Адские условия труда. Кто виноват и что делать.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
go6pbIuKOT
12.12.2018 - 08:17
-1
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Цитата (semenson @ 12.12.2018 - 07:09)
Вообще если даже 8 часов надо вертеться как белка в колесе с такой работы надо бежать.
Представим обратную ситуацию.
Вы наняли работника сделать у вас дома ремонт. Договорились, что он будет работать с 10 до 17 и управится за месяц. Взял аванс
Рабочий приходит вместо 10 к 11, покурил, попил чайку, начал работать в 12. Потом ему позвонила жена, с ней обсудил где чего купить, прошло еще 30 мин. Поработал часок.
Потом позвонил приятель обсудили рыбалку, международную обстановку и т.д. Еще пол часа прошло. Потом законный обед. Поработал часок. И тут оказалось, что надо уйти пораньше, забрать ребенка из садика, тещу из больницы м т.д.
И так каждый день. А через 3 дня заболел и нужен еще аванс на лекарства.
Тут вы понимаете, что работа стоит, деньги уходят, за месяц не укладывается.
Ваши действия?

Вот лучший ответ на все нытье от лжесоциалистов. bravo.gif
Всегда надо примерять на себя.
А есть еще такая штука как инфляция. И если грузчики и все низкоквалифицированные работники будут получать по овердохуя денег, то эти деньги очень быстро обесценятся, причем для всех категорий работников от самых низких, до самых высоких, но лжесоциалисты этого не понимают. Ума не хватает. cool.gif
 
[^]
wiseGriF
12.12.2018 - 08:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.13
Сообщений: 1263
Один в поле не воин, трудовые профсоюзы решат проблему
 
[^]
RedMoon123
12.12.2018 - 08:29
0
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16949
Цитата (ovnm @ 12.12.2018 - 03:27)
Цитата (RedMoon123 @ 12.12.2018 - 02:35)
я как работодатель, грубо говоря, готов платить 1000 рублей за выполненную работу в срок. Меня вообще не ебут больные дети, больная теща , похмел после вчерашнего и прочее, уразумели ?
и что мне делать? Какие перекуры?! о чем вы?!
я исполнителю заплатил заранее оговоренные с ним же , условные 1000рублей. Мне нужно, что бы он рабски хуячил. Третьего быть не может.
Я не прав, как работодатель?

Работал в одной строительной фирме с 2008 по 2014, так в бригаду брали только по рекомендациям, проще на Госзнак устроится. Так вот бригадир приносит листок где чётко указаны объёмы и сроки и сумма зарплаты бригады. Зарплата выходила в 2-3 раза выше чем у конкурентов, но курить приходилось на ходу, обычная рабочая неделя, два выходных, иногда задерживались на пару часов, могли и уйди раньше, отпуск давали две недели, к Новому году давали 13ю. За шесть лет из 12 человек уволился попросили только одного.
Самое эффективное и оптимальное условия труда, это когда знаешь с кем и за что работаешь!

согласен. никто не говорит о заниженных условиях оплаты труда...
 
[^]
Rastamann
12.12.2018 - 08:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 1358
Цитата (УгрCибиряк @ 12.12.2018 - 00:50)
Цитата (Rastamann @ 12.12.2018 - 00:27)
Мда, если на работе надо работать, то с работы надо бежать, ага. А потом удивляются с какого перепугу у нас нихуя нет. Так не заработали же. Все считают, что перекуры и чаепития должен оплачивать работодатель. Любители халявы только так думать и могут и ныть, ныть, ныть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

да, должен оплачивать. как минимум минут 10-15 раз в пару часов, а при 12-ти часовой смене еще и обед оплачивемый, а если смена ночная. то еще и около 30 минут на отдых, точно не помню, примерно где-то так с разными вариациями, или вы по принципу - разгрузил вагон цемента, быренько следующий давай грузи.
а ничего нет не потому что не заработали, а потому что спиздили.
чем отличается производительность кассира в том же магните в России, от той же работы кассира в Германии. одинаковая, даже средний чек будет примерно одинаковый, и прибыль от каждого покупателя примерно одинаковая. В Росии возможно и поболее, а зарплаты отличаются в несколько раз, а то может даже и на порядок, т.е в 10 раз.

Только вот в Германии если работодатель разрешает перекур, то работник ему за это благодарен, о чаепитии и речи быть не может. Ведь на работе нужно работать, внезапно. Сколько зарабатывает кассир в германии? Тысячи полторы от силы чистыми

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
lex56
12.12.2018 - 08:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.17
Сообщений: 546
Цитата (Зауралец @ 11.12.2018 - 19:48)
Цитата (Toshnotik888 @ 11.12.2018 - 17:37)
Любой капиталист в нашем феодально-капиталистическом обществе,которое мы сами построили,когда наши матушки с папушками променяли в 90-х социальную справедливость в СССР на джинсы и "свободу",размышляет именно так,как тот дядька на видео.
Ты приходишь,работаешь,тебе платят зарплату.Ты не приходишь,не работаешь,тебе не платят зарплату. По какой причине ты не пришёл-никого не ебёт!!! Ты раб. Быдло. Работник.  Не можешь работать-дохни от голода. Даже путин вам на государственном уровне это сказал,повысив пенсионный возраст для мужиков выше возраста дожития.
Для нас всё потеряно,товарищи. Всё проёбано. И назад никто ничего нам не вернёт. Раздвигаем булки и дышим ровно. Можно алкоголем душу/сраку смазать,чтобы было не так больно. Или умираем.

А ты хочешь сказать, что неправильно он размышляет - дядька на видео? Или он должен(кроме как в рамках законодательства) платить деньги рабочим? даже если работник не пришел? Такие вот типа "продуманные" и скулили в той теме. Ты говоришь, что работодателя не ебет, по какой причине работник не пришел. А разве работника ебет, если, вдруг, задержка зарплаты? Нет - работники прямым текстом говорят - "не ебет". Понимаешь - любой бизнес, это процесс в котором участвуют различные инструменты и товары. И работник - это тоже, собственно, инструмент. Взятый в аренду у социума. Зарплата - плата за аренду. Если ты взял болгарку в аренду и она перестала работать не по твоей вине - ты же ее обменяешь на рабочую. так и с работниками. Когда работник приходит, ему говорят, что он должен делать и сколько за это получит. И если он не делает, что делать работодателю? Облизывать работника и ждать? да вот хрен вам. Ах и ох - у работника дети, ипотека и т.д. - платить надо же. А почему работники не думают, что у работодателя тоже дети, ипотека и т.д.? А им похер - им свои проблемы важнее. Так почему работодателю тогда свои проблемы не должны быть важнее? Раз прогулял работник, два - на третий пшел вон. Держат лишь уникумов и мастеров. А среднестатистического человека смысла нет держать - замену просто найти. Хотите, что бы вас ценили и вникали в ваши проблемы - станьте спецами. Незаменимыми до каких то рамок. Тогда, до каких то рамок, работодатель будет идти вам на уступки. А на видео там обычные грузчики да кладовщики - явно не те люди, которых очень трудно найти потом себе.

Вот не надо этих сказок, которые любят рассказывать эффективные, хочешь жить збс стань спецом. Хуйня все это и будь ты трижды гением это не наполнит твой желудок. А вот быть пидор@сы, которые любят вытирать о других ноги - это в тренде, таких жопошников сейчас любят.
 
[^]
Shaun
12.12.2018 - 08:44
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (RedMoon123 @ 12.12.2018 - 02:35)
я как работодатель, грубо говоря, готов платить 1000 рублей за выполненную работу в срок. Меня вообще не ебут больные дети, больная теща , похмел после вчерашнего и прочее, уразумели ?
и что мне делать? Какие перекуры?! о чем вы?!
я исполнителю заплатил заранее оговоренные с ним же , условные 1000рублей. Мне нужно, что бы он рабски хуячил. Третьего быть не может.
Я не прав, как работодатель?

видишь чо, работодатель.
Если работник заболеет или получит травму у тебя на производстве - ты будешь оплачивать его лечение? Или насмерть там придавит - семью работника обеспечивать будешь?
А да, тебя же не волнуют больные дети с тёщей и перекуры - ну тогда будь добр за работу плати столько - чтобы хватало не только на поесть - а ещё можно было откладывать на случай несчастных случаев, болезни и на пенсию.

Что? тыкаешь пальцем в вакансии конкурентов и говоришь, что не будешь платить больше среднерыночной по этой должности? Ещё работать по договору подряда без официального трудоустройства? И с переработкой до 72 часов в неделю, чтобы работник через три года загнулся и ты его на улицу выпнул?

Такие работодатели мечтают о лохах - которые своим горбом тебе деньги будут зарабатывать пока могут, а что с ними потом будет - уже не твои проблемы.
Откроют свой сраный бизнес и царьками себя мнят, жаль население в целом необразованное - а то бы лицо почаще рихтовали таким работодателям за такое отношение.
Ты не работодатель, а комерс, который считает себя самым умным.
 
[^]
НекийПэш
12.12.2018 - 08:52
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2589
Какой же хуйни понаписал ТС!)))
На участок, где в смену нужно 10 человек, "адакватный" работодатель наймет 12. Двое из которых вообще лишние получается, остальные 10 в течение смены чаи гоняют и в курилке лясы точат.
Сверхурочка. За нее платится двойная ставка за день. Я не знаю, что за лодыри и распиздяи у вас на производстве, у нас 90% работников только рады выходить дополнительно и делят сверхурочку между собой. Работники хотят больше, высшее руководство дает установку выпускать как можно меньше, только по реальной необходимости, чтобы впустую не переплачивать. Между ними как-то крутятся начальники смен, создают баланс, так сказать.

Желание гонять чаи на работе и получать нормальную зарплату, не имея при этом какой-то нормальной профессии и нормальной квалификации - само по себе абсурдно. Не умеешь ничего - делай много того, чему могут научить на месте. Хочешь работать меньше, но получать больше - освой специальность, при которой тебе будут платить не за то, что ты делаешь, а за то, что умеешь делать.
 
[^]
SashkoOff
12.12.2018 - 08:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 1227
Цитата (Zamestas @ 11.12.2018 - 17:15)
ТС - ну а что ты ожидал от капитализма? Скоро ещё и роботизация добавиться - роботам платить не надо и ебашат они 24 часа в сутки 7 дней в неделю с короткими перерывами на подзарядку.

хуй там, очень дорого софтину писать, чтобы роботы ибошили, а они имеют свойства ломаться и обновлять ПО.
дефективным манагерам проще будет нанимать народ

Это сообщение отредактировал SashkoOff - 12.12.2018 - 08:54
 
[^]
rm2811
12.12.2018 - 08:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
за адекватную зп можно иногда выйти.
сверхурочные - да пожалуйста, двойная зарплата, и на пару-тройку часов я ваш.
но обычно платят столько же.
 
[^]
lex56
12.12.2018 - 09:07
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.17
Сообщений: 546
Цитата (НекийПэш @ 12.12.2018 - 10:52)
Какой же хуйни понаписал ТС!)))
На участок, где в смену нужно 10 человек, "адакватный" работодатель наймет 12. Двое из которых вообще лишние получается, остальные 10 в течение смены чаи гоняют и в курилке лясы точат.
Сверхурочка. За нее платится двойная ставка за день. Я не знаю, что за лодыри и распиздяи у вас на производстве, у нас 90% работников только рады выходить дополнительно и делят сверхурочку между собой. Работники хотят больше, высшее руководство дает установку выпускать как можно меньше, только по реальной необходимости, чтобы впустую не переплачивать. Между ними как-то крутятся начальники смен, создают баланс, так сказать.

Желание гонять чаи на работе и получать нормальную зарплату, не имея при этом какой-то нормальной профессии и нормальной квалификации - само по себе абсурдно. Не умеешь ничего - делай много того, чему могут научить на месте. Хочешь работать меньше, но получать больше - освой специальность, при которой тебе будут платить не за то, что ты делаешь, а за то, что умеешь делать.

Адекватный работодатель нормально распределит нагрузку, оставляя некий запас на случай запары. Поэтому, все верно написано, на линию где норма 10 чел. при 100% нагрузке, наберут как минимум 11. Ну хотя бы исходя из того, что каждый из 10 будет месяц в отпуске. А в случаях с сетевиками, особенно в преддверии праздников, не лишний будет и 12 сотрудник, при этом еще останется на переработку всем. И это самый простой пример, а на более сложных производствах, где требуются более узкие навыки и умения и тех. процесс нельзя прерывать, соотношение будет 1 к 1, спец. и его ученик. Потому как если спец. надумает уволится нужна будет подмена еще вчера, а некоторые вещи приходят с опытом!
 
[^]
Angelberth
12.12.2018 - 09:09
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32459
Цитата (НекийПэш @ 12.12.2018 - 08:52)
Какой же хуйни понаписал ТС!)))
На участок, где в смену нужно 10 человек, "адакватный" работодатель наймет 12. Двое из которых вообще лишние получается, остальные 10 в течение смены чаи гоняют и в курилке лясы точат.
Сверхурочка. За нее платится двойная ставка за день. Я не знаю, что за лодыри и распиздяи у вас на производстве, у нас 90% работников только рады выходить дополнительно и делят сверхурочку между собой. Работники хотят больше, высшее руководство дает установку выпускать как можно меньше, только по реальной необходимости, чтобы впустую не переплачивать. Между ними как-то крутятся начальники смен, создают баланс, так сказать.

Дык это хорошо, когда сверхурочка оплачивается, да еще и по двойному тарифу. Но бывают такие работодатели-соковыжималки, работающие по принципу "чтобы коровы меньше ели и давали больше молока, их надо реже кормить и чаще доить". И у них никакие переработки не оплачиваются, там просто заведено, что все задерживаются и въебывают. Есть фронт работы - он должен быть выполнен. 8 ты часов будешь работать, 10 или 12 - никого не ебет. Двое ушли на больничный, а один уволился? Значит, остальные будут работать по 12 часов, а куда деваться. В результате в самом коллективе на заболевшего будут смотреть как на предателя - ты нас, сука, кинул, лежал там на больничном, а мы тут по 12-13 часов въебывали!
Некоторый запас по кадрам нужен как раз для таких случаев. Когда один ушел на работу и остальные не начали вешаться ибо работы невпроворот.

Насчет "надо десять, наймем двенадцать" - нет, это бред. Надо десять работников - наймут десять. Проблема в другом, в неверной оценке работодателем, когда он считает, что тут надо 10 человек, а по факту реально минимум 11. Вдесятером эту работу делать можно, но придется задерживаться, обед по 10-15 минут, погрел в микроволновочке, быстро закинул в себя и побежал снова въебывать. Оплачивать сверхурочные это правильно. Неправильно когда постоянно приходится выводить сотрудников на сверхурочные - значит, их определенно не хватает.
 
[^]
rt824
12.12.2018 - 09:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1742
Цитата (lex56 @ 12.12.2018 - 08:37)
Цитата (Зауралец @ 11.12.2018 - 19:48)
Цитата (Toshnotik888 @ 11.12.2018 - 17:37)
Любой капиталист в нашем феодально-капиталистическом обществе,которое мы сами построили,когда наши матушки с папушками променяли в 90-х социальную справедливость в СССР на джинсы и "свободу",размышляет именно так,как тот дядька на видео.
Ты приходишь,работаешь,тебе платят зарплату.Ты не приходишь,не работаешь,тебе не платят зарплату. По какой причине ты не пришёл-никого не ебёт!!! Ты раб. Быдло. Работник.  Не можешь работать-дохни от голода. Даже путин вам на государственном уровне это сказал,повысив пенсионный возраст для мужиков выше возраста дожития.
Для нас всё потеряно,товарищи. Всё проёбано. И назад никто ничего нам не вернёт. Раздвигаем булки и дышим ровно. Можно алкоголем душу/сраку смазать,чтобы было не так больно. Или умираем.

А ты хочешь сказать, что неправильно он размышляет - дядька на видео? Или он должен(кроме как в рамках законодательства) платить деньги рабочим? даже если работник не пришел? Такие вот типа "продуманные" и скулили в той теме. Ты говоришь, что работодателя не ебет, по какой причине работник не пришел. А разве работника ебет, если, вдруг, задержка зарплаты? Нет - работники прямым текстом говорят - "не ебет". Понимаешь - любой бизнес, это процесс в котором участвуют различные инструменты и товары. И работник - это тоже, собственно, инструмент. Взятый в аренду у социума. Зарплата - плата за аренду. Если ты взял болгарку в аренду и она перестала работать не по твоей вине - ты же ее обменяешь на рабочую. так и с работниками. Когда работник приходит, ему говорят, что он должен делать и сколько за это получит. И если он не делает, что делать работодателю? Облизывать работника и ждать? да вот хрен вам. Ах и ох - у работника дети, ипотека и т.д. - платить надо же. А почему работники не думают, что у работодателя тоже дети, ипотека и т.д.? А им похер - им свои проблемы важнее. Так почему работодателю тогда свои проблемы не должны быть важнее? Раз прогулял работник, два - на третий пшел вон. Держат лишь уникумов и мастеров. А среднестатистического человека смысла нет держать - замену просто найти. Хотите, что бы вас ценили и вникали в ваши проблемы - станьте спецами. Незаменимыми до каких то рамок. Тогда, до каких то рамок, работодатель будет идти вам на уступки. А на видео там обычные грузчики да кладовщики - явно не те люди, которых очень трудно найти потом себе.

Вот не надо этих сказок, которые любят рассказывать эффективные, хочешь жить збс стань спецом. Хуйня все это и будь ты трижды гением это не наполнит твой желудок. А вот быть пидор@сы, которые любят вытирать о других ноги - это в тренде, таких жопошников сейчас любят.

Не совсем так. Там, где я работаю, набор происходит постоянно. Отчасти потому что не очень умный хозяин но дело не в этом. Большинство желающих трудоустроиться имеют весьма отдаленное представление о профессии. Много сильно и внезапно пьющих, много вообще в принципе не умеющих напрягаться, в смысле работать. Хватает также просто дебилов с понтами. И у всех первый вопрос скока денег? Казалось бы вопрос закономерный, но вот что ему ответить? Из 20-30 человек максимум один еще что-то как-то может, но надолго не задерживается потому что думает, что где-то есть работа получше. Но это уже другая история.
 
[^]
Scribbler
12.12.2018 - 09:13
0
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70929
ничего уже не сделаешь, работодателя душат налогами государство, а "он" выжимает с работяг и тд, эффективные менеджеры-утопия, обходятся дорого, толку мало, профсоюзы в России существуют для галочки и для сбора 1% с сотрудников кампании.
 
[^]
Eymerich
12.12.2018 - 09:13
4
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Зауралец @ 12.12.2018 - 00:26)
Понимаешь ли - прибыль приносят те, кто привлекает деньги. Тот же продажник может хорошо потрудиться и принести много заказов(читай денег), а может плохо и не найти заказов. А грузчик.. ну от него требуется только выполнять свою работу согласно норм. вот положено грузчику в день перетаскать тонну, ему не надо таскать 2 или 0,5 - нужно все лишь тонну.Если у предприятия идет 5 тонн в день - 5 грузчиков. 10 тонн стало - продажники поработали, значит возьмут еще 5 грузчиков. Но отдельный грузчик должен тупо выполнять свою работу согласно нормы. Он не генерирует прибыль, он просто винтик в механизме, который должен тупо выполнять свои обязанности согласно договору. И найти хорошего продажника и найти хорошего грузчика - это просто разные вещи. У грузчика есть тупо алгоритм и объем, рассчитанный на одного человека. Продажник, если будет работать как грузчик - по одному и тому же объему работы и алгоритму тупо не будет эффективен.

Логика даже не бизнесмена, а трейдера форекса. Ну продолжи свою мысль, напиши что отдел продаж приносит прибыль, а снабжения - убыток. О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.. Шутка! Просвещение тебе не грозит.
Но на всякий случай, прибыль, нормальная прибыль а не маржа со спекулятивной сделки, определяется произведенными товарами/услугами за вычетом издержек на их производство. Грузчик точно так же делает вклад в общее производство товара, как и токарь, то есть создает ПРИБЫЛЬ, ибо грузит он не просто так, а чтобы перевезти/отправить на склад товар или сырье. То есть участвует в цепочке производства и поставки товара на рынок на равных условия со всеми создающими этот товар. Убери грузчика и товар не продастся точно так же, как если убрать токаря. А маркетинг и снабжение не создают прибыль, а только продают и покупают созданный другими продукт, выполняя не созидающую, а чисто коммуникативную роль связи производства с рынком.
Но нахуй это эффективным? Вложился в облигации и сиди стриги бабло, а работают пусть дураки.
 
[^]
BirManat
12.12.2018 - 09:17
0
Статус: Offline


Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 5097
Цитата (tovarishart)
только тем дадут зарплату
на уступки тем пойдут
кто устроит ад при жизни ну и прибылей лишит
тех кто вас по жизни нагинает и гнобит
капитал ведь всё про деньги, прибыль и людей гнобить
чтоб за маленькие деньги больше денег с вас срубить
им там нету дела вашу жизнь там сберегать
да здоровье улучшать безопасность вашей жизни соблюдать
ибо это всё растраты, разорение одно
вы должны БАТРАЧИТЬ и не вякать
взглядом в пол встречать царя
ВЫ РАБЫ и ВАШЕ ДЕЛО УМЕРЕТЬ ВО ВРЕМЯ ДЕЛА
это дело всё не ваше
ваша учесть умирать
НО пока вы под пятою
вам придуркам не понять, что рулить страною

Товарищарт, не пишите больше, не ваше это...

Это сообщение отредактировал BirManat - 12.12.2018 - 09:19
 
[^]
mrzorg
12.12.2018 - 09:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52588
Цитата (Zamestas @ 11.12.2018 - 16:15)
ТС - ну а что ты ожидал от капитализма? Скоро ещё и роботизация добавиться - роботам платить не надо и ебашат они 24 часа в сутки 7 дней в неделю с короткими перерывами на подзарядку.

Да-да, роботы. Вон, в Ярике уже одного нашему кормчему показали gigi.gif


На форуме Путина в Ярославле показали «самого современного робота». Но это ростовая кукла


 
[^]
Eymerich
12.12.2018 - 09:22
-1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Angelberth @ 12.12.2018 - 07:28)
Цитата (Zamestas @ 11.12.2018 - 17:15)
ТС - ну а что ты ожидал от капитализма? Скоро ещё и роботизация добавиться - роботам платить не надо и ебашат они 24 часа в сутки 7 дней в неделю с короткими перерывами на подзарядку.

При чем здесь капитализм? Это наше местное российское изобретение. В капиталистической Европе в 18:00 магазин закрывается и идите вы нахер, а не как "магниты" у нас с 8:00 до 23:00, и за попытки заставить перерабатывать просто потому что начальник решил сэкономить на рабочей силе, выебут и высушат.

Потому что в Европе капитализм извращенный, изуродованный и подавленный соседством и примером СССР. Чтобы защитить капитал, капиталисту пришлось почти столетие подкупать рабочего и действовать себе в ущерб, лишь бы он оставил статус кво. В итоге он победил, СССР больше нет и можно возвращаться к нормальному капитализму, как описано в трудах классиков, ну или как у нас. Что он потихоньку и делает. Социалка в Европе - это, своего рода, дополнительные издержки в условиях враждебной конъюнктуры, чтобы остаться на плаву. Или инвестиции в будущее развитие, как посмотреть.
 
[^]
Eymerich
12.12.2018 - 09:24
0
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (wiseGriF @ 12.12.2018 - 08:26)
Один в поле не воин, трудовые профсоюзы решат проблему

Проверено - не решат.
 
[^]
Eymerich
12.12.2018 - 09:27
0
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (SashkoOff @ 12.12.2018 - 08:53)
Цитата (Zamestas @ 11.12.2018 - 17:15)
ТС - ну а что ты ожидал от капитализма? Скоро ещё и роботизация добавиться - роботам платить не надо и ебашат они 24 часа в сутки 7 дней в неделю с короткими перерывами на подзарядку.

хуй там, очень дорого софтину писать, чтобы роботы ибошили, а они имеют свойства ломаться и обновлять ПО.
дефективным манагерам проще будет нанимать народ

Кстати верно. С учетом того что развитие остановилось и человечество начало откатываться назад, рост производительности труда остался в просранном будущем. У капитализма есть объективный предел технического развития, когда рост производительности не приносит прибыли, так что роботизация при капитализме не грозит.
 
[^]
Eymerich
12.12.2018 - 09:31
1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (mrzorg @ 12.12.2018 - 09:21)
Цитата (Zamestas @ 11.12.2018 - 16:15)
ТС - ну а что ты ожидал от капитализма? Скоро ещё и роботизация добавиться - роботам платить не надо и ебашат они 24 часа в сутки 7 дней в неделю с короткими перерывами на подзарядку.

Да-да, роботы. Вон, в Ярике уже одного нашему кормчему показали gigi.gif


На форуме Путина в Ярославле показали «самого современного робота». Но это ростовая кукла



Ну чо, прототипы автоматизированных эффективных менеджеров и бизнесменов тоже существуют, вот презентация:

И справляются по крайней мере, не хуже многих настоящих

Это сообщение отредактировал Eymerich - 12.12.2018 - 09:34
 
[^]
Динамик
12.12.2018 - 09:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 840
Цитата (Сталинград77 @ 11.12.2018 - 17:09)
По мотивам этой темы.


2. Современные эффективные манагеры нанимают на этот участок в лучшем случае 10 человек, а то и меньше, с их точки зрения работник должен быть занят ровно 100 % рабочего времени, не болеть, не отдыхать, желательно в сортир ходить в памперсы.
3. Эти эффективные манагеры выстраивают системы вроде магнитов, в которых люди подолгу работать не могут, естественно часто болеют, потому что от переработок и работы без выходных здоровья никак не прибавляется.Система гнилая. Текучка дикая.

Вот теперь про "эффективных менеджеров". Соглашусь, что в ряду управленцев среднего и высокого (не высшего) звена много оленей. Но почему никто не учитывает тот факт, что этим "эффективным менеджерам" условия диктуют владельцы компаний и инвесторы? Все дело в том, что ситуация в стране ухудшилась в разы, но люди, которые инвестируют бизнес не хотят со своих денег зарабатывать меньше, чем раньше. В 00- ые наш бизнес не хотел работать менее чем за 30-50% чистой прибыли (когда западные фирмы 7% за счастье почитают), также не хотят давать деньги под меньшие проценты сейчас. Покупательская способность упала, а обороты снижать не хотят. Поэтому менеджемент и показывает прибыльность владельцам всеми доступными способами. А какой самый доступный способ? Наебать работника на з/п, попутно рассказывая сказки о ростах зарплат, заботе о будущем и социальных гарантиях.
 
[^]
CyberRally
12.12.2018 - 09:41
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.12
Сообщений: 2835
так вы ж терпите значит все утсраивает или специалист такой себе которого можно с легкостью заменить вы привыкли себя вести с начальством так как будто они боги а ты должен стелиться перед ними что бы тебя не уволили но я тебе скажу совсем по другому ведет себя начальство когда ты из себя представляешь что-то как специалист ибо если ты с головой ты найдешь другую работу с легкостью а он такого работника может искать не один месяц и тут всплывает следующее - бог то на самом деле ты ибо ты приносишь этим менегарам и директорам прибыль а бабло любят все и ты им нужен как воздух иначе им икры черной не купить - а значит им придется тебя удерживать и мотивировать что бы ты не сьебал, но если ты очередная единица которая как спец ничего особо не представляет то тебя можно загнать как паршивую лошадь и взять следующую паршивую. Так что прежде чем возмущатся и диктовать свои условия надо что-то сделать
з.ы. у меня рядовые менегеры из разряда шакала Табаки я лично себя веду с ними так что они мне должны по гроб жизни и так оно и есть ибо если я работу не сделаю зп не получат все и они в том числе - потому они ходят как шелковые если овертайм то у меня право послать их нафиг и они согласятся если соглашаюсь то только по двойной ставке и они не задумываясь кивают головой, но я не скажу чт оя прям супер специалист - я просто могу работать быстро и знаю чуть чуть больше среднестатестического прогера но этого уже достаточно ставить свои условия руководству потому что они без нас не заработаю нихуя потому с ними надо быть на равных или даже выше
 
[^]
lex56
12.12.2018 - 09:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.17
Сообщений: 546
Цитата (Динамик @ 12.12.2018 - 11:34)
Цитата (Сталинград77 @ 11.12.2018 - 17:09)
По мотивам этой темы.


2. Современные эффективные манагеры нанимают на этот участок в лучшем случае 10 человек, а то и меньше, с их точки зрения работник должен быть занят ровно 100 % рабочего времени, не болеть, не отдыхать, желательно в сортир ходить  в памперсы.
3. Эти эффективные манагеры выстраивают системы вроде магнитов, в которых люди подолгу работать не могут, естественно часто болеют, потому что от переработок и работы без выходных здоровья никак не прибавляется.Система гнилая. Текучка дикая.

Вот теперь про "эффективных менеджеров". Соглашусь, что в ряду управленцев среднего и высокого (не высшего) звена много оленей. Но почему никто не учитывает тот факт, что этим "эффективным менеджерам" условия диктуют владельцы компаний и инвесторы? Все дело в том, что ситуация в стране ухудшилась в разы, но люди, которые инвестируют бизнес не хотят со своих денег зарабатывать меньше, чем раньше. В 00- ые наш бизнес не хотел работать менее чем за 30-50% чистой прибыли (когда западные фирмы 7% за счастье почитают), также не хотят давать деньги под меньшие проценты сейчас. Покупательская способность упала, а обороты снижать не хотят. Поэтому менеджемент и показывает прибыльность владельцам всеми доступными способами. А какой самый доступный способ? Наебать работника на з/п, попутно рассказывая сказки о ростах зарплат, заботе о будущем и социальных гарантиях.

Эффективность, полученная таким образом настолько мизерная и неоправданная, что проще выпиздить такого менеджера, чем еб@ть мозг всему персоналу, по деньгам выйдет одинаково. Даже на примере сетевиков, если в штате одни ханыги, а при таком отношении других и не будет, то в самый ответственный момент они банально могут не появиться на рабочем месте, причем в полном составе. Убытки одного дня покроют всю эффективность манагера на 10 лет вперед.
 
[^]
Shaun
12.12.2018 - 10:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (CyberRally @ 12.12.2018 - 09:41)
так вы ж терпите значит все утсраивает или специалист такой себе которого можно с легкостью заменить вы привыкли себя вести с начальством так как будто они боги а ты должен стелиться перед ними что бы тебя не уволили но я тебе скажу совсем по другому ведет себя начальство когда ты из себя представляешь что-то как специалист ибо если ты с головой ты найдешь ....

много специалистов в обществе требуется?
90% работ в социуме - работы, которые не требуют специального образования.
Или миллионы кассиров, бухгалтеров, строителей, водителей и тд - это перхоть на теле избранных?
 
[^]
Schuka
12.12.2018 - 10:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Shaun @ 12.12.2018 - 08:44)
Цитата (RedMoon123 @ 12.12.2018 - 02:35)
я как работодатель, грубо говоря, готов платить 1000 рублей за выполненную работу в срок. Меня вообще не ебут больные дети, больная теща , похмел после вчерашнего и прочее, уразумели ?
и что мне делать? Какие перекуры?! о чем вы?!
я исполнителю заплатил заранее оговоренные с ним же , условные 1000рублей. Мне нужно, что бы он рабски хуячил. Третьего быть не может.
Я не прав, как работодатель?

видишь чо, работодатель.
Если работник заболеет или получит травму у тебя на производстве - ты будешь оплачивать его лечение? Или насмерть там придавит - семью работника обеспечивать будешь?
А да, тебя же не волнуют больные дети с тёщей и перекуры - ну тогда будь добр за работу плати столько - чтобы хватало не только на поесть - а ещё можно было откладывать на случай несчастных случаев, болезни и на пенсию.

Что? тыкаешь пальцем в вакансии конкурентов и говоришь, что не будешь платить больше среднерыночной по этой должности? Ещё работать по договору подряда без официального трудоустройства? И с переработкой до 72 часов в неделю, чтобы работник через три года загнулся и ты его на улицу выпнул?

Такие работодатели мечтают о лохах - которые своим горбом тебе деньги будут зарабатывать пока могут, а что с ними потом будет - уже не твои проблемы.
Откроют свой сраный бизнес и царьками себя мнят, жаль население в целом необразованное - а то бы лицо почаще рихтовали таким работодателям за такое отношение.
Ты не работодатель, а комерс, который считает себя самым умным.

Если заболеет - то нет. Если получит травму по собственной дурости - то нет.
Больные дети, теща и иные - меня не волнуют.

У нас есть договоренность - объем работы и плата за этот объем работы. Все остальное от лукавого.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37182
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх