Человечество пока не готово к коммунизму

Тяжелые времена требуют трудных решений, к сожалению. Вы думаете если бы сейчас нашелся (самому смешно) лидер решивший навести в стране порядок, он бы обошёлся мягкими мерами? Без посадок и расстрелов? Так не бывает.

Поддержу. В США живут за чертой бедности порядка 15% населения. https://ria.ru/world/20160622/1449716515.html В Германии также 16% населения - бедные. https://newsland.com/community/4765/content...ermanii/5935445 В той же Германии только 40% населения могут приобрести собственное жильё, остальные не имеют такой возможности и живут в арендованном жилище. И так везде. Уровень благосостояния и социальных гарантий разный, да, но пресловутый "благословенный запад" - существует далеко не для всего населения тех стран. Высокий уровень жизни обычно у меньшей части более обеспеченного населения. Население этих стран потребляет благ за всю планету (должны же быть у капиталистов рынки сбыта потребительского барахла?) Больше денег, а особенно - кредитов. Ну а для стран, не являющихся странами центра, у основной массы населения вообще дела дерьмово - посмотрите на фавелы и трущобы В Бразилии или Мексике, далеко не самых бедных странах.

Это сообщение отредактировал Sophist71 - 20.01.2018 - 11:53

Ты притворяешься, что не понял моего комментария? Или действительно не понял?
И то, и другое наводят на некоторые выводы.
Например, когда в споре человек делает вид, что не понимает довода оппонента, то либо у него нет аргументов, но он упрямо (как осёл) талдычит своё. Либо он заведомо мухлюет, как поступает всякий нечистоплотный тип, когда его прижмут к стенке.
Если же человек не понимает простого смысла сказанного ему, то следует усомниться в его умственных способностях и применить простое правило: с дураком спорить- себе дороже.
Развеешь мои сомнения- подскажешь к какой категории отнести тебя?

три плюс), только полудурок может дрочить на своё прошлое (каким бы оно ни было), или школота, которая не знает о чем речь.

Коммунизм уничтожили именно Ленины, Сталины и Троцкие. Ментально к нему человечество действительно неготово

Пока так можно сказать лишь о коммунизме, капитализм все-таки более жив чем мёртв.

Много интересного в теме понаписали. Без иронии, для себя увидел много интересного, в том числе простые и доступные формулировки сложных понятий и событий.
Интересно еще одно, лет 10-15 назад таких тем в интернете было гораздо меньше, да и в самих темах подобные мысли и идеи давились на корню массами "свободолюбивых и творческих". Сейчас же общественный диалог вышел на совсем другой уровень, теперь понятие социального равенства, государственной идеологии, патриотизма, не считается чем-то устаревшим и маргинальным, выражения "капитализм - это тупик", "капитализм - это переходная стадия к социализму" уже не вызывают недоумения и заплевывания толпой "освободившихся от гнёта". Теперь это все уже не отрицается на прямо старте, а вполне здраво обсуждается. Как-то незаметно, но враз, те, кто был "проводником и первопроходцем" в "светлое западное свободное общество", из активного большинства превратились в меньшинство, в кучку обозленных изгоев. Все еще громких и вонючих, но уже меньшинство. Даже по этой теме это хорошо видно.
И я этому рад, поскольку еще со времен Горбачева не понимал, почему во власти люди, которых я не понимаю, не понимаю их логики, не понимаю их устремлений, не понимаю, почему именно они, почему все, что они делали было хорошо меньшинству, иногда весьма малому меньшинству народа, а иногда вообще только гражданам других стран. Я этого не понимал тогда и не понимаю сейчас. Но вот тенденции в обсуждениях социальных проблем явно идут в правильную сторону, и это мне нравится!

Какой коммунизм? Во времена социализма что творилось? Т.е. даже на социализм народу то не было достойного. Знаю одного приверженца социализма. Имеет несколько гаражей под завязку набитых так или иначе упертым с различных предприятий. И вроде бы куда столько , да и время идёт....

Ленин находился у власти от силы 5 лет, и у него не было возможности, что-либо строить. Он решал в основном проблему удержания власти. Троцкий в принципе у власти не был (слава богу), что касается Сталина, успехи были, фундамент той страны, которая мне нравилась был заложен именно при нём, а триллионные жертвы предлагаю оставить на совести солженицина. Так что ничего они не уничтожали. Маркс был теоретиком, эти люди - практики. Думаю разница понятна.

Диктатура была бы лучшей формой правления, если бы диктатор был лучшим человеком на земле.

Вообще не очень понимаю сколько можно обсасывать коммунизм.
Все же просто как два пальца обсосать. Чтобы вид развивался нужна эволюция. В основе эволюции - борьба за выживание. От естественной эволюции человек сбежал из-за развития науки и техники. Родились деньги, которые по сути стали инструментом искусственной эволюции. (Или вы думаете нынче тянки просто так на толщину кошелька возбуждаются? ) Коммунизм попытался по сути отказаться и от этого инструмента, всех уравняв. Но взамен, для поддержания борьбы ничего не предложил. А природа такого не любит. И инстинкты у людей начали колбасится в поисках критерия отбора. (В грубом приближении при коммунизме тянкам непонятно кому давать чтоб заделать ребенка. У всех все есть. На физ данные уже давно смотреть бесполезно. А те же инстинкты требуют продолжения рода) Ну и вернулись обратно к деньгам.
Так что пока не придумаем нового критерия и успешно его не приживим в мозги людей не будет никаких изменений в обществе.
Ну или пока концептуально не откажемся от эволюции став каким нить "человеком информационным". Бессмертным, с цифровым сознанием.

Это сообщение отредактировал Volandk - 20.01.2018 - 12:01

Бедные крестьяне! Они-то придерживали хлеб, рассчитывали пользуясь голодом в городах, продать его втридорога (в лучших традициях капитализма), а у них изъяли его излишки, для того, что-бы распределить этот хлеб между всем населением. Хлеб продавать за границу начали позже и на эту валюту Большевики не жировали, как нынешняя "надежда России" строящая капитализм, а поднимали государство.

Простите, что вмешиваюсь, но ваш оппонент - юрист, причем в данных реалиях вполне успешный. Как по мне, так это многое объясняет, в том числе и его отношение к коммунизму.

Да, мы с ним в курсе, что существуют различные дебилы, которые сочиняют всякую херь, в ответ на полное незнание вопроса)) усилие инстинкта, ускорение свободного падения инстинкта, да?)) Зашкаливающая тупость комми - во всей красе!)) И чем тупее - тем больше "ценных указаний"))

Логика современного капитализма , больше производить и продавать ,а меньше платить ,чтобы быть конкурентно способными, в ФРГ например фирма Privileg, кто не знает все товары производилa в бывшей ГДР, потом обьединились, производить стало не выгодно и произвоство перенесли на восток , в более бедные страны , беда только в том что в тех странах со временем , производить становиться не выгодно из за роста качества жизни и производство переносят в еще более бедные страны.Те страны где до этого производили, из за оттока капитала начинают нищать, наступает жопа , а инвесторам по хую им только бабки нужны)Такой вот замкнутый круг

Извини, но с моей точки зрения отказывать цивилизации, обществу в том, что это - система, живущая по определённым законом, определённой логике функционирования и развития - это чушь. "- Измы" - это как раз результат осознания, научного осмысления логики и законов этих систем, научные категории, их описывающие! Религия - да, служит управлению и манипуляции массами. Что значит - знания не могут передавать истину? Знания являются результатом научного изыскания той самой истины! И истина в том, что если кто - то для себя решил, что всё именно так, как он это видит, и не иначе, что капитализм не существует как общественно - экономическая формация и способ производства, то это оттого не становится реальностью)) Как можно отрицать, что есть такие категории, как глобальная экономика, капитал, рынки? Это и есть составляющие капитализма! Не путай божий дар с яичницей, друг

Как бы человек не животное, живущее инстинктами.

На Китай посмотри шли по тому же пути. Тут уже от верхушки зависит, а она у нас гнилая оказалась сама за сникерсы с кака-калой продала все. И по поводу распределения, хаты давали как можно ближе к рабочему месту по крайней мере у нас. И касательно европы я в Россиюшке многострадальной а не в европе, а то что у соседа яблоки слаще и без тебя знаю. Но разврата и всякой там толерантности там уж больно дохуя и я считаю что лучше наши скрепы чем то что в европе творится сейчас. И это я не по наслышке, родня есть во Франкфурте ночью там по улицам нормальные люди уже не ходят из-за толерантности и терпимости. А то что власть у нас и сейчас гнилая только слепоглухонемому не понятно. И кстати не держит никто, вещи чемодан вокзал европа и ждет тебя там твоя ипотека за 2 % вперед. А нам бы как нибудь вместо тварей людей нормальных наверх и все наладится( эх мечты

В этом абзаце прекрасно всё ))
И эти люди еще называют себя демократами )))

п.с. А школьница права - человечество реально неготово еще к комунизму, хотя бы потому, что многие из тех, кого мы автоматически называем людьми, людьми в полном смысле не являются. Психологически это человекообразные животные.
А комунизм - это только для людей. И пока большинство из нас людьми не станет - любая попытка построить комунизм обречена на провал. Увы и ах!

В Южной Корее капиталисты испугались замечательной жизни рабочих КНДР и ее высокотехнологичного развития и срочно приняли меры

Только вот бедность в сша и бедность у нас это немного разные вещи.


А еще там нет нищих врачей, учителей, инжинеров.

Спасибо за подсказку. Теперь понятно, почему он увиливает от нормального ответа и цепляется к выдернутым из контекста словам!

если бы у него был выбор того, что сейчас, то он бы понял как нищ

Ленин уничтожил коммунизм. Ладно ещё Сталина некоторые умудряются обвинить в том, что он - де не коммунист, но Ленина? Это вышка

Как говорит один мой коллега: "Если в молодости ты не был коммунистом, то у тебя не было сердца. Если в среднем возрасте ты не стал капиталистом, то у тебя нет ума."
Это я к тому, что молодым свойственно верить в справедливость, равенство и братство.
На самом деле, ошибка в том, что для того чтобы построить крепкий социализм, который потом можно конвертировать в коммунизм, ты изначально должен построить развитый капитализм. Т.е социализм должен быть финансово обеспечен за счёт крепких международных промышленно-торговых связей частного бизнеса, который своими налогами будет наполнять в достаточной мере бюджет государства.

По правилам коммунизма живёт семья. Создать такие доверительные отношения на уровне страны - замечательная утопия. Но стремится к этому интересно, возможно когда нибудь люди до этого и дорастут...