Человечество пока не готово к коммунизму

Вот

Какое право лево?! При этой власти, так и будем неопределившимися и без идей, в надежде на нашего кормчего

На 70% вина за начало ВОВ лежит на коммунистах и социалистах как в Германии так и в России. За Гитлером народ пошёл только по одной причине, народ боялся большевизма, который распространялся на запад, так же народ натерпелся неудач коммунистов и социал-демократов у власти в самой Германии. Не будь в России большевиков, не было бы и Гитлера в Германии. Так же если бы большевики не сдали Россию в 1 мировой войне, то Германия была бы обессилена проиграв она в 1 мировой войне России. Германия была бы похожа на Османскую Империю и Австро-Венгрию - которые уже к 1941 году не чего из себя не представляли.
Если капнуть в историю, то можно увидеть что почти вся тирания и деспотия 20-века прямо или косвенно вышла из лап социалистов - утопистов. Сейчас любые попытки построить новое справедливое общество основанное на социализме уже не внушают не единого доверия. Поэтому несмотря на всё, в России не может победить КПРФ а наш парламент не наполняют социалисты разных мастей как это было 100 лет назад

"Жизнь есть опыт, и учит она нас прежде всего ответственному опыту. И когда человечество вынашивает – мыслью, воображением, волею и верою – какую-нибудь социальную химеру, то разоблачить и преодолеть ее может только опыт. Ныне это и происходит во всех странах, захваченных социализмом или коммунизмом. Трудно массе отказаться от вековой мечты, трудно дать воле, окостеневшей в вековых резолюциях и организациях, новое направление, трудно, уверовав, разувериться. И людям социалистической химеры – и вождям, и массам – все еще кажется, что произошло какое-то «недоразумение», что где-то что-то неверно истолковали, исказили и ошибаются: ведь «идеал» гласил – свобода, демократия, равенство, общность (социализм); какой же это социализм, если нет ни свободы, ни демократии, ни равенства?" - Иван Ильин ~1950г

Это тупые комми обосрались, с ног до головы, со своей тупой теорийкой, и в силу своей тупости, не могут ничего выдавить из себя, кроме настоебенившего "ЗАВТРА!" - завтра вы увидите.., завтра придёт..., завтра будет... всё-всё! да, конечно, только - завтра! вот-вот, уже приходит! Все видят ( кто такие все, что видят?), что очень скоро.. бла-бла-бла...)))
Неуважаемые! Мы живём СЕГОДНЯ, понимаете? И что там будет, и будет-ли, вообще - это никому не интересно, тем более, что ваши сказочки для дурачков, не осмеивал, только, совсем безнадёжный))

Ты большой молодец, Ильина процитировал, этого прекрасного человека. Я тоже позволю себе привести его цитату (послевоенную, к слову):

«Что сделал Гитлер?
Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе».
«Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым и неизбежным…»

Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был, далее, прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ.
Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру.

Пожалуйста, пиши ещё, цитируй Гитлера, Геббельса, или кто ещё там у тебя?))

Как под тобой плита перекрытия ещё не прогорела, болезный?

"Наш народ стал народом-предателем. Он предал своё прошлое, предал тех, кто принёс ради него неслыханные жертвы, предал своих потомков, предал сотни миллионов людей на планете, смотревших на него как на образец, опору и защиту. Пройдут годы, может быть века, и наши потомки осудят нас как предателей, подлецов, дураков, шкурников, холуев, трусов, капитулянтов. И проклянут нас. И это будет справедливо, ибо мы заслуживаем такой суд."

© А.А. Зиновьев - советский учёный, философ и социолог

Гитлер ответ на большевизм...
Муссолини тоже ответ?
Вы хоть историей Западной Европы поинтересуйтесь - у них национализм всегда на поверхности лежал. До сих пор в Баварии можно услышать "Бавария - не Германия", лично слышал такое и не от молодёжи, а от человека 40-50 лет.
А как геноцидили в Испании, а про Варфоломеевскую ночь тоже не слышали? Я не говорю про феодальные войны (их тоже не мало было), но массовая резня людей по национальному признаку в "старом свете" обычное дело.
Так что не надо с больной головы на здоровую валить.

Именно поэтому население всей планеты, за редким исключением, оболванивают ежечасно. Поэтому "поколение ЕГЭ" уже наседает.

ясное дело
общество такая же субстанция как сад или огород

его нужно строить. поливать. полоть сорняки.

без постройки общества никакого коммунизма не будет
это высоко-структурированная система

Mаriner

Правда номер куй знает какая- лишь один Mаriner глаголет истину, а все кто с ним не согласен записные врали и неучи!
З. Ы. До шестидесяти лет дожил, два высших образования (полученных при "проклятом совке"), а ума так и не нажил
З. З. Ы. Внимание! Все ждём правдивейшие откровения Mаriner на тему "угнетение личности при совке." и "Как Совок угнетал мою личность, а я не сдался и дожил до светлых годов капитализма"!

Laryx

Работники решают сколько им работать у капиталистов, а не сами капиталисты?! Вот это поворот!

Интересно, почему защитники капитализма всегда забывают о том, что капитализм сложился как система, не за одну сотню лет, а вот успешную во всем социалистическую страну им вынь, да положь немедленно?

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 21.01.2018 - 08:45

Ильин в этой же статье "о фашизме" критикует фашизм. В конце статьи он написал "Будем надеяться, что и русские патриоты продумают ошибки фашизма и национал-социализма до конца и не повторят их"
Сам Ильин был изгнан из Германии и с 1934 года преследовался Гестапо, как раз в то время когда Сталин был "другом" Гитлера.

Пготому что им надо все и сейчас - потребительское сознание мда)

Сталин был "другом" Гитлера только в Вашем воспаленном мозгу. Это дипломатия там таких понятий не существует. Оба режима взяли свое в те времена для достижения своих целей. Вы еще про "совместный" парад Вермахта и РККА в Бресте 1939 вспомните)

Какое право - лево? Ну ты даёшь. Это базовые политические определения ещё со времён первого Английского парламента. И можно их не принимать, но это не изменит того факта, что наше правительство скатывается в правую реакцию. Левые на сегодня - социалисты любого толка, и чем радикальнее, тем левее. Марксисты и анархисты в этом отношении как раз наиболее левые. Кстати, в 1917 мы жили немножко похуже, да и кормчий был пожестче, но рвануло аж три раза, при бесчисленных локальных выступлениях. У нас всё впереди.

Я тоже могу покритиковать СССР, но это не изменит того факта, что я при этом останусь его сторонником. Так и Ильин. В приведенной мной цитате четко понятно его отношение к фашизму - он ему импонирует. И ты в пример ставишь человека, который хотел бы примерить фашизм на Россию. Похвально, да.
Если Сталин - друг Гитлера, то Трамп - друг Путина. Сердечный. Сеть завалена фото, где они обнимаются и жмут друг другу руки, лол.

Видимо, анархистов меньше, чем Марксистов. И они обычно выступают союзниками в революциях, но тут есть принципиальные моменты. Анархисты в большинстве - безнадёжные идеалисты. Они хотят кардинальных преобразований, не имея на это чёткой научной, философской базы. Всего и сразу. Разница в том, что на основе марксизма - существовал СССР и треть мира в лице социалистического лагеря. И очень успешно существовал, выдержав и выстояв перед лицом страшных испытаний. Анархистских хоть сколько - нибудь крупных обществ, эквивалентных государству - никогда. И я понимаю анархистов, цели у них хорошие, но они хотят всего и сразу, но так не бывает. И чем им конечная цель Марксистов не нравится? Они точно так же хотят, чтобы государство исчезло, но они обосновывают, что для этого необходимо подготовить массовое сознание, развитие цивилизации и общества вывести на новый уровень - для разгосударствления нужна база. И достигнуть этого они планируют директивными мерами, с помощью инструмента государства. Безграмотный народ свободным быть не может (Сталин). Марксисты хотят использовать вековые законы развития цивилизации и общества, анархисты хотят их сломать и преодолеть. При этом цель схожая. Но в этом разница между материалистами и идеалистами. Я серьёзно сомневаюсь в жизнеспособности анархизма как идеи для преобразования мира. В рамках коммуны - пойдёт. В этом отношении вообще прекрасны капитал - анархисты, или либертарианцы. Те вообще основываются только на своих не соответствующих действительности предположениях, натягивая сову на глобус, выдавая желаемое за действительное. Гляньте того же Михаила Светова на Ютубчике)) Вот где коры

То есть ты хочешь сказать, что в том, что гитлер пришел убивать советских людей виеоваты сами советские люди? Ну ты и мразь...

На эти 120 рублей я каждый год мог и часто ездил из Сибири на юга, Квартиру я получил через год после свадьбы. колбаса по талонам уже при меченом реформаторе. (сейчас колбасу вообще не покупаю - страшно за жизнь). Кто из вас знает вкус натурального сливочного масла?

Вова скорее центрист. Хочет угодить всем. Электорату обещает одно и кидает жалкие кости, а в правительстве держит людей с совершенно другими взглядами. Одни выходцы Школы Экономики чего стоят.
Вы правы, что левых в нашем правительстве нет.

Это и беспокоит, что всё держится на одном человеке. Нет системы.

Это сообщение отредактировал sektant77 - 21.01.2018 - 15:39

Пока истинный коммунизм это муравейник в лесу, да улей пчёл на пасеке . Человеку до него как до луны на велосипеде.

О чем вообще спорят люди. Коммунизм vs Капитализм. Скажите, в какой стране сейчас построен коммунизм? В СССР даже говорил - социализм построили, а коммунизм все строим, строим, никак не построим.
Сравнивать можно только социализм СССР и социализм капитализма. И последний выглядит гораздо лучше. Взять в пример социальный капитализм Швейцарии или северных стран Европы. Там даже неработающему человеку гарантируют сытую жизнь и, худо-бедно, культурное и социальное развитие. В северной Европе в пособие по безработице включены даже траты на шлюх и такси.
А как вам эксперимент с БОД. Это могло только родиться в капитализме. Жить в капитализме сложнее, но интереснее.

На тему "кто будет говно убирать при коммунизме", если пофанатазировать, то мне в голову приходит только одна система.
Должен быть некий рейтинг профессий и занятий.
На первых уровнях с минимальными требованиями к квалификации и минимальными удобствами. То есть условная "уборка говна".
Трудовой путь каждого человека начинается с него. Допустим, это далеко не 8 часов в день, а 4, параллельно с какой-нибудь учебой типа старших классов или ВУЗа.
Ну а дальше вперед и вверх "по способностям")))
Вроде "конкурса на место"... Докажи, что способен заниматься менее "говенной" профессией и занимайся.

Да только утопия это все... Кто будет определять эти способности? И потребности? Кто? Люди? Не многовато ли власти они получат? Кто их будет контролировать и как?
Вот Софиста71 интересно было бы послушать на эту тему.
Все эти штуки ведут к увеличению власти определяющего и распределяющего. А общество развивается так, чтобы власть верхов над низами уменьшать. Да-да, где-то встречаются скачки туда-сюда, но тренд цивилизации общий такой.

И второй вопрос теоретикам научного коммунизма. Общество развивается в борьбе противоположностей. За свои права, за свое материальное положение. Ништяки и блага современного рабочего класса по сравнению с его положением 100 лет назад, следствия этой борьбы. Да, коммунистическое движение ей помогло, несомненно. Но что же дальше, кто будет бороться именно за коммунистическое общество, а не за улучшение своего благосостояния?

Это сообщение отредактировал Diman000 - 21.01.2018 - 22:23