Вопрос космологических масштабов...

Просто почитай "Общие положения теории относительности". Можешь для интереса почитать и "Специальные положения теории отностительности" (кстати, они гораздо интереснее).

А если коротко - скорость света для наблюдателя, нахолдящегося у его источника, ВСЕГДА равна, округлённо, 300 тысяч километров в секунду.
Прикол в том, что чем быстрее движется источник - тем медленнее на нём идёт время, то есть луч света ПО ЧАСАМ ИСТОЧНИКА будет проходить такое же расстояние, как и должен.

Каким образом белка, запущенная пинком, сможет двигаться с постоянным ускорением?

Чтобы ответить на сей вопрос мне надо выпить. Но нет, я столько не выпью.

Физики поймите уже что про вселенную вы ни черта не знаете, все ваши законы валятся в труху. Есть планета, есть звезда, есть еще планеты. Куда вам до звезд, вы даже не знаете есть ли по факту Нибиру, дубликат Земли вроде. Фотон, протон, несете чушь про бозон хиггса, вот ваш удел, астронавты херовы.

Это сообщение отредактировал Gongofer - 22.02.2017 - 21:32

Неверно в корне) Точнее так - максимальная скорость взаимодействия может быть, но вовсе не потому, что нельзя в пятницу или маленькую пятницу выпить 4 бокала пива) Можно, и даже нужно, целых 5! Но это будет не один бокал пива, а 5) Нельзя пить одно и то же пиво 5 раз подряд, потому что это будет уже не пиво!) Даже если перемещать пиво с бесконечной скоростью и его выпить в какой-то момент, то дальше перемещать его будет уже нечего. К тому-же как взять объект перемещаемый с бесконечной скоростью? в другой момент времени - его уже там нету!

Нет, вероятно, скорость все-таки велечина квантованная и пределы, возможно есть. Вероятно не из-за физических законов, а из благоразумия потребления энергии, например, но даже если есть граница скорости, почему-же это именно свет? Потому что у нас его глаза и это самое быстрое, что мы видим? Ну, мне кажется это странно, оценивать картину мира опираясь только на те ощущения, которые нам даровала природа)

Вот, например, если разлетается само пространство и вселенная расширяется, то с какой скоростью? Там же нет фотонов, верно?) Почему у пространства должно быть ограничение присущее фотонам?)

Бл я запутался. Представим точку N в пространстве посередине между Землёй и некой галактикой ну или супер пупер мощным квазаром который только что загорелся. Конечно же на огромном расстоянии. Мы знаем что вселенная расширяется с ускорением но не знаем с какой именно скоростью. И Земля и этот мегамощный квазар отдаляемся от этой точки N с ускорением. Теперь я понимаю так что бы мы смогли увидеть этот квазар сумма скоростей расширения пространства от точки N до Земли и от точки N до квазара должны быть меньше скорости света до того момента как фотоны квазара пересекут эту точку N. Или я не так рассуждаю?

Вот именно так. Никаких лишних вещей, в т.ч. и ограничений. Хочешь больше и сложнее - трать энергию.

Воот, наш человек, я тож праздную внезапную пятницу, хотя я твою логику не понял) А вот найдется другой супермен, который превысит максимальную скорость распития, то что тогда, всю физику переделывать

Ещё раз. Скорость света в пространстве, которая "це", постоянна. Всегда. Независимо от скорости источника света и скорости измеряющего. Это не задачка про паровозики навстречу друг другу из пунктов А и Б, на световой скорости всё по другому. Если бы всё было так просто как у вас, то Альберту Германовичу на хуй не упало бы городить Теорию относительности, пинать Планка, придумывать всякие костыли, создавая ещё больше проблем уже на милиписерно квантовом уровне и всё заверте... Складывать скорости умели допотопные математики, рисуя палочкой на песке.
В этой теме вот в этом комментарии второе видео объясняет на пальцах этот парадокс. Там нет белок, как у Amok555, но зато там есть волчек и котик.

Скорость света разная даже у нас на Планете )), в разных средах где идет измерение (воздух, вода, условный вакуум). Тут философсокое понятие - что есть скорость. Скорость фотона - она имеет предел, а вот направленные в разные стороны два фотона уже преодолевают её между собой! НО только теоретически мы можем это описать. Видите ли, идёт подмена понятий относительно системы отсчёта. Ни одна из частиц не может преодолеть "скорость света" в своём векторе, к тому же - это волна. Я не зря ранее упомянул про физику сверх высоких давлений - эта область вообще кромешная тьма, а начинали о ней задумываться в СССР ещё. Как ведет себя там вещество? А как свет себя там ведёт? Мы видим волны от других объектов во Вселенной и они излучают свет и другие волны, всё это пока вписывается в ОТО, которые мы можем описать спектральным анализом, доплеровским смещением, прочими косвенными наблюдениями. Да и в нашей практике Земной - ОТО работает. Поэтому в нашей системе отсчёта - это работает. Причём даже с дальними наблюдаемыми объектами, поэтому не доверять этому - глупо. Теории строятся на наблюдениях по крупинкам, а пока всё вписывается во все теории и Большого Взрыва в том числе.

Вы забыли про красное смещение.
Если объект удаляется, то его свет становится краснее. Меняется частота, и никаких сложений/вычитаний скоростей фотонов.

Не совсем. Как только скорость удаления земли от точки N превысит скорость света уже вылетевшие из N фотоны не дойдут до Земли. В момент(ранее) когда скорость удаления Земли и квазара пересекает скорость света все новые фотоны которые сгенерил квазар уже не долетят до Земли.

Квазар и земля в противоположных направлениях от N.

А причем здесь это, физика к астрономии имеет ровно такое же положение, как шимпанзе к губной помаде.

Скорость одной белки, вне зависимости от системы отсчёта не превысит с.

С Земли (в описанном случае) белки будут удаляться друг от друга со скоростью, превышающей с.

Хотя, белок пнули с ускорением, то есть тут работает ОТО, а там тот ещё вынос мозга =)

Это сообщение отредактировал boozycat - 22.02.2017 - 21:39

Могут пересечься, конечно, и пограничный слой таких систем тоже постоянно взаимодействует с внешними системами.

Ествественно взаимодействие может ограничиваться нахождением внутри очень большой системы, тогда всё в целом нормально. А может быть и прямое взаимодействие с другими похожими, то же столкновение, тогда может быть преобразование этих систем в общую, но более сложную, как прогмежуточный этап, например. Конечно, это всё частности, но, думаю, ты меня понял.

Вы это только астрофизикам не говорите, не поймут.

А никто и не сомневается, что фотон не летает быстрее скорости света. Речь о том, что будет если объект полетит с такой скоростью. Зачем это? Для очень простого понимания, что если такой объект существует и мы бы, в теории, могли бы это увидеть, то.. мы это не увидим. По крайней мере не зрением.

А вот, например, гравитационными взаимодействиями.. можем. Вероятно где-то здесь порылась и темная материя..

Астрофизики, мда я думал у нас физика на молекулярный уровень поднялась, нет все в межгалактическое пространство уходит, печально. Чего там с снежными шапками на северном полюсе, ах да это к геологам надо.

Это сообщение отредактировал Gongofer - 22.02.2017 - 21:47

Вообще я с тобой согласен по части протекания физических процессов, тоже к этому мнению пришел. Всё-таки механическая природа у всего происходящего, вот только мы привыкли, что у нас есть четкие верх и низ, оси и т.д. Вся классическая физика построена на упрощении процессов, чтобы извлечь практическую выгоду, оттуда и пренебрежение сутью процессов. Точно такой же подход пытаются применить и здесь, но получается только "округленная" мат. модель, без попытки понять суть.

Это напоминает анекдот про таракана, который без ног не слышит.

Когда время перемещения истинно равно нулю, возможно всё.
Ибо нет никакого другого момента, всё происходит одновременно.

Во-во.
"Другой момент" равно "конечной скорости перемещения", в этом вся суть.

Молодца, загнул даже дальше, и да, я понял о чем ты.

Я скажу более того. Вот мы вокруг видим далекие галактики, ок. А дальше что? А дальше темно. Как мы определили возраст галактики? Правильно, по смещению доплеровскому света от самых далеких галактик и от примерного расстояния до них. По скорости света мы получили время. Зашибись. А дальше темно. А теперь представьте, А что если это не самые далекие галактики? Может быть просто существуют галактики, которые летят быстрее скорости света и которые мы просто не видим? И что мы просто летим где-то в куче и видим только то, что летит относительно нас со скоростью меньшей скорости света? А вселенная: а) намного старше, б) намного больше. Да и вообще, может играниц-то никаких и нет. А может и есть. Но мы просто ничего не видим.

Эммм, а нибиру то тут зачем? Не смотри Рен-ТВ, пожалуйста.

Amok555
Гуглить по запросу "реликтовое излучение".

Кстати, помните что нам по НТВ говорили ещё в 2014? Что была превышена скорость света, а теперь - молчат все, утка была, или нет? ))
.