его количеством и качеством и не ниже установленного государством
минимального размера
.

Какие вопросы! gigi.gif

Статья 41. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на труд как наиболее достойный способ самоутверждения человека, то есть право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, образованием, профессиональной подготовкой и с учетом общественных потребностей, а также на здоровые и безопасные условия труда.
Государство создает условия для полной занятости населения. В случае незанятости лица по не зависящим от него причинам ему гарантируется обучение новым специальностям и повышение квалификации с учетом общественных потребностей, а также пособие по безработице в соответствии с законом.
Граждане имеют право на защиту своих экономических и социальных интересов, включая право на объединение в профессиональные союзы, заключение коллективных договоров (соглашений) и право на забастовку.
Принудительный труд запрещается, кроме работы или службы, определяемой приговором суда или в соответствии с законом о чрезвычайном и военном положении.

ст. 41, "Конституция Республики Беларусь 1994 года" (с изменениями и дополнениями, принятыми на республиканских референдумах 24.11.1996 и 17.10.2004) {КонсультантПлюс}


как бы ничего не поменялось принципиально, у нас реально обеспечат работой любого, в сельском хозяйстве с минимальной зарплатой в 100 евро, сможешь себе позволить только керзовые боты с фуфайкой и картошку; даже жильё дадут (хатку, а если повезёт и новый котедж) которое в СССР считалось нормальным.
 
[^]
rt824
24.01.2018 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1742
Цитата (kwant71 @ 20.01.2018 - 08:01)
Цитата
Человечество пока не готово к коммунизму

, но стремиться к этому надо. Капитализм - тупик в развитии цивилизации на планете

Что то тупик, что это. В любом строе идиотизма выше крыши.
 
[^]
AndreBarta
24.01.2018 - 09:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 347
Цитата (fiesko @ 21.01.2018 - 21:22)
О чем вообще спорят люди. Коммунизм vs Капитализм. Скажите, в какой стране сейчас построен коммунизм? В СССР даже говорил - социализм построили, а коммунизм все строим, строим, никак не построим.
Сравнивать можно только социализм СССР и социализм капитализма. И последний выглядит гораздо лучше. Взять в пример социальный капитализм Швейцарии или северных стран Европы. Там даже неработающему человеку гарантируют сытую жизнь и, худо-бедно, культурное и социальное развитие. В северной Европе в пособие по безработице включены даже траты на шлюх и такси.
А как вам эксперимент с БОД. Это могло только родиться в капитализме. Жить в капитализме сложнее, но интереснее.

если порассуждать, то да конечно коммунизм не был построен ни в одной стране мира, более того чистый социализм также не был построен ни в одной стране мира, а то что было в СССР в начале пути скорее можно квалифицировать как государственное рабство. Имею ввиду работу за трудодни и конфискацию собственности
 
[^]
BoBaPtz
24.01.2018 - 10:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 32
Цитата (rt824 @ 24.01.2018 - 08:41)
Цитата (kwant71 @ 20.01.2018 - 08:01)
Цитата
Человечество пока не готово к коммунизму

, но стремиться к этому надо. Капитализм - тупик в развитии цивилизации на планете

Что то тупик, что это. В любом строе идиотизма выше крыши.

Ну почему же тупик. Капитализм одна из фаз которую необходимо пройти. Из него есть выход. Объективно развитие человечества это показывает. Просто нужно учитывать, что капитализм не последняя фаза. И если человечество в своем развитии не остановится, то рано или поздно таки и до коммунизма дойдет. Другое удивительно - пройдя ее однажды Россия вернулась назад. Усилиями небольшой кучки ретроградов. Плохо что население их безмолвно поддержало.
 
[^]
Diman000
24.01.2018 - 10:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.18
Сообщений: 101
Цитата (BoBaPtz @ 24.01.2018 - 10:10)

Ну почему же тупик. Капитализм одна из фаз которую необходимо пройти. Из него есть выход. Объективно развитие человечества это показывает. Просто нужно учитывать, что капитализм не последняя фаза. И если человечество в своем развитии не остановится, то рано или поздно таки и до коммунизма дойдет. Другое удивительно - пройдя ее однажды Россия вернулась назад. Усилиями небольшой кучки ретроградов. Плохо что население их безмолвно поддержало.


А можно расшифровать вкратце почему коммунизм должен быть следующей фазой развития человечества?
От каждого по способностям - каждому по потребностям. Кто будет определять эти способности и потребности? Не много ли власти над населением будет у этих определятелей?
Цивилизация развивается в сторону уменьшения власти верхов над низами.
Я могу представить государство будущего построенное, например на таких принципах:
http://www.yaplakal.com/forum7/st/750/topi...=#entry67512910
Вкратце, там предлагается значительное усиление участия граждан и общества в формировании законов и контролем за их выполнением.

Но общество классического теоретического коммунизма я представить не могу, т.к. не понимаю кто будет определять способности и потребности.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44022
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 23 24 [25]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх