Вопрос космологических масштабов...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
chexec
22.02.2017 - 22:53
2
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (Телепень @ 22.02.2017 - 18:07)
Да, но Земля не находится в центре Вселенной. Он где-то сбоку должен быть. Сейчас нарисую...

у вселенной нет центра...
 
[^]
Sunray
22.02.2017 - 22:53
-1
Статус: Offline


Ч Е Л О В Е К

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 10274
Цитата (BigBreasts @ 22.02.2017 - 20:01)
Самая удалённая галактика находится на расстоянии 13,3 миллиарда световых лет от Земли. Возраст Вселенной 13,7 млрд. лет.

ну-ну
а я думаю 5.5 триллионов лет только нашей галактике и попробуй опровергни
 
[^]
Палермо
22.02.2017 - 22:54
1
Статус: Offline


Ветеран Ватерлоо ...

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 1478
Одна черепаха говорит другой :"Априори невозможно превысить нашу скорость и это мы можем видеть на примере улитки" ...
Парадокс в ограниченных измерениях человеческого сознания ...
На сегодняшний день известны такие космические явления, в которых скорость света является относительно малой величиной ...
Это так называемые кротовины, или темная материя, которая "живет" по законам, которые перечеркивают все знания человека в области представлений о физических явлениях ... Слишком мало измерений подвластно такому творению как человек ...
 
[^]
Niruksorp
22.02.2017 - 22:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 466
ТС представь себя на месте моей черепахи!

Вопрос космологических масштабов...
 
[^]
Amok555
22.02.2017 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Kreeder @ 22.02.2017 - 22:28)
Цитата (Amok555 @ 22.02.2017 - 21:36)
Цитата (TO4HOBJIO6 @ 22.02.2017 - 21:28)
Бл я запутался. Представим точку N в пространстве посередине между Землёй и некой галактикой ну или супер пупер мощным квазаром который только что загорелся. Конечно же на огромном расстоянии. Мы знаем что вселенная расширяется с ускорением но не знаем с какой именно скоростью. И Земля и этот мегамощный квазар отдаляемся от этой точки N с ускорением. Теперь я понимаю так что бы мы смогли увидеть этот квазар сумма скоростей расширения пространства от точки N до Земли и от точки N до квазара должны быть меньше скорости света до того момента как фотоны квазара пересекут эту точку N. Или я не так рассуждаю?

Не совсем. Как только скорость удаления земли от точки N превысит скорость света уже вылетевшие из N фотоны не дойдут до Земли. В момент(ранее) когда скорость удаления Земли и квазара пересекает скорость света все новые фотоны которые сгенерил квазар уже не долетят до Земли.

Квазар и земля в противоположных направлениях от N.

А вот не факт) Фотон не пуля, а волна, тут и самый косяк возникает.

А какая волна не частица?) Так что не возникает) Черная дыра тому доказательство)
 
[^]
chexec
22.02.2017 - 22:57
1
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (Kreeder @ 22.02.2017 - 18:52)
Мне вот интересно, пишущие тут про расширение вселенной, сами то понимают, что это такое, или просто лишь бы сказать "инфляционное расширение вселенной же!".

То, что мы вы "видим" свет со всех сторон, который к нам шел ~13 млрд. лет, каким образом это "расширение" объясняет?

Про скорость света, ну а почему бы веществу не двигаться быстрее скорости света, всё зависит от точки отсчета. Вот только точки отсчета не могут быть равны, хоть Эйнштейн и писал обратное. Если что-то где-то распротраняется относительно чего-то, то скорость этого распространения не может быть одинакова в любой точке отсчета. Есть, конечно, мысли по этому поводу, но тут набегут сразу с "искривлением времени", и "ты просто 4-е измерение не видел, тогда б понял".

попробуйте посмотреть пару десятков лекций от известных космологов, я думаю, у вас ВСЕ вопросы "что и почему, откуда эти шарлатаны знают" отпадут! по крайней мере это интереснее, чем пить пиво или играть в танчики. удачи!

Это сообщение отредактировал chexec - 22.02.2017 - 22:57
 
[^]
Палермо
22.02.2017 - 22:57
0
Статус: Offline


Ветеран Ватерлоо ...

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 1478
Цитата (Sunray @ 22.02.2017 - 22:53)
Цитата (BigBreasts @ 22.02.2017 - 20:01)
Самая удалённая галактика находится на расстоянии 13,3 миллиарда световых лет от Земли. Возраст Вселенной 13,7 млрд. лет.

ну-ну
а я думаю 5.5 триллионов лет только нашей галактике и попробуй опровергни

я как то слушал одного сайентолога, который мне пытался вдуть в уши, что когда то (примерно 5 триллионов лет назад, один кадр. по имени Зену (надо же и имя знает) прилетел на землю и привез материал для создания человека ...
Вот у него были подобные доказательства )))

Это сообщение отредактировал Палермо - 22.02.2017 - 22:57
 
[^]
pblba
22.02.2017 - 22:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 356
самая удаленная галактика находится на расстояние порядка 20 с лишним млрд лет если вылетить сейчас к ней.это свет от неё шел столько к нам,и она за это время переместилась.далдон
 
[^]
дамирыч
22.02.2017 - 22:58
0
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Господа, господа!
Вам не кажется, что суть не в познании основ вселенной. Т.е., она есть и мы в ней разбираемся.
А суть в том, что мы сами делаем эту вселенную, её законы и свойства. Т.е. эффект того, что не было наблюдателя, не было бы и явления.
Наблюдатель, чёртов гений, нафантазировал себе чего-то, и вуаля, увидел в микроскоп. И в это время создал что-то из ничего. А потом уже это что-то начали видеть другие.
Так, в качестве бреда)
 
[^]
chexec
22.02.2017 - 22:59
1
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (TatamBs @ 22.02.2017 - 22:05)
А вот и новость аж от 2011! года от ЕвроНьюс о том, что есть частицы быстрее скорости света:

там было все до смешного иначе: кабель не так воткнули :)))) вот и данные получились неправильные.
 
[^]
Редуктор
22.02.2017 - 23:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 734
Суть темы:
- Что ты несёшь???
- Я несу чушь, но несу аккуратно, что бы не расплескать.
 
[^]
whatze
22.02.2017 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 5825
Цитата (JProff @ 22.02.2017 - 18:35)
Цитата (f983lda @ 22.02.2017 - 18:30)
Цитата
А конкретнее?


Все дело в системе остчета, то-есть, откуда ты на все это будешь наблюдать, и как бы ты ни старался, у тебя никак не получится больше скорости света, это постулат, вот тебе пример, солнечный зайчик на заборе, он вроде тоже движется со скоростью больше чем свет, но это не так загугли все поймешь.

Две машины едут в противоположные стороны. Каждая машина едет со скоростью 100 км/ч. Через 1 час между ними будет расстояние 200 км. Т.е. друг от друга они удаляются со скоростью 200 км/ч.
Тоже самое и со скоростью света.
UPD
Для минусаторов:
Вы включили лампочку. Она испустила два фотона в противоположные стороны. За секунду каждый из них улетел на расстояние 299 792 458 м от лампочки. А расстояние от фотона до фотона будет 599 584 916 м.

а почему мы не учитываем, что в системе отсчета связанной с фотоном и движущейся со скоростью света нужно делать перерасчет на релятивистские эффекты замедления времени?
что за классическая механика в релятивистских системах?
 
[^]
XPEHACE
22.02.2017 - 23:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 215
В помощь к пониманию устройства вселенной. С примерами и размерами. idea.gif


Это сообщение отредактировал XPEHACE - 22.02.2017 - 23:04
 
[^]
chexec
22.02.2017 - 23:03
0
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (TO4HOBJIO6 @ 22.02.2017 - 20:30)
Цитата (ЯГеоргий @ 22.02.2017 - 18:05)
Кто придумал эти 13 млрд. лет существования космоса? Это лишь значит, что и с той и с другой стороны до нашей Земли свет шел от крайних галактик столько времени. Пройдет 20 млрд. лет, увидим больше (дальше).

Нет не увидим т к вселенная расширяется с увеличивающейся скоростью. Через 20 млрд лет мы возможно вообще бы не смогли увидеть ни одной звезды если чисто теоретически смогли бы дожить.

расширение работает начиная с расстояний несколько мегапарсек, звезды никуда не исчезнут, тем более с земли в абсолюте мы видим звезды нашей галактики невооруженным глазом.
 
[^]
ss1971
22.02.2017 - 23:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4319
Цитата (Kreeder @ 22.02.2017 - 22:28)
Цитата (Amok555 @ 22.02.2017 - 21:36)
Цитата (TO4HOBJIO6 @ 22.02.2017 - 21:28)
Бл я запутался. Представим точку N в пространстве посередине между Землёй и некой галактикой ну или супер пупер мощным квазаром который только что загорелся. Конечно же на огромном расстоянии. Мы знаем что вселенная расширяется с ускорением но не знаем с какой именно скоростью. И Земля и этот мегамощный квазар отдаляемся от этой точки N с ускорением. Теперь я понимаю так что бы мы смогли увидеть этот квазар сумма скоростей расширения пространства от точки N до Земли и от точки N до квазара должны быть меньше скорости света до того момента как фотоны квазара пересекут эту точку N. Или я не так рассуждаю?

Не совсем. Как только скорость удаления земли от точки N превысит скорость света уже вылетевшие из N фотоны не дойдут до Земли. В момент(ранее) когда скорость удаления Земли и квазара пересекает скорость света все новые фотоны которые сгенерил квазар уже не долетят до Земли.

Квазар и земля в противоположных направлениях от N.

А вот не факт) Фотон не пуля, а волна, тут и самый косяк возникает.

ух блин... ну никак не превысит никакая скорость скорости света. так странно в нашем странном пространственно-временном континууме складываются скорости. само понятие "скорость" уже мешанина пространства и времени которое в нашей реальности не являются независимыми.

грубо говоря - вот я. у меня два фонаря - один направлен налево, другой направо. я включаю фонари. направо от меня полетели фотоны со скоростью света и налево тоже. это я так вижу. но беда, изьян нашего пространства-времени в том что если фотон летящий направо надумает мерять скорость относительно фотона летящего налево он намеряет опять скорость света. расстаньтесь наконец со своим интуитивным но ошибочным понятием пространства-времени.


PS ИМХО скорость света не более чем коэфициент для времени в формуле для интервала. просто время должно измеряться тоже в метрах. и беда нашего восприятия то что секунда равна трёмстам тысячам километров. слишком несоразмерно для понимания сути пространства-времени...
 
[^]
ААК65
22.02.2017 - 23:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17581
Цитата (JProff @ 22.02.2017 - 18:07)
BigBreasts
А где ты тут парадокс увидел? Фотоны, испущенные с противоположных концов лампочки, удаляются друг от друга со скоростью вдвое выше скорости света.

Нет cool.gif
 
[^]
MrShelter
22.02.2017 - 23:06
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (Палермо @ 22.02.2017 - 22:57)
я как то слушал одного сайентолога, который мне пытался вдуть в уши, что когда то (примерно 5 триллионов лет назад, один кадр. по имени Зену (надо же и имя знает) прилетел на землю и привез материал для создания человека ...
Вот у него были подобные доказательства )))

Ого. Либо вы общались с Саентологом уровня не ниже ОТ III, так называемого, что вряд ли, либо он начитался запрещённой у Сайентологов литературы или пообщался не с теми людьми, один хер нарушил внутренние правила. Либо он вообще не Сайентолог, а адепт так называемой "Свободной Зоны", или другой подобной организации. Просто так такую "суперсекретную" инфу абы кому не раскрывают.
Но это оффтоп, для поддержания разговора.
 
[^]
whatze
22.02.2017 - 23:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 5825
Цитата (JProff @ 22.02.2017 - 18:35)
Цитата (f983lda @ 22.02.2017 - 18:30)
Цитата
А конкретнее?


Все дело в системе остчета, то-есть, откуда ты на все это будешь наблюдать, и как бы ты ни старался, у тебя никак не получится больше скорости света, это постулат, вот тебе пример, солнечный зайчик на заборе, он вроде тоже движется со скоростью больше чем свет, но это не так загугли все поймешь.

Две машины едут в противоположные стороны. Каждая машина едет со скоростью 100 км/ч. Через 1 час между ними будет расстояние 200 км. Т.е. друг от друга они удаляются со скоростью 200 км/ч.
Тоже самое и со скоростью света.
UPD
Для минусаторов:
Вы включили лампочку. Она испустила два фотона в противоположные стороны. За секунду каждый из них улетел на расстояние 299 792 458 м от лампочки. А расстояние от фотона до фотона будет 599 584 916 м.

а почему мы не учитываем, что в системе отсчета связанной с фотоном и движущейся со скоростью света нужно делать перерасчет на релятивистские эффекты замедления времени?
что за классическая механика в релятивистских системах?

Примени преобразования Лоренца для координаты и для времени и еще раз попробуй.

Вопрос космологических масштабов...
 
[^]
LUNcheZzz
22.02.2017 - 23:06
0
Статус: Offline


Теропсихопевт

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 855
отсыпь мне немного!!!
Умоляю!!!
 
[^]
mitas92
22.02.2017 - 23:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 4386
пойду выпью
 
[^]
MrShelter
22.02.2017 - 23:11
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
В этой теме собралось аномально большое количество людей, хоть отдалённо знакомых как минимум с постулатами СТО. Чума!
 
[^]
Realalmin
22.02.2017 - 23:12
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 563
По предположению автора противоположные галактики, каждая, удаляются от нас со скоростью околосветовой. В данном случае мы бы нихрена не увидели эти галактики, свет от них до нас бы еще не дошел. Он бы стоял, приблизительно, на месте :)))
 
[^]
trader110
22.02.2017 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 1383
А я вот думаю, если предмет удаляется от нас со световой скоростью, то как свет от него доходит до нас? По идее фотоны должны зависнуть на месте, относительно нас, ну и соответственно эти галактики мы не сможем увидеть, так как по сути мы видим фотоны излученные когда то галактиками...
 
[^]
evil48
22.02.2017 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 4052
Цитата (ЯГеоргий @ 22.02.2017 - 18:05)
Кто придумал эти 13 млрд. лет существования космоса? Это лишь значит, что и с той и с другой стороны до нашей Земли свет шел от крайних галактик столько времени. Пройдет 20 млрд. лет, увидим больше (дальше).

всё прально гворишь ..а вообще по теме всё относительно и вот тут если что не 26 а 13,3 так как относительно земли смотрим а не с той галактики на противоположную.

как долетим до одной так посмотрим на др и расчёты бум вести с теми данными а не с этими какие щас есть и .

вообще на данный мормент мы умны в это время на столько а как достигнем той галактики так и знаия будут другие . так что всё относительно dont.gif
 
[^]
Slava917
22.02.2017 - 23:14
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2737
Ребята, хватит уже фантазировать. Как есть так и пусть.

Вопрос космологических масштабов...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45835
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх