5G, IPv6, Интернет вещей - Осознал

Bfg9001
ты о чём вообще?

сам то понял что сморозил?

DaBoogieWoog, тебе промыли мозги, дружище - ограничение технологии подали как преимущество.
Задумка была "увеличить объём передаваемого в единицу времени". Решается это исключительно увеличением несущей частоты. Ну потому что уже почти никак по-другому. А чем выше частота эм-волны, тем выше её коэффициент затухания (физика). Поднять мощность БС (базовых станций) можно, но абонентских устройств - нельзя. Таким образом получаем, что для покрытия той же площади потребуется больше БС. Т.е. уже получаем увеличение числа возможных подключений на единицу площади. Дальше, увеличение частоты позволяет создавать больше тайм-слотов, чем предыдущий стандарт, что приводит к увеличению числа устройств работающих на одной частоте (но в разных тайм-слотах). Перемножаем одно на другое - и получаем "вкусняшку". Но создавалось всё, поверь, для "впихивания невпихуемого". Чтоб брать деньги за трафик, а не платить за новые БС. Это ж бизнес.

Это сообщение отредактировал MNXA - 5.03.2020 - 13:25

Как это зачем?
Купи эту Т.
И плати за трафик. И (или) за хранение данных этих T в "облаке".
Некоторые провайдеры уже начали "особые" тарифы предлагать для этих Т. Хотя, чего там особого? Но люди "ведутся".

MNXA
но в конечном то итоге выходит, что мощность ниже,
хотя о каком увеличении частот идёт речь?
о том, которое всё дальше от СВЧ-микроволновок? ну так это наверное хорошо, не?

А все остальные высокочастотные излучения безвредны?
Микроволновка просто сразу видимый эффект показывает за счёт нагрева жикости

Это сообщение отредактировал flashy - 5.03.2020 - 13:45

Для одаренных

Не всё так однозначно. Как раз для обмена дорожной информацией высокие скорости не нужны (большие объёмы в единицу времени), нужны высокие скорости отклика, минимальные задержки.
Кстати, на 200 км/ч устройства в машине за... зае... затрррахаются пересогласовываться с базовыми станциями. Они ж будут постоянно переезжать (вместе с автомобилем) из зоны действия одной в зону действия другой. И в случае 5G это будет только хуже.

Не знаю зачем вообще интернет вещей, но для моего робота-пылесоса карта уборки настраивается через телефон. Как иначе указать ему, какую часть квартиры убирать?
А всякие чайники-лампочки не вижу проблем рукой включить.

я одарённый наверное.
IP адрес присваивается по IMEI, а не к MAC`у как у сетевух.

могу заблуждаться, но скорее всего телефон всё равно получит приватный адрес,
а трафик от него и к нему будет гоняться именно по IMEI и только с внешней стороны этот самый адрес будет виден,
даже если это будет IPv6, ибо 5G никаким боком не увязан с IP (4 или 6)

всё это работает и в случае с D2D - устройствам в сотовой сети пофигу какие у них IP адреса, если маршрутизация всё равно проходит по IMEI,
а потом в заголовках этот же IMEI приходится повторять, чтобы обозначить получателя.


и кстати!
а чего бы не почитать про услугу подробно?
там же русским по-белому написано, что Real-IP не означает "фиксированный IP"

так, что забери картинку в зад!!!

Это сообщение отредактировал DaBoogieWoog - 5.03.2020 - 14:31

На сколько там тысячных долей градуса вода в вашем организме от остальных высокочастотных излучений нагреется?

А вот это лютый бред с РЕН-ТВ. Какие еще патологические состояния от нагрева воды на тысячную долю градуса? Или это описан случай засовывания головы в микроволновку?

- Товарищ председатель, от этой новой вышки связи в деревне у нас все куры передохли, коровы не доятся, дети болеют, у стариков давление скачет!
- Ужас какой, товарищи! А что-ж будет когда ее включат?

Это сообщение отредактировал Alconaut - 5.03.2020 - 14:38

Как это "ниже"? Ок, смотри:
Есть место установки базовой станции. Есть ты (ну или я, как тебе угодно). Ты (я) находишься на границе зоны покрытия станции поколения 4, внутри этой зоны. На антенну твоего смартфона прилетает (не знаю точно) 25 мкW, и этого достаточно. До базовой станции 1 км (округлил до сферического коня).
Меняем БС на поколение 5. Дальность её действия ниже (пусть 0.8). Чтобы твой телефон принял на антенну те же 25 мкW нужно либо тебя подвинуть на 200 м к месту установки БС. Либо поставить ещё одну БС поколения 5, но так, чтобы на границе зон действия (радиус 800 м) были те же 25 мкW. Т.о. получаем станцию, которая находится от тебя в 600 м. Т.е. ты оказываешься не на границе, а сильно внутри зоны действия. И там на антенну (и на тебя тоже) прилетит не 25 мкW, а немного больше. Как-то так...

Про частоты:
4G - до 2.7 ГГц
5G - до 39 ГГц
Как бы на порядок. Вопрос ещё, конечно, в выделении частот государствами. Не буду писать, в Wiki есть про 4G в России, там по разрешениям (лицензиям) разброс от 0.7 до 2.7 ГГц у разных операторов.

Человек который использует wi-fi только на мобиле и не видит дальше экрана оного? А ЛВС тоже на 5G будем строить?

Оба, еще и обидчивый

Это сообщение отредактировал lexshadow - 5.03.2020 - 14:33

MNXA
так! стоп!

о чём мы вообще?
мощность и дальность тут не совсем уместно связывать.
ибо мощность БС тут совсем не для увеличения дальности,
а для увеличения пропускной способности сети.

ты упускаешь одну очень важную детальку: абсолютно пофигу какая мощность у БС, если у твоего телефона эта самая мощность ниже.

не будет профита, если от БС на телефон что-то прилетело, а телефон в обратку всё равно не добивает, ибо не хватает мощности и усиления антенны.


так что нет. про мощность тут в другом контексте говорить нужно
и ты про это уже писал выше - частота больше, значит мощность можно уменьшить за счёт увеличения таймслотов.
но дальность и затухание будут ровно такими, на которые способны телефоны - это предел.
выше делать нет смысла, если только ты не рассчитываешь, что где-то есть мощный ретранслятор или тебе не нужен радиолинк до соседней БС,
но это уже будет направленная антенна и это совсем из другой сказки

Прям в этом месте ахуел.
ТС, не надо распостранять хуету, IPv6 все это подразумевает, разруливается префиксами.

Это сообщение отредактировал CyCJI - 5.03.2020 - 14:43

так проблема "последней мили" как бы отваливается за ненадобностью.
не, "оптика до квартиры" и медь в доме конечно останутся,
но мобильным устройствам вайфай уже вроде как и не нужен вовсе - его полностью может заменить 5G

я не утверждаю, что это случится вот-вот,
скорее всего даже не через год-два.

но если я получу быструю связь в телефоне и ноутбуке, да ещё и IPv6,
то нафига мне WI-Fi кормить, при нынешних то тарифах на связь?
платить то я всё равно за эту связь будут,
так зачем бы мне скакать туда-сюда?
чтобы быть в "домашней сети"?
ну так для этого есть туннели, тот же VPN до локалки пробросил и ты в домике.

разрули пожалуйста мне маршрутизацию IP-ника выданного местным провайдером "Рога и Копыта", чтобы я с сохранением этого же адреса куда-нибудь аэрофлотом улетел на недельку.

этим кто будет заниматься?
мой местный провайдер?
роуминг, блеать, устроят?

DaBoogieWoog D2D с 2010 года внедрить пытаются, разрабатывалась она под LTE и никому она 100 лет не вперлась. Выгоднее трафик через оператора гонять и не париться. И не надо тут D2D обязательно ассоциировать с G5.

Для этого например надо

Много для чего надо

altcms
я про Device-to-device читал только в контексте 5G

про LTE только то, что связь может быть обеспечена (по договорённости) по IP каналу, т.е. например через тот же Wi-Fi провайдера (после того, как ОПСОС этот момент согласует)

Я не сторонник "лютой дичи".
Влияние есть. От любых радиоволн. Ты ведь не думаешь, что человек должен буквально закипеть, чтобы сказали "вот! влияние есть! вижу".
Но, согласись, мы ведь растворы. На 80% из воды. Скорость хим.реакций в растворах зависит от температуры? Но мы ж не простые растворы (два вещества и вода), составляющих там мнооого. Излучение вполне может влиять ещё и на результат. Да что там "вполне" - оно влияет. В микроскопических количествах, да. И мы не знаем, в какую для нас сторону - в плохую или в хорошую. Потому что ассортимент изменений не уступает количеству "составляющих".

У меня товарищ служил на ДВ-радаре ("пиджак", из Бауманки). Не микроволновка. Т.е. вода как бы не закипает. Но:
1. ВСЕ офицеры - лысые. С волосами только срочники.
2. На некотором радиусе от излучателя, полосой по окружности (не круг!), у дачников росло всё очень плохо.

Читайте внимательно текст статьи.
IPv6, в отличии от того что написано в статье, маршрутизируется как и IPv4, так же привязывается к стране, городу и провайдеру.
Устройства будут получать новый IP при смене зоны или провайдера.

Переход IPv6 добавит сначала головняка, немного, на изучение работы протокола. Потом будет реально проще.

П.С. Вот эта херня написана в статье - IPv6 не подразумевает какой-то последовательной иерархии, например как "страна/регион - город - улица - дом - этаж - помещение - сеть - устройство".
Когда копипастишь, хоть сам прочитай.

Это сообщение отредактировал CyCJI - 5.03.2020 - 14:58

Ниже, Гугли MIMO, Beamforming
Вот, что-то тут


Это сообщение отредактировал b425a - 5.03.2020 - 14:55

Говорят, что кур доят.

Как при равной плотности сети снижать мощность передатчиков, если частота увеличивается? Вы про "Эффект Доплера" слышали? Наоборот, раз частота повышается, то, чтобы передать ту же энергию на то жже расстояние, потребуется большая мощность. А, т.к., мы хотим больше пакетов за меньший временной отрезок, и поэтому увеличиваем мощность передатчика, то он и больше э/э в итоге жрать будет. Ну, если они это дело как-то не оптимизируют (улучшение техпроцесса чипов, например).

Имеется ввиду не прорыв в области сотовой связи, а IT вообще и все что с ними связано. Здесь сотовая связь одна многих отраслей этого прорыва.
Причем говоря "прорыв" я имею ввиду то обилие новых прикладных технических и возможностей которые они дают. Возможностей в смысле действия - но не в смысле эффекта или результата. В итоге возможностей много, но это по факту ненужные возможности. А на реализации этих возможностей построена целая индустрия, и ввалено в нее больше чем в космическую программу.

Beamforming - Beamforming or spatial filtering is a signal processing technique used in sensor arrays for directional signal transmission or reception.

По русски "Формирование луча или пространственная фильтрация - это метод обработки сигналов, используемый в матрицах датчиков для направленной передачи или приема сигналов."

Русская вики отправляет сюда - Проектирование фазированных антенных решёток

Спецы, скажите одно и то же?

Это сообщение отредактировал b425a - 5.03.2020 - 15:05