Про бесплатную медицину... с другой стороны

БЛЯ С ВАШИМИ ЗАРПЛАТАМИ, ПИЗДЕЦ КАК ВЫ ЕЩЕ НА РАБОТУ ХОДИТЕ!!!( У МЕНЯ ВСЯ СЕМЬЯ ВРАЧИ я один от стада отбился)

Как хочется поговорить с доктором, особенно лежа в стационаре.
У меня не получается. Может потому, что "бесплатно"?

Это сообщение отредактировал Boroda076 - 5.11.2016 - 07:26

Возможно, в США это и так, хотя есть и другие отзывы. Не была там, не знаю.
Я и не говорила, что пациенты приходят на прием с юристом, я говорила о том, что любое слово, возможно, просто неправильно понятое, может стать источником судебного разбирательства, потому правила были таковы: Пациенту разъясняем только назначенное лечение.

И мне, если можно.

Вбросы, да... А для меня факты. Я знаю, что есть хорошие грамотные врачи. И вы, вполне вероятно, таким врачом являетесь, а может ваш пост вброс, я не знаю. У меня тоже среди знакомых есть пару классных специалистов. Правда, к сожалению, чем дальше, тем больше становятся циниками в плохом смысле этого слова. Потому что условия труда и зп создают все условия для того, чтобы даже хороший врач, любящий свою работу, стал безразличной сволочью.
Те случаи, когда всё гладенько и радужно, являются исключениями из правила. Это факт, спорить с которым могут только идиоты и кремлеботы.
По поводу заграничной медицины. Хотите сказать, она хуже нашей? Поэтому все богатые и властные люди России лечатся за границей? Ну, бывает ещё у наших специалистов, но только по блату. Да, у нас тоже есть крутые врачи, к которым простому смертному не попасть никогда.
Я патриот. Я хочу жить в России. Более того, я даже не хочу никуда уезжать из родного города. Поэтому я говорю, что здесь полная жопа и надо всё менять, делать лучше. Потому что я, как нормальный человек, хочу жить в нормальных условиях. Можно бесконечно приводить примеры, что где-то у нас всё ништяк вылечили, хорошо прооперировали и т.д. Только это бессмысленно, когда в целом ситуация плачевная.
Думаю, все адекватные люди согласятся со мной, что если у кого-то случаются серьёзные проблемы со здоровьем, то он в первую очередь ищет знакомых врачей или знакомых через знакомых, да хоть через десять рук, готов отдать любые деньги, лишь бы врач был гарантированно хороший. И никто никогда не руководствуется логикой, мол, хм... пойду-ка я в больничку по месту жительства, что может пойти не так... ведь я плачу налоги, а все врачи, которые там работают, имеют дипломы, а значит являются специалистами... И конечно у них будет в достатке всё необходимое оборудование и мне ни в коем случае не придётся идти в аптеку за системой, бинтами и шприцами, потому что это всё закончилось и будет хрен пойми когда...
Кстати, вспомнил прикольную историю. Прихожу я значица в суд (работал тогда юристом), чтобы вставить пиздюлей за то, что эти засранцы не отправили уведомление ответчику, хотя, естественно, обязаны и всё такое. Мне с невозмутимым видом заявляют, что они не могут отправлять письма, потому что... тадададам... у них закончились марки... тадааам. До начала следующего бюджетного года ещё 2 с лишним месяца и всё это время они не смогут отправлять письма. В итоге, я купил за свой счёт 10 комплектов марок, специально написал на листочке кому, по какому адресу и какое письмо надо отправить и всучил этот листочек вместе с марками, взяв клятвенное обещание, что всё будет сделано. Пришёл проверить через неделю- хрен, забыли отправить моё письмо. Анекдот, бля. Только когда представишь, что приблизительно такой же бардак творится у нас в медицине... А он там такой и творится повсеместно. Знаю не по наслышке.

Теперь конструктивно:
Как я поняла из переписки, очень многие, к сожалению, не знают о своей возможности получить квоту на ВМП или заранее уверены, что ее не дождешься-получишь и т.д.
Потому хочу прописать схему получения квоты:
1. Основополагающий документ:
Приказ Минздравсоцразвития России №1248н от 31 декабря 2010 г. «О порядке формирования и утверждении государственного задания на оказание в 2011 году высокотехнологичной медицинской помощи гражданам Российской Федерации за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета»
В Приложении 4 можно посмотреть перечень видов помощи и понять, подпадает ли ваша проблема под квотирование.
В Приложении 2 можно посмотреть перечень ЛПУ, которые данную помощь оказывают.
В Приложении 3 можно посмотреть сколько денег заложено на тот или иной вид помощи
Приложение 5 - собственно сам порядок направления

2. "Основанием для направления пациента на лечение является решение комиссии по отбору пациентов на ВМП. Комиссия в составе не менее 5 человек формируется на местах (в регионах) из соответствующих специалистов.
Основанием для рассмотрения на заседании Комиссии вопроса о наличии (отсутствии) медицинских показаний для планового направления пациента на получение ВМП является обращение пациента (его законного представителя), составленное в письменной форме (заявление). К заявлению, в том числе, прилагается выписка из истории болезни.
Срок подготовки решения не должен превышать десяти дней со дня поступления заявления. "
То есть, Ваш лечащий врач по Вашему заявлению направляет документы на Комиссию. При ее положительном решении, документы рассматриваются на комиссии региона Российской Федерации. При выявлении показаний к получению ВМП документы пациента направляются в профильное медицинское учреждение. И комиссия медицинского учреждения при отсутствии противопоказаний назначает дату госпитализации.
Максимальный срок от подачи заявления до вынесения решения комиссии медицинского учреждения не должен превышать 26 рабочих дней.

3. Вам дается талон с номером. По этому номеру Вы можете отследить состояние рассмотрения документов и дату госпитализации в интернете на сайте:
http://talon.rosminzdrav.ru

Поверьте, ВМП получают очень многие. Другое дело, что размер квоты определен, и расходы могут быть больше (например, на проживание сопровождающего в другом городе и т.д.). Могут направить не в то ЛПУ, которое Вам бы хотелось (например, в Пензенский кардиохирургический центр не попасть из сибирских регионов). Есть и другие подводные камушки, но получить квоту совершенно реально.

Как вы нам платите - так мы вас и лечим ! ©.

Anton1n0 , да кто же не хочет сделать лучше?!
Ситуация, на самом деле плачевная.
Но просто огульно ругать врачей тоже не надо, согласны?!
Из-за чего, собственно, мой стартовый пост и появился.

Потому что виноват в этом был именно он, Ваш отец. Он допустил к работе человека всего через неделю после похорон жены. Отпуск нельзя было дать? Или хотя бы не допускать к операциям? А прочий медперсонал, присутствующий на операции, салфетки- инструмент не считают?
Всего лишь одна - это когда эта «одна» не твой близкий человек.
Да, каждый судит по своему.

"сообщение удалено."


Это сообщение отредактировал Гончая - 5.11.2016 - 09:28

ТС, а как вы относитесь к идее страхования ответственности врача лечебным учреждением ?

Типа, оно уже само решает, держать ли такого врача у себя, если из-за ошибок низкого профессионализма врача (а не рокового стечения обстоятельств) больницу оштрафует страховая компания.

Оттуда ещё никто не возвращался как и с того конца света)))))
Прям мистика какае то))
Да и ещё где вы там проработали?

Это сообщение отредактировал drunik23 - 5.11.2016 - 09:22

Можете меня заминусить, но считаю что нашу медицину спасут только репрессии, ибо врачи нихуя не хотят работать. Из за "таких врачей" потерял близкого человека. Не ошибка в диагнозе а именно нежелание что то делать. Это вы не то с'ели, попейте подорожник итд, а время уже было упущено. Ненавижу вас суки. Вы все плачете что платят мало, так кто вас заставляет идти в мед. У меня такое чувство что в мед попадают по остаточному принципу. Когда никуда больше не прошел.
Все минусите

На примере наших вождей и олигархов!
Чёта они предпочитают чтобы их лизали в частных клиниках Израиля или Швейцарии ,а не у нас дома - с чего бы это?

У меня мам врач акушер -гинеколог. Практически полгорода нашего у нее родилось. Дада полгорода. Был у нас (царствие небесное) Черемисин и моя мама. Так вот как то заходит домой, а с головы кровь, что говорю случилось?? Говорит ударили сзади, ни ограбили а просто ударили и все. Начали выяснять.. оказывается ребенок умер при родах, сделали все что возможно... вот так вот решили отомстить... А мало кто знает, что систренка моя тоже умерла при родах... Когда стоит вопрос спасать мать или ребенка, спасают мать... Жеско но это жизнь... Не ради юкки

ТС, ты из тех людей которые работу работают, но есть и другие
пункт 1 когда долго работаешь с людьми начинаешь их ненавидеть (возможно к тебе это не относится
2 Хороших врачей, как и других специалистов нужно ещё найти
3 так устроен мозг многих людей, что всегда виноват кто то, тут ничего не сделаешь
4 Чем меньше человек знает, тем больше он верит более глупым (таким же как и он) и не способен оценить качество услуги (ну или вещи)

Это сообщение отредактировал duron - 5.11.2016 - 09:26

Так это сейчас практически так и есть, только как и многое - через ...опу.
Страховая просто не оплачивает те страховые случаи, которые посчитает выполненными с нарушениями.
Но... нарушениями могут посчитать "отсутствие запятой", а грамотно оформленный низкий профессионализм - оплатить.
Тут саму систему надо видоизменить, в страховых должны врачи - эксперты работать, а не девочки с менеджерским образованием, которые только сравнивают карточку со стандартом.

Скорее всего, главврач перед операцией спросил этого гинеколога: "Как ты, сможешь операцию провести или дать отдохнуть ?" На что мог получить от врача ответ: "Операцию сделать смогу" - чтобы не оставаться со своей бедой наедине.

Ну да, главврач должен был быть понастойчивей, но, а если других врачей не было ?

Человека, понятно, не вернуть, но и врача привлекать к уголовной ответственности или лишать права заниматься врачебной практикой нельзя.

З.Ы.ИМХО, вот тут-то и могло проявиться страхование ответственности врачей - хоть родственники могли бы получить хоть какое-то страховое возмещение от страховой компании, а не требовать его с врача, у которого денег могло и не быть совсем. Потому что, если посадить такого врача в тюрьму, никому лучше не стало бы.

А больница, оштрафованная страховой компанией, уже сама должна решать: оставлять на работе такого опытного врача или нет.

Это сообщение отредактировал Azimut - 5.11.2016 - 09:38

Наверное Димон готовит народ к платной медицине!
Денег же нету,а народу много - аж 140 лямов- нужно сокращать!
У меня дед умер от инсульта ветеран ВОВ участник Советско- Японской войне!
Не было не средств на лечение ,ни лекарство,не бесплатной медицины!
Спасибо Михал Иванычу за дефолт 98 года!Спасибо государству за подержу ветеранов , соц.обеспечению и бесплатной медицине спасибо!
Вы ещё су ки и острова Японцам отдайте.как Борька алкаш!
Фашисты не смогли ,а Михал Иваныч смог!

Это сообщение отредактировал drunik23 - 5.11.2016 - 09:43

Да ладно, не парься!

Спасибо тебе за то, что спасла, кого могла!

Дак ответ в моей цитате - "там лучше условия, оборудование".
А уж по поводу Израиля))) Там и среди врачей "на четверть наш народ")

ТС, и снова ошибка, и даже две:
1) расслоение аневризмы брюшной аорты - терминологический бред\казуистика. Говоря об аневризме, мы подразумеваем диаметр аорты 5 cм и более. Говоря о расслоении, мы подразумеваем проникновение крови под интиму и отслойку кровотоком этой интимы. Говоря о расслаивающей аневризме, мы подразумеваем наличие мембраны расслоения в аорте с диаметром 5 см и более. В острой фазе расслоения диаметр аорты практически никогда не успевает вырасти до 5-ти см. Изолированное расслоение брюшной аорты не видел никто, а вот распространение расслоения на брюшную часть аорты и подвздошные и даже бедренные артерии часто происходит при первом и третьем типах расслоения по анатомической классификации г-на DeBakey. Есть ещё и тактическая классификация рабочей группы университета Stanford во главе с г-ном Deily, cправедливая только для острых расслоений. Когда же говорят о расслаивающей аневризме брюшной аорты, то либо не видят катастрофы в грудной, либо принимают пристеночный тромб в инфраренальной аневризме за мембрану расслоения - оба ответа неверные.
2) бронхолитики не вызывают фибрилляцию. А вот чего мы боимся при гипоксемии\гипоксии, так это именно фибрилляции. Именно от этого умирают. Более чувствительны к недостатку кислорода в крови люди с ИБС - они развивают это фатальное нарушение ритма с неэффективной гемодинамикой гораздо быстрее. Кроме того, ретенция углекислого газа при недостаточном по разным причинам минутном объёме вентиляции вызывает дыхательный ацидоз: СО2 + Н2О = Н2СО3 - угольная кислота. При снижении рН крови ниже 6,9 клетки миокарда перестают утилизировать кислород и это тоже вызывает фибрилляцию. Опять же - более чувствительны к ацидозу люди с ИБС. Кстати, эффективность гемодинамики в условиях ацидоза тоже сомнительная, поскольку стенки артерий заметно хуже реагируют на эндогенные и экзогенные катехоламины и вазопрессоры. На деле же мы видим пациента без сознания (СО2-наркоз) и небогатого на давление.
И последнее - про откачала и умерла от инсульта. Критерием эффективности сердечно-легочной реанимации является её неврологический результат, а не восстановление какого-либо удобоваримого ритма. Что происходит с мозгом в минуты неэффективного кровообращения, вызванного фибрилляцией желудочков? А происходит с ним глобальный двухполушарностволовой инсульт. Коре хватит пяти минут, чтобы отвалиться, отдельные участки ствола протянут минут тридцать. Ключевыми моментами, определяющими хороший неврологический результат слр, являются время, прошедшее с момента развития эпизода неэффективного кровообращения до начала реанимации, и качественное беспощадное к ребрам и грудине давление на грудную клетку. То есть нарушение мозгового (а на деле не только мозгового кровообращения) - суть следствие неэффективной гемодинамики, а не осложнение реанимации.

В целом мне близка идея Вашего поста, но мат часть подкачала.

Это сообщение отредактировал copra - 5.11.2016 - 10:28

Ох все написанное истинная правда. Точно, вот когда обыватель достанет свой ,, лопатник,, и заплатит свои кровные за прием у врача, вот тогда будет порядок и спокойствие и тишина. И 10 раз будет думать, вызывать доктора на дом с температурой 36,6 или идти ногами своими на прием или съэкономить на визите к врачу. Привыкли все, что человек с высшим мед.образованием придет в любую погоду, придет тогда, когда тебе не хочеться идти в поликлинику, короче эти спли никому не нужны. Все участковые поймут и да, я все таки за платную медицину

Ребят, извиняюсь, в своем посте о квотах нечаянно указала не тот Приказ.
Вот правильный:
Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 29 декабря 2014 г. N 930н г. Москва "Об утверждении Порядка организации оказания высокотехнологичной медицинской помощи с применением специализированной информационной системы"

Это сообщение отредактировал МадамБелкина - 5.11.2016 - 10:05

Я так понимаю, что напоминать о том, что «бесплатную» медицину мы оплачиваем своими налогами бессмысленно? Вам лишь бы «лопатник» еще раз разгрузить?
И с чего бы это вежливым пациентам одних больниц превращаться в хамов в других? Наверное все таки не из за оплаты, а из за наплевательского к ним отношения. Одни и те же врачи на приеме в бесплатной и платной, но лечат и относятся к пациентам по разному. Не все, конечно.
В бесплатную медицину сейчас можно ходить лишь за медосмотром.