Вера и религия. В чем разница?

относительная недавность это сколько примерно

по мен так уже не первую тыщу лет

за первую тыщу смело отвечу христианство на Руси как итог политических игрищ между православием и католиками

наверное как образовался папский престол так и пошло поехало
это всякие НЛП и телевизоры с книжками недавно :)

Это сообщение отредактировал coolgate - 24.05.2017 - 15:45

Ты можешь быть свободен от социума только в отрыве от цивилизации. А у цивилизации свои законы развития.
Пока что ты наукообразно пытался доказать почему тебе не близки авраамические направления религии. Но не отошёл ни на шаг от самой религии как сути твоего существования. Ты же существуешь ровно в рамках креационизма, не важно какого толка.
ну не нравятся тебе нынешние руководители религии. Ну появятся другие. Но толку-то? Смысл был городить огород и научным языком пытаться рассказать о ненаучной сфере? Это называется самообман.

Строго говоря, кошмар со многими случится. Ибо привыкли они жить по подсказке. Но быстро оклемаются и найдут себе другого идола. Помните, как резко народ по Чумакам побежал? А потом в церковь. Вот примерно так же.

Лев в дикой природе,не заморачивается подобными вопросами,он изгоняет ослабевшего самца из прайда,подчиняет самок и душит львят. У него нет никаких негативных эмоций к этим несчастным котятам,просто он на уровне инстинктов знает что так самки быстрее будут готовы к спариванию,а это единственное,что у него на уме. Людей не стоит недооценивать,но переоценивать думаю не стоит. Вера,религия,конечно ,которая от бога,делает людей мягче,добрее, учить понимать горе и боль другого человека.

Уточните список богов, их имена, необходимые ритуалы и молитвы для обращения. А также вспомните количество крови на почве веры и религии.

Нет, я не выделяю авраамические религии. Наоборот, я ставлю их в один ряд со всеми остальными. Просто в их маркетинг вложено больше средств)))

Я не являюсь сторонником и противником как креационизма, так и эволюционизма в равной мере. Мне неизвестно, как родилась Вселенная или Жизнь. Поэтому, я могу высказывать предположения об этом, но отвечу "ДА" на любое утверждение. Жизнь создана Творцом? Да. Жизнь зародилась случайно? Да. Это позволяет избежать противоречий.

И да, я ничего никому не доказываю. Я всего лишь аргументированно описал разницу между верой и религией.

coolgate

С учётом того что человечество развивается не одну тысячу лет, то последний отрезок в тысячу - это не так давно.

Первая тысяча от Р.Х.? Так там и в помине не было ни христианства, ни русского государства.
А вторая тысяча - это противостояние между российской цивилизацией и западной. И на основе этого противостояния мы живём как живём.

Папский престол и всё такое - это хорошо, но как только позволили социально-экономические условия, религия стала отступать на второй план.
Как только начали образовываться капиталистические отношения, мигом начал расцветать ренессанс. Частью ренессанса было становление науки как наиболее прогрессивного метода получения преимущества перед остальными.
Другой вопрос что исторические периоды по сравнению с человеческой жизнью растянуты гораздо сильнее и отследить на собственном опыте это практически не возможно. То же становление капитализма и приход к власти не по сословному признаку, а по материальному, было растянуто лет на 500.

Да окислительно-восстановительные реакции нс кислородом,не являются единственно возможными ,вместе кислорода,может быть любой другой хим.элемент из той же группы,это кстати есть даже на Земле. Не видеть разницу,между клеткой,способной воспроизвести саму себя-структуру,по сложности превосходящую все что создано человечеством за все время своего существования- очевидное передергивание фактов!

Почтизнающий на самом деле никуда эта агрессия не уходит у верующих. Просто переходит в ненависть и убийства иноверцев. И это опять же используется. Все самые кровавые войны-религиозные. Нет мирных и правильных религий, увы!

Для меня существует один бог,признание его единственности-краеугольный камень моей веры. Спрашивайте за конкретную кровь,постараюсь аргументированно ответить.

Ну крестовые походы не трогаем, как насчёт гонений старообрядцев аж до 19-го века?

gentlemaniak

Это не помогает избежать противоречий, а создаёт абсолютно неустойчивую и, следовательно, нежизнеспособную конструкцию)

И ты не только описал разницу между верой и религией, ты ещё и сделал выводы что такое хорошо, а что такое - плохо.

Вера и религия-набор инструкций, Творец дал людям право быть добрым или злодеем,объяснил что есть добро и зло и не лишил их права свободного выбора,люди вправе пенять только на себя.

за первую тыщу российского христианства конечно же :)

Давай сначала:
Мое понятие Сусртуна - "придуманный вами бред"
Ваше определение Суструн - "Это же абстракция".

Я правильно понимаю что слово "придуманный" четко означает что ЕГО не существует в природе кроме как в виде ИДЕИ, МЫСЛИ. Или может есть другое толкование этого слова? И что вы там писали про абстрактное мышление? Кто из нас разумен?

Далее, как это его не существует? Вы создали его, как АБСТРАКЦИЮ и об этом есть запись на ЯП http://www.yaplakal.com/forum7/topic1602795.html и произошло сие не поздней 24.05.2017 11:11 мск и мы с вами уже можем на этот объект ссылаться, что мы неоднократно ДЕЛАЛИ. Понимаете в чем дело с точки зрение человеческого разума придуманный объект - СУЩЕСТВУЕТ. И если Христианский Бог Суструн только придуман ОН СУЩЕСТВУЕТ, да как идея как абстракция но существует. И вообще странно вы же это понимаете так как далее пишите "Суструн очень просто можно сделать доминирующей религией". То есть его спокойно можно противопоставлять другим религиям и от него может быть толк он будет приносить людям которые будут в него верить ПОЛЬЗУ в виде "я начну давать еду и жилье" и "отпускать грехи" это ваши слова, не мои.

Далее
Мои слова " Естественно так как это ваш бред то и ТОЛКУ ОТ НЕГО НОЛЬ"
Ваши "от него не может быть толку .... Неужели не можешь понять?"
Я четко понимаю что СЕЙЧАС нет толку от вашего СУСТРУНА но вы почему то пишите "ты неспособен так мыслить," КТО из нас не способен мыслить?

Ответишь за усмирение Новгорода Иваном Грозным?))
Как бы единоверцы были.
И далеко ходить не будем - гражданская война при распаде Российской империи. Так же единоверцы друг друга убивали.
Это уже не говоря о многочисленных конфликтах на межрелигиозной почве. Турки резали армян, мы-турков, турки - нас. С братушками - поляками воевали. С братьями во Христе - немцами неоднократно. С французами, опять же. От Японии люлей сначала отгребли, потом им дали.
То есть на основе всех этих примеров можно утверждать что основа всех этих конфликтов не в религии, а в экономических интересах.Если брать отрезок в последние 400 лет. Это крестоносцы во имя Христа всех мочили, эти мотивы были немного раньше в человеческой истории.

Ну и как ты докажешь что твой бог - правильный, а Шивва или Аллах - сосут?

Мне нравится фраза Андропова,или приписываемая ему- у каждого недостатка есть фамилия,имя,отчество! Религии и идеи,должны свободно распространяться в человеческом обществе и в взаимной конкуренции устанавливать свою правоту,роль государства в том,чтобы эта конкуренция не переходила установленные границы,не становилась фактором вражды между людьми.

Почтизнающий

Вера - это набор субъективных знаний и ощущений от мира. А религия - это набор инструкций. Мешая их в одно ты делаешь фундаментальную ошибку.

Тут уже неважно кто виноват,сам человек или нет.если бог отвечал бы хоть одному из приписываемых ему качеств,он бы сделал так чтобы человек не страдал.
Он же вроде создал.
Кстати в какой момент и при каких обстоятельствах он вдруг решил создать?Сидел себе и вдруг-а, что то скучно, создам ка я подобных себе. .
А то что страдание есть и его много видов вы не спорьте лучше.человек страдает начинает еще в утробе матери, не говоря о ней самой.
Кстати если кроме бога вы не видите причин возникновения жизни,то тот же буддизм объясняет возникновение ее из пустоты.это кстати сейчас перекликается с физикой.
Еще энштейн сказал что буддизм-религия будущего,так как согласовывается с наукой.

Azazello4ka

Самые кровавые войны - это 1-я мировая и 2-я мировая. Где там была религиозная основа?

Я мусульманин, я не понимаю,почему взрослые люди не смогут корректно вести разговор о серьезных вещах, без ругани. Истинность или ложность идей, может доказать только практика,достаточно длительная.

Дружище, не надо описывать свойства органической жизни, я прекрасно их знаю.

Вот очень точное и емкое определение:

Жизнь можно определить как активное, идущее с затратой полученной извне энергии, поддержание и самовоспроизведение молекулярной структуры.

Но если утверждать, что живой может быть только молекулярная структура, то тем самым будет опровергаться существования Творца. Он разумен по определению (читай теорию креационизма), значит он живой. Но в то же время он не является органической жизнью. Мы не связаны с ним химическим путем или цепочками клеток.

Вывод - Он есть сущность, сотканная из энергетических структур. Такая форма жизни не отрицается ни наукой, ни теологией.

В то же время, он не проявляет (видимых нам) способностей к репликации, что идет вразрез с определением жизни. Так Он живой или нет? Логичнее всего говорить, что Творец есть форма жизни, которую мы пока что не в состоянии осознать или объяснить. Любая попытка доказать Его существование или наоборот будет тщетной.

Ну вот видите, получается, исходя из нынешней политситуации в мире, что от этих инструкций больше вреда, чем пользы, хотя, не исключаю, что идея их написания была из лучших побуждений.
А что Вы называете "свободным выбором"? Жить или не жить по инструкции?

СССР купили представители религиозного мира, а не наоборот- может это быть последствием именно религиозности этого мира?
Если методы получения прибыли не соотносятся с канонами религии может религия решат какие-то ДРУГИЕ проблемы в обществе, а не проблемы получение прибыли?
Вы не задумывались что проблема развала не исследовалась, по крайней мере с точки зрения- а что надо было делать чтобы этого не случилось и что было главной проблемой?

Почтизнающий

Ты выдаёшь своё позитивное отношение к гуманистическим идеям, которые так или иначе есть в любой поздней религии, за "истинную веру".
В исламе тоже много чего есть человеколюбивого.