Адские условия труда. Кто виноват и что делать.


Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

CptWillard	12.12.2018 - 13:54 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.10.06 Сообщений: 1084	Сетью Магнит владеет ВТБ. ВТБ - госбанк. Госбанки типа ж под гос контролем. Вы в большинстве своём сами хотели везде госконтроля. Вы его получили. Надеюсь ответил на начальный вопрос
	[^]

Maxoo

12.12.2018 - 14:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311

Цитата (AlHighlander @ 12.12.2018 - 13:31)

Цитата

Вкратце там работодатели принудительно заставляют работников работать сверхурочно, за больничные увольняют и вообще попутали рамсы.

"При капитализме такого быть не может. Все знают, что в США профсоюзы порвут за работника любого Президента. Это только у нас, в России недокапитализм."

Эти и другие нелепые отмазки людей, столкнувшихся с реальным капитализмом можно прочитать в любой теме из серии: капитализм vs социализм.

При нашем советском социализме была такая же эксплуатация человека, только эксплуататором выступало государство. По сути, мало что поменялось с приходом капитализма, обычный человек как ничего не имел толком, так и не имеет, но хотя бы все четко и понятно. Труд - это товар, своего рода услуга, и чем лучше или больше ты его продаешь, тем больше ты имеешь и у тебя есть реальный выбор, на что потратить плоды своего труда. А при совке плоды твоего труда принадлежали государству, и оно уже решало, что тебе нужно. Решит вдруг, что ничего не нужно, так и будешь жить в коммуналке до пенсии.

[^]

~~ovnm~~

12.12.2018 - 14:26

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 924

Цитата (Angelberth @ 12.12.2018 - 07:29)

Цитата (skrapy @ 12.12.2018 - 07:14)

О чем сказать то хотел, ТС? Это и так все знают. Только вот в суд подавать умеют единицы, а другой работы нет или не берут по разным причинам.

А хуле толку от суда? Ну нагнул ты работодателя. Только хер ты потом куда устроишься. Работодателям нужны послушные пешки, а не скандальные работники, которые могут их нагибать. И таких пешек за воротами вагон и небольшая тележка. Которые будут пахать 12 часов за 20 тыщ рублей без времени на посрать и покурить. И радоваться, что им работа досталась. Потом выгорать, уходить, а на их место приходить новые.

Ребята, работодателя надо нагибать не в суде скуля как потерпевший, а своим опытом и своей работоспособностью на работе. Из личного опыта, был вкусный строительный подряд от Роснефти по реконструкции ЖД нефтеналивной площадки, 14 фирм отказались боясь проебать сроки и получить штрафы. Бригадир подошёл спросил-"Мужики освоим?" Бригадой заценили объёмы, согласились и выполнили. Получили на 50% больше оговоренного.

[^]

Angelberth

12.12.2018 - 15:00

Статус: Offline

адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460

Цитата (ovnm @ 12.12.2018 - 14:26)

Ну хорошо, когда платят адекватно, за то что ты жопу рвешь на британский флаг. А когда нет? Чаще всего такая ситуация бывает наоборот на низкооплачиваемых должностях. Ну там платят 20-30 тыщ рублей, переработки не оплачивают, за больничный смотрят косо, в отпуск хер уйдешь. Но убеждены, что работники должны въебывать, а то иначе там за воротами очередь на их места!

[^]

lex56

12.12.2018 - 15:04

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 22.04.17
Сообщений: 546

Цитата (Maxoo @ 12.12.2018 - 15:36)

Цитата (НекийПэш @ 12.12.2018 - 12:46)

Самое забавное в этой теме, что люди, которые умеют профессионально копать, или водить погрузчик, или варить, или грузить печь, в общем, работяги (в самом хорошем смысле этого слова) лезуть учить, как выполнять свою работу менеджерам, кадровикам, нормировщикам и т.д., понимая в этом чуть меньше, чем ничего, и несущие за это ответственности чуть меньше, чем ничего.
То есть, занимаются, по сути, тем же, от чего тут сами же себе кипятком коленки обоссывают.)))

Тоже ржу, особенного со стартового сообщения. А люди не понимают, что руководители отделов в большинстве своем ограничены со всех сторон, начиная от ФОТ, заканчивая мощностями. А план есть план, иначе все может закрыться.

Вот возьмем как пример стартовый пост. Есть отдел на 10 человек, работа идет от звонка до звонка, есть ФОТ в 500 тысяч. Все получают по 50 и довольны. Налоги не будем считать, просто как пример. Тут приходит наш эффективный менеджер из темы и говорит, что надо бы еще двоих взять. Идет в отдел кадров. А им то похуй они найдут еще двоих, только вот ФОТ скорее всего без серьезного обоснования хер увеличится. А из этого следует, что надо бы урезать ЗП тем, кто уже работает, чтоб взять новых. Зато будут чай пить часа по полтора в день, если все вышли в смену.

Именно потому и придумываются всякие нормы производительности, премии и прочая лабуда, чтобы оценивать эффективность работы в цифрах. Бывают конечно перегибы, но это уже скорее от того, что в кабинетах или полный долбоебы сидят или себе на карман деньги уводят.

Зачастую получается так, что из 10 человек в отделе после прихода, остается 7 в лучшем случае и ФОТ сокращается. О других случаях не слышал

[^]

Hечто

12.12.2018 - 15:21

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 688

Цитата

А те из вас кто доживут до пенсии - будут завидовать мертвым (с )

Я как заябусь подберу статью и сяду в тюрьму на вольное поселение.Кормят.Поят.В баню водят.Захотят так хуй уволят.

Это сообщение отредактировал Hечто - 12.12.2018 - 15:24

[^]

~~ovnm~~

12.12.2018 - 15:26

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 924

Цитата (Angelberth @ 12.12.2018 - 15:00)

Цитата (ovnm @ 12.12.2018 - 14:26)

Бригада клепалась лет 10 и приносила хорошие деньги, глупо было проебать бригаду из-за жадности.
Часто работодатель в нас видит пони цирковую наматывающие по арене цирка круги. А куда ты денешься из "зоны комфорта"? Пробежал 15 кругов получил морковку. Нам же лень скинуть шоры и задать вопрос "Что я здесь делаю?"

Это сообщение отредактировал ovnm - 12.12.2018 - 15:37

[^]

ХрюнМоржов

12.12.2018 - 15:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6486

Цитата (Zamestas @ 11.12.2018 - 17:15)

ТС - ну а что ты ожидал от капитализма? Скоро ещё и роботизация добавиться - роботам платить не надо и ебашат они 24 часа в сутки 7 дней в неделю с короткими перерывами на подзарядку.

Сейчас основной производитель всего и вся Поднебесная,с кучей свободных работников.Так,что всем остальным роботы могут понадобиться только в качестве подставок под чайники.

[^]

Eymerich

12.12.2018 - 16:56

Статус: Offline

Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349

Цитата (Зауралец @ 12.12.2018 - 13:20)

Ты уже запутался в своих высказываниях. Пиши проще - самому будет понятнее))
Как раз в твоих сообщениях и прослеживается такое понятие, как поощрение/наказание, успех/провал. Пойми есть третье понятие - когда все работает согласно плана. Это между твоими двумя понятиями. Объясню совсем на пальцах: Продажник нашел заказ - сделать винт шлицевой, большое количество. Был конкурс, куча производителей - потребитель вообще думал разбить заказ и разместить у нескольких производителей, ибо цена примерно одинакова, качество тоже. - для подстраховки так сказать. Наш продажник сумел убедить потребителя, что у нас заказать весь объем будет лучше. Это успех продажника? Да - успех. потому как если бы он просто механически выполнил свою работу, то завод бы получил часть заказа. Что требуется от производства? Снабжению поставить металл, согласно чертежа по наименьшей цене. Один снабженец нашел 10 поставщиков металла. Цена от 90 до 100 рублей за тонну, самовывоз. Другой снабженец нашел за 89 рублей, да еще и доставка в подарок типа. Это успех снабжения, ибо если бы купил первый снабженец за 90 руб - работа тоже бы была выполнена, нормально, ибо о поставщике за 89 ты и не знал и рассчитал свою прибыль исходя из цены 90 руб. и самовывозе. Итог - снабжение принесло прибыль сверх запланированной. Успех-успех. Дальше - рабочий. Встает за исправный станок, получает инструмент, металл. Настраивает станок, согласно ранее утвержденному плану. он не думает - он просто читает: "ставишь фрезу диаметром 60, толщиной 2. устанавливаешь заготовку. ставишь такие то обороты и подачу. выставляешь высоту фрезы над столом, что бы она нарезала шлиц глубиной 5 мм. делаешь шлиц - проверяешь. показываешь ОТК - они проверяют и дают добро на производство. Ты, рабочий, тупо согласно ранее выставленных параметров режешь шлиц и периодически проверяешь размеры, корректируя в случае необходимости параметры работы станка, ОТК тоже контролирует в процессе." Все - рабочий сделал винты, согласно ранее рассчитанного плана и графика по срокам. Он не филонил, не терялся. он просто каждый день выходил и делал определенной количество с требуемым качеством. Это успех рабочего? Нет - это просто выполнение алгоритма. Ранее рассчитанного алгоритма и плана, которые рассчитали до него и от рабочего лишь требовалось просто выполнять свои обязанности, не более. Итог - заказ сделан, прибыль получена. В этой ситуации я считаю можно поощрить продажника, снабжение и назвать успешным руководство, что сумело организовать работу всех служб таким образом. Но - сказать о успешности или не успешности рабочего? За что поощрить рабочего то? За то, что он просто добросовестно выполнял свои обязанности, прописанные у него в договоре? Он не перевыполнил план, он и не проебался где нибудь. Он просто сделал свое дело, будучи одним из винтиков механизма, под названием завод. Каким образом он формировал прибыль? Да - он участвовал в выполнении заказа, но участвовал запланировано. От него, в отличии от снабженцев и продажников не требовалось своего мышления - за него уже подумали и написали как ему действовать.

Если ты запутался, то извини, попытаюсь объяснять еще проще. Не нравится тебе слово "успех", используй слово "заслуга в создании стоимости".
План, хуян, он отношения к вопросу вообще не имеет. Вопрос исключительно в том, у кого какая доля в создании выручки, производственника или продажника.
Вот представь себе что есть некая биржа, где ты продаешь свои товары. Там средняя цена на производимый тобой товар. Ты просто выходишь на нее и продаешь без проблем товар в полном объеме. Допустим 100 р/шт. Твой продажник смог найти покупателя готового купить по цене 110 р /шт.. Вот эти 10 р для тебя "заработал" твой продажник. А основное тело стоимости товара, 100 р., тебе заработал твой производственник. Продажник может играть только тем, что создал производственник, +- туда-сюда немного.
Ты же смотришь на процент, отсекая 100 р от стоимости товара так будто его не существует - потому что привык мыслить такими категориями. И считаешь что твой заработок это как раз последние 10 р. На самом деле твой заработок 100 рублей, он не безусловен, а существует только потому что производственник его тебе сделал. И если твои издержки на производство составляют 100 р, ну извини так организовал ты производство. Но это уже не имеет отношения ко вкладу производственника, который создал для тебя в 10 раз больше денег, чем продажник.
Повторюсь, это не значит что продажник должен получать в 10 раз меньше производственника в моем примере.

[^]

Eymerich

12.12.2018 - 17:03

Статус: Offline

Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349

Цитата (JohnDow @ 12.12.2018 - 13:49)

8 челвоек быстрее и качественнее сделают работу 10 чем 12.

Развей свою мысль. 6 человек быстрее и качественнее сделают работу 8 чем 10. Поскольку работа 8 заключается в том чтобы выполнять работу 10, то 6 человек еще быстрее чем 8 сделают работу 10. Продолжай итерации пока не останется 1 человек. Это будешь ты сам, работая многократно эффективнее 2-12 человек, и тем более 100 человек. Куда ты стока денег деваешь?

[^]

~~Adothariel~~

12.12.2018 - 17:10

Статус: Offline

Смерть в чебуречной

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 2395

Цитата (ElPitonio @ 11.12.2018 - 17:20)

Ды при капитализме всегда рабочий в жопе полной!

да-да, блядь, расскажи это моим знакомым, переехавшим по программе возвращения соотечественников в Германию.

там почти вся семья работает на заводе рабочими. въебывают по 10 часов, зато на семью - три дома (семья большая), 6 машин, каждый год спокойно раскатывают по курортам и детей рожают, не задумываясь о том, как их потом кормить и где они будут жить.

хуево при капитализме рабочему живется, что уж и говорить!

[^]

FairMan70

12.12.2018 - 17:14

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 208

Цитата (Зауралец @ 12.12.2018 - 12:04)

Цитата (Eymerich @ 12.12.2018 - 11:47)

Цитата (Зауралец @ 12.12.2018 - 11:39)

С каких это пор выпуск качественной продукции - это успех?

Ровно с тех самых пор, как выпуск брака - это их вина. Нельзя чтобы разные результаты в одной и той же деятельности одной и той же категории людей относились к зонам ответственности РАЗНЫХ категорий людей. Например, если проданная продукция бракованная и пришел возврат - это вина производства, а если не пришла - это заслуга продажника. И у тех и у этих зоны ответственности не пересекаются, однако в пределах своей зоны и успех, и удача полностью относятся к выбранной категории в полном объеме.

По мне есть хорошо, как надо и плохо. Если нормальная качественная продукция в необходимом объеме сделана в срок - это не успех. Это просто повседневная обычная работа, согласно плана.

Ага, я тебя понял - "нормальная качественная продукция в необходимом объеме сделана в срок - это не успех." - радуйтесь, что не оштрафуют, какая премия?
Милай, у тебя в голове говно. В производстве "хорошо, как надо и плохо" это не 3 состояния, а 2, разделены по "и". По крайней мере так должно быть!

[^]

asali

12.12.2018 - 17:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2358

Цитата (Зауралец @ 11.12.2018 - 17:48)

Цитата (Toshnotik888 @ 11.12.2018 - 17:37)

Любой капиталист в нашем феодально-капиталистическом обществе,которое мы сами построили,когда наши матушки с папушками променяли в 90-х социальную справедливость в СССР на джинсы и "свободу",размышляет именно так,как тот дядька на видео.
Ты приходишь,работаешь,тебе платят зарплату.Ты не приходишь,не работаешь,тебе не платят зарплату. По какой причине ты не пришёл-никого не ебёт!!! Ты раб. Быдло. Работник. Не можешь работать-дохни от голода. Даже путин вам на государственном уровне это сказал,повысив пенсионный возраст для мужиков выше возраста дожития.
Для нас всё потеряно,товарищи. Всё проёбано. И назад никто ничего нам не вернёт. Раздвигаем булки и дышим ровно. Можно алкоголем душу/сраку смазать,чтобы было не так больно. Или умираем.

А ты хочешь сказать, что неправильно он размышляет - дядька на видео? Или он должен(кроме как в рамках законодательства) платить деньги рабочим? даже если работник не пришел? Такие вот типа "продуманные" и скулили в той теме. Ты говоришь, что работодателя не ебет, по какой причине работник не пришел. А разве работника ебет, если, вдруг, задержка зарплаты? Нет - работники прямым текстом говорят - "не ебет". Понимаешь - любой бизнес, это процесс в котором участвуют различные инструменты и товары. И работник - это тоже, собственно, инструмент. Взятый в аренду у социума. Зарплата - плата за аренду. Если ты взял болгарку в аренду и она перестала работать не по твоей вине - ты же ее обменяешь на рабочую. так и с работниками. Когда работник приходит, ему говорят, что он должен делать и сколько за это получит. И если он не делает, что делать работодателю? Облизывать работника и ждать? да вот хрен вам. Ах и ох - у работника дети, ипотека и т.д. - платить надо же. А почему работники не думают, что у работодателя тоже дети, ипотека и т.д.? А им похер - им свои проблемы важнее. Так почему работодателю тогда свои проблемы не должны быть важнее? Раз прогулял работник, два - на третий пшел вон. Держат лишь уникумов и мастеров. А среднестатистического человека смысла нет держать - замену просто найти. Хотите, что бы вас ценили и вникали в ваши проблемы - станьте спецами. Незаменимыми до каких то рамок. Тогда, до каких то рамок, работодатель будет идти вам на уступки. А на видео там обычные грузчики да кладовщики - явно не те люди, которых очень трудно найти потом себе.

Не надо относиться к людям как к болгаркам. Есть трудовой кодекс и он не просто так. Если ты ведёшь бизнес, будь добр, веди его по закону - нормированный рабочий день, отпускные, больничные и т.д. Это же все не просто так. А если плевать на закон, лишь бы только обогатиться, то какая тогда разница, займитесь рэкетом что ли, или ещё чем-то. Законы они для кого?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

~~Schuka~~

12.12.2018 - 17:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата

А это смотря какая квалификация.

Это сообщение отредактировал Schuka - 12.12.2018 - 17:42

[^]

grigorew

12.12.2018 - 17:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1876

Цитата (SaintMaverick @ 12.12.2018 - 01:09)

Все познается в сравнении. Я как фрилансер рвал жопу за 135 баксов по дизайну за три недели, вчера мне сделали пломбу на зуб за 40 минут, за 6к. Обидно, да?

А мне в понедельник сделали пломбу на зуб бесплатно, по полису, за 10 минут. Заплатил только 200 рублей за обезболивание. Ну и в очереди часа полтора просидел.

[^]

semerok	12.12.2018 - 19:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.11.11 Сообщений: 1056	Ясен хуй достойны такого отношения как позволяют к себе применять. Если бы все слали нах при таких условиях труда, то работодатель бы задумался, а так зачем что-то менять, сказали надо, рабочие пиздятчат. Да не спорю на каждой работе бывает завал/кто-то заболел когда нужно остаться и сделать работу, но это во первых должно быть финансово мотивированно и не на постоянной основе. А то сколько случаев, приходишь на завод тебе обьявляют график 8 часов 5/2, а по факту пиздячить надо 11ч и суббота становится рабочим днем. С точки закона табелируют всех на 8ч рабочий день. Переработки оплачивают по обычной цене и черным налом. Это сообщение отредактировал semerok - 12.12.2018 - 19:18
	[^]

HadOlenevod

12.12.2018 - 19:40

Статус: Offline

Ярило

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3128

Цитата (sm9 @ 11.12.2018 - 22:20)

к примеру на круглосуточный пост нанимают ровно 4 человека. Дебилы бля.

А вот хер там, знакомый работает, их трое там.

Это сообщение отредактировал HadOlenevod - 12.12.2018 - 19:40

[^]

ОперацияЫ	12.12.2018 - 20:40 [ показать ] 0
Статус: Offline внештатный опер Регистрация: 3.06.08 Сообщений: 7514	кто не хочет писать по собственному желанию, то ему оставляют небольшую белую ЗП и всего делов Это сообщение отредактировал ОперацияЫ - 12.12.2018 - 20:41
	[^]

Rishatt

12.12.2018 - 21:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1454

Цитата (RedMoon123 @ 12.12.2018 - 05:35)

я как работодатель, грубо говоря, готов платить 1000 рублей за выполненную работу в срок. Меня вообще не ебут больные дети, больная теща , похмел после вчерашнего и прочее, уразумели ?
и что мне делать? Какие перекуры?! о чем вы?!
я исполнителю заплатил заранее оговоренные с ним же , условные 1000рублей. Мне нужно, что бы он рабски хуячил. Третьего быть не может.
Я не прав, как работодатель?

Ну, клин клином вышибают. Не хочешь жить по закону, ок. Тогда я тоже не буду жить по закону, возьму возомню себя теминатором-насильником и оттрахаю твою 18 летнюю дочку. В чём я не прав?

Это сообщение отредактировал Rishatt - 12.12.2018 - 21:17

[^]

Eymerich

12.12.2018 - 21:35

Статус: Offline

Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349

Цитата (Adothariel @ 12.12.2018 - 17:10)

Цитата (ElPitonio @ 11.12.2018 - 17:20)

Ды при капитализме всегда рабочий в жопе полной!

Тут говорят рабовладение это плохо, продают, пиздют, работать до упаду заставляют, кормят тока чтоб на ногах стоял, могут убить если захочется. Слыхал историю про грамотного раба-писаря, выучил альфу с бетой, хозяин его бережет, никто не бьет, три дома, 6 мулов, жена, дети, все дела. Хоть они тоже рабы, зато каждый год на адриатику ездят купаться. Так что пиздят что рабам при рабовладельчестве хуево живется, а кому живется плохо те сами дураки, пусть учатся грамоте и будут жить как этот раб.

Вот примерно так выглядит ваша аргументация Штирлиц, с поправкой на две ступени назад.

[^]

Явгараж

12.12.2018 - 22:18

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 8.11.18
Сообщений: 897

Цитата (LivingCorpse @ 12.12.2018 - 02:04)

Цитата (Явгараж @ 12.12.2018 - 01:26)

Цитата (xx22xx @ 11.12.2018 - 17:49)

Работать надо так, как платят. Хорошо платят - хорошо работаешь, плохо платят - плохо работаешь.

Это палка о двух концах, да? Хорошо работаешь - платят, плохо работаешь или каждый понедельник неожиданная мигрень - идешь лесом.

Нет никакой палки. Если на предложенные условия приходят алкаши и распиздяи, то кто виноват?

Да ни хрена! Насмотрелся я, работая на производстве, на нравы коллег-пролетариев. И условия нормальные были и з/п неплохая, и работа не тупая и не грязная. На работу не выйти, вмазать в обед, опоздать на полчасика, прихватить не приколоченное - все в порядке вещей, как само собой разумеется. И дюже искренне потом возмущаются, как им, таким красивым, премию срезали, а вон тому парню нет и истово клянут клятых капиталистов, не ценящих ценных работников)) Да и сам во вьюношестве таким же был. Куй знает, кто нам всем вот это вот в головы вколотил, что вы мне сегодня стотыщ заплатите, а я прямо завтра вджобывать начну. Так не бывает.

[^]

тайгер	12.12.2018 - 22:53 [ показать ] 1
Статус: Offline НЕТАКОЙКАКВСЕ Регистрация: 29.07.08 Сообщений: 3120	10 эффективных работников,каждому работнику по закону положенимесяц отпуска,итого 10 месяцев в году кого то из 10 нет,если план рассчитан на 10 человек,то чтобы не терять темп,нужно как минимум 11 человек,ну а в случае всяких всплесков по объёму работы, то лучше 12, все верно!
	[^]

~~Сталинград77~~

13.12.2018 - 01:55

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 18.11.18
Сообщений: 17

Цитата (ovnm @ 12.12.2018 - 14:26)

Увы, в роснефтях всем не работать, вкусные подряды большая редкость, не сравнивай бесплатные переработки с вкусными подрядами, сытый голодного не разумеет, когда хоть упашись больше 20 к не получишь, что за 40 часов в неделю что за 100 ( а требуют часто именно 100) то надо идти в суд. Когда за переработку нормально платят то это выгодно работнику, так ведь эти суки хер заплатят, усрутся но не заплатят. По поводу СССР. Там зарплата рабочего и директора завода отличалась когда на 20 %, когда раза в 2-3. Сравните с сегодняшним рабством.

Это сообщение отредактировал Сталинград77 - 13.12.2018 - 01:56

[^]

~~Сталинград77~~

13.12.2018 - 02:00

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 18.11.18
Сообщений: 17

Цитата (Явгараж @ 12.12.2018 - 22:18)

А я своими глазами видел как люди на хорошей сдельщине пашут как лошади. Сам такой. Ну мож для вас 80 рублей в час классная работа, не знаю, на ней мож и пьют и опаздывают, а когда можно если поднапрячься хоть рублей 500-1000 в час иметь то никто особо и перекуривать не хочет.

[^]

4arlik

13.12.2018 - 02:25

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 472

Цитата (Zamestas @ 11.12.2018 - 17:15)

ну какой нхауй капитализм?

соотношение труда и капитала позволяет однозначно оценить общественную формацию.

и согласно этому соотношению мы находимся где-то в рабовладельческом строе.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 37185
0 Пользователей: