Вопрос космологических масштабов...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ss1971
22.02.2017 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4319
Цитата (дамирыч @ 22.02.2017 - 22:58)
Господа, господа!
Вам не кажется, что суть не в познании основ вселенной. Т.е., она есть и мы в ней разбираемся.
А суть в том, что мы сами делаем эту вселенную, её законы и свойства. Т.е. эффект того, что не было наблюдателя, не было бы и явления.
Наблюдатель, чёртов гений, нафантазировал себе чего-то, и вуаля, увидел в микроскоп. И в это время создал что-то из ничего. А потом уже это что-то начали видеть другие.
Так, в качестве бреда)

много таких было. расскажите это японцам хиросимы и нагасаки - что всё что убило 400 000 из них нечто в микроскопе и им для защиты достаточно убедить самих себя что ядро плутония не захватывает нейтроны.

вообще ядерные и термоядерные реакторы и бомбы это и есть реальный мир - отголоски, отражения реального пространственно-временного континуума к которому наши учёные начинают приближаться, пока кругами, околицами, но уже понятно что реальные силы мало чего общего имеют с нашими понятиями пространства-времени.
 
[^]
iri500
22.02.2017 - 23:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 515
Галактики не могут двигаться выше скорости света, НО само пространство может расширятся выше скорости света.
 
[^]
TatamBs
22.02.2017 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 5066
Вот ещё интересное видео, даже занятное, я бы сказал:
.
 
[^]
GonBzik
22.02.2017 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 5368
А чего вы там употребляете? А?
 
[^]
merlins
22.02.2017 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.09
Сообщений: 1729
Цитата (Kreeder @ 22.02.2017 - 19:44)
Цитата (MrShelter @ 22.02.2017 - 18:55)
Цитата (Kreeder @ 22.02.2017 - 18:52)
Мне вот интересно, пишущие тут про расширение вселенной, сами то понимают, что это такое, или просто лишь бы сказать "инфляционное расширение вселенной же!".

То, что мы вы "видим" свет со всех сторон, который к нам шел ~13 млрд. лет, каким образом это "расширение" объясняет?

Про скорость света, ну а почему бы веществу не двигаться быстрее скорости света, всё зависит от точки отсчета. Вот только точки отсчета не могут быть равны, хоть Эйнштейн и писал обратное. Если что-то где-то распротраняется относительно чего-то, то скорость этого распространения не может быть одинакова в любой точке отсчета. Есть, конечно, мысли по этому поводу, но тут набегут сразу с "искривлением времени", и "ты просто 4-е измерение не видел, тогда б понял".

И почему же не может?
Фотон не просто может, он это и делает.

Как бы попроще объяснить. Допустим, есть точка А и точка Б. Они разлетаются друг от друга со скоростью света.

Принимается за аксиому, что:
1. Фотон, выпущенный из точки А в сторону точки Б достигнет ее через N времени. Расширением пространства пренебрежем, оно тут роли не играет.
2. При этом считаем, что:
2.1. Скорость света, испускаемого в любую сторону от точки А всегда одинакова относительно этой точки.
2.2. Скорость света, испускаемого в любую сторону от точки Б всегда одинакова относительно этой точки.

Вопрос: каким образом могут быть верны все вышеперечисленные условия? Пожалуйста, развернуто, а не "сто лет назад доказали, всё ж очевидно, блеать".

ЗЫ: анизотропность пространства вроде как доказать не смогли, на сколько помню. Да еще и эффект Доплера наблюдается, значит что-то тут не так. Если сможете внятно объяснить, без опоры на авторитетность "того парня", буду премного благодарен.

Бред ты тут написал.
Если "точка А хуярит в одну сторону с скоростью света" и "точка Б в другую, тоже с скоростью света", то выпущенный из точки А в сторону точки Б фотон никогда не настигнет точку Б. другими словами на точке Б никогда не увидят этот бедный фотон)
 
[^]
truevap
22.02.2017 - 23:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 934
Цитата (Gess @ 22.02.2017 - 19:38)
Цитата (Shershuster @ 22.02.2017 - 19:35)
Цитата
в аппаратах магнитно резонансной терапии очень сильное магнитное поле. расход энергии на его создание - приемлемый.

мдехехлолкек.
еще один изучатель физики по википедии.

аппарат мрт сравнивать с землей, это сильно конечно.

я навскидку привел один из вариантов.
гипотетический корбаль на марс немного меньше земли.
а схемы роботов тоже мрут от ионизирующего излучения. так что если марсоход долетел и работает - и человек вполне может.

Я бы объяснил вам по другому. Земные радиационные пояса имеют толщину в тысячи километров. Это достаточная толщина, что отклонить магнитным полем большинство (далеко не все) высокоэнергетические заряженные частицы. Создать магнитное поле такого размера для корабля невозможно - нет таких магнитов.
Можно создать магнитные поля диаметром до десятка метров. Но! Чтобы отклонять такую же часть частиц на расстоянии десятков метров, нужно пропорционально более мощное магнитное поле. И ладно еще если там линейная зависимость, подозреваю что минимум квадратичная. Т.е. поля с напряженностью минимум в сотни тысяч раз мощнее земной, а возможно и в миллиард. Но и сотни тысяч хватит, даже если удастся создать такую напряженность в таком объеме - такое магнитное поле просто разорвет корабль на ошметки, ведь там немало магнитных материалов. Про невозможность работы аппаратуры в таких полях я молчу уже, как и про то, что подобной силы магнитное поле, скорее всего, очень неблагоприятно для живых организмов.
 
[^]
ElninYO
22.02.2017 - 23:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 3147
cry.gif
 
[^]
vintyra
22.02.2017 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 7601
Для меня вселенная похожа на салют. Хуяк фигульки и опять темнота, только растояния не ебические
 
[^]
crystal76
22.02.2017 - 23:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7808
Цитата (MrShelter @ 22.02.2017 - 23:11)
В этой теме собралось аномально большое количество людей, хоть отдалённо знакомых как минимум с постулатами СТО. Чума!

Да, но количество пытающихся применить классическую механику удручает.
 
[^]
MrShelter
22.02.2017 - 23:28
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (chexec @ 22.02.2017 - 23:03)

расширение работает начиная с расстояний несколько мегапарсек, звезды никуда не исчезнут, тем более с земли в абсолюте мы видим звезды нашей галактики невооруженным глазом.

Вот и будем наблюдать только нашу галактику и всё. Если человечество доживёт. Другие рано или поздно перестанут быть частью нашей видимой Вселенной. И космологи будущего будут строить догадки о происхождении Вселенной наблюдая только за нашей родной галактикой, а так же разглядывая старые фоточки на ЯПе, на которых другие галактики были ещё видны.
Наша галактика, кстати, к тому времени сначала поглотит Большое и Малое Магеллановы Облака (Магелланово Облако – наш!), а потом столкнётся с Андромедой через пять миллиардов лет. Щас невооружённым взглядом Андромеду не видно, но через три миллиарда лет сможете полюбоваться. Даже есть название для новой галактики – Млекомеда. Но нам, скорее всего, в ней не жить, Солнечную систему вытолкнет за пределы галактики и человечество будет зырить на то, как красивые звёздочки тускнеют и исчезают. А ещё через пару миллиардов лет Солнушко эволюционирует до красного карлика...
 
[^]
Fenbong
22.02.2017 - 23:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Но! Чтобы отклонять такую же часть частиц на расстоянии десятков метров, нужно пропорционально более мощное магнитное поле.



А металлическая оболочка не позволит отразить или поглотить частицы ?
Или там - полиэтилен, как делают на танках, для противорадиационной защиты
 
[^]
MrShelter
22.02.2017 - 23:34
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (crystal76 @ 22.02.2017 - 23:24)
Цитата (MrShelter @ 22.02.2017 - 23:11)
В этой теме собралось аномально большое количество людей, хоть отдалённо знакомых как минимум с постулатами СТО. Чума!

Да, но количество пытающихся применить классическую механику удручает.

Я помню тему на ЯПе, которая была гениальным вопросом.
Что-то типа, – если Вселенная возникла в результате Большого Бума, всё распидарасило, полетело во все стороны и продолжает расширяться, то где сейчас то место, из которого всё расширяется? Где этот центр Вселенной, ткните мне пальцем.
Там хором и по очереди пытались что-то объяснить ТСу, но потом плюнули на это дело.
 
[^]
vitlik7
22.02.2017 - 23:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.05.16
Сообщений: 15
https://geektimes.ru/post/279718/

На, если скучно
 
[^]
GVOZDODERR
22.02.2017 - 23:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 720
Ну да ( посмотрев сериал "Как устроена Вселенная",я сделал вот каков вывод). Материя , да, вроде в данных рамках знаний не может перемещаться быстрее скорости света.
Но вот там какой акцент. Физический объект, например, пульт от ТВ, не может переместиться быстрее скорости света. Но вот представим, что пульт лежит на фоне строительной рулетки, в области, 45 см( любимое число ЯПовцев).
А вот то , что типа сантиметры на рулетке могут моментально переместиться на любое расстояние- теория относительности ничего не говорит! Даже она во времена Эйнштейна такое не представлялось ! А , значит, и наш пульт от ТВ тоже может моментально переместиться на расстояния!
 
[^]
Redkoff
22.02.2017 - 23:42
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 6.09.15
Сообщений: 509
Цитата (BigBreasts @ 22.02.2017 - 18:01)
Самая удалённая галактика находится на расстоянии 13,3 миллиарда световых лет от Земли. Возраст Вселенной 13,7 млрд. лет. Следовательно, скорость удаления галактик сопоставим со скоростью света, но разве могут массивные объекты двигаться со скоростью сопоставимой с околосветовой, нет ли здесь противоречий с теорией относительности, которая является доминантой в научном мире.
А теперь если рассмотреть объект который находится в противоположной стороне и так же находящийся приблизительно настолько же удаленным от Земли. Расстояние между двумя самыми дальними галактиками будет около 26 млрд свет лет. То есть эти массивные объекты удалялись друг от друга вообще со скоростями в два раза превышающими скорость света, что не может быть априори. В чем тут парадокс?
В прилагаемом рисунке Земля находится в центре для наглядности.

Для начала стоило бы ознакомиться с теорией относительности, там есть ответ.
 
[^]
vitlik7
22.02.2017 - 23:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.05.16
Сообщений: 15
Природа требует, чтобы мы не превышали скорость света. Всё остальноё опционально.
— Роберт Бролт
 
[^]
Skat
22.02.2017 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
Цитата (Gess @ 22.02.2017 - 16:06)
там инфляционное расширение.
учи матчасть

ваще многое раскрыто в
краткой истории времени хокинга

Если пространство продолжает расширяться и сейчас, то моя плотность за 46 лет с момента рождения должна существенно снизиться.....
 
[^]
TatamBs
22.02.2017 - 23:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 5066
Цитата (GVOZDODERR @ 22.02.2017 - 23:38)
Ну да ( посмотрев сериал "Как устроена Вселенная",я сделал вот каков вывод). Материя , да, вроде в данных рамках знаний не может перемещаться быстрее скорости света.
Но вот там какой акцент. Физический объект, например, пульт от ТВ, не может переместиться быстрее скорости света. Но вот представим, что пульт лежит на фоне строительной рулетки, в области, 45 см( любимое число ЯПовцев).
А вот то , что типа сантиметры на рулетке могут моментально переместиться на любое расстояние- теория относительности ничего не говорит! Даже она во времена Эйнштейна такое не представлялось ! А , значит, и наш пульт от ТВ тоже может моментально переместиться на расстояния!

Ага, а Ремарк писал про девочку которая утверждала что мира за её спиной не существует и стоит только ей очень быстро обернуться, то можно успеть увидеть как он появляется.
 
[^]
ICELedyanoj
22.02.2017 - 23:43
1
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (YourZver @ 22.02.2017 - 17:11)
Ты идешь в школу от папиной машины со скоростью 5км/ч, Папа отъезжает со скоростью 20 км/ч. Вы отдаляетесь со скоростью 25 км/ч. Но это не означат, что ты стал двигаться со скоростью 25км/ч.

Значит. С точки зрения папы - так и есть, ты двигаешься со скоростью 25 км/ч.
Это и есть один из основополагающих принципов теории относительности.
И ещё заплюсовала куча народу faceoff.gif
Чему только в школах сейчас учат?...
Правильно молиться?
 
[^]
TatamBs
22.02.2017 - 23:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 5066
Чтобы мы не думали себе, но этот мир - с нами, точнее мы в нём, так что его надо не придумывать, а познавать и любить.

Это сообщение отредактировал TatamBs - 22.02.2017 - 23:44
 
[^]
Donal
22.02.2017 - 23:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 18
Пространство-время не линейно. Две галактики, которые кажутся для нас (как наблюдателей) разлетающимися, относительно друг друга могут и не разлетаться вовсе.
 
[^]
Vankhelsing
22.02.2017 - 23:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 2467
А ты ща с кем разговариваешь?
 
[^]
alpsk
22.02.2017 - 23:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.16
Сообщений: 475
Цитата (MrShelter @ 22.02.2017 - 23:34)
Цитата (crystal76 @ 22.02.2017 - 23:24)
Цитата (MrShelter @ 22.02.2017 - 23:11)
В этой теме собралось аномально большое количество людей, хоть отдалённо знакомых как минимум с постулатами СТО. Чума!

Да, но количество пытающихся применить классическую механику удручает.

Я помню тему на ЯПе, которая была гениальным вопросом.
Что-то типа, – если Вселенная возникла в результате Большого Бума, всё распидарасило, полетело во все стороны и продолжает расширяться, то где сейчас то место, из которого всё расширяется? Где этот центр Вселенной, ткните мне пальцем.
Там хором и по очереди пытались что-то объяснить ТСу, но потом плюнули на это дело.

центр везде, в любом месте)))
представь двумерную аналогию, надуваем обычный воздушный шарик. Поверхность этого шарика двумерный аналог нашего трехмерного пространства.
где на этой поверхности центр? а выбирай любую точку - от нее во все стороны идет расширение, любая точка есть центр
 
[^]
TatamBs
22.02.2017 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 5066
Сказок в мире нет, есть только данность, по крайней мере для нас, всё что мы придумываем внутри себя - там и остаётся, раельному миру совершенно пофиг что вы/мы там надумали, никогда нельзя забывать то что углерод 4-х валентен, вода - это H2O, химические процессы в нас заложены не нами, а жизнь - одна. Такие дела, ребята.
 
[^]
Приятель
22.02.2017 - 23:51
0
Статус: Offline


АвтоЮрист СПб

Регистрация: 19.12.08
Сообщений: 966
Правильнее было бы сказать, не самая удаленная от земли галактика находится на расстоянии 13 млрд световых лет, а самая ИЗВЕСТНАЯ, та что реально обнаружена
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45834
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх