Элемент цивилизованного общества., Л. Каудилл майор Корпуса Морской Пехоты

Ага. Еще один тугой.

Ситуация. Шестерым парням нужна "мелочь" и они заранее знают что ты вооружен. Будут ли они вступать с тобой в дебаты, или просить помочь им в их финансовых затруднениях?
Если они узнали внезапно это одно, но если они уже предполагают, это совсем другое. И действовать они будут соответсвенно.

Оружие - способ увеличить количество "сильных". Говорят: "Бодливой корове бог рогов не даёт".

Ну ладно, раздали пистолеты. Выяснилось, что кто-то снова сильнее, потому что тренируется и метче стреляет. Следующий этап - самонаводящиеся ракеты?

Дурь, короче. Воспитание, контроль за соблюдением Закона и наказание, если нарушил. Всё - не надо никакого оружия простым гражданам. А если в стране бардак, если банды "негров-латиносов" штырятся по окраинам, тогда только можно устроить мобилизацию. Но силы будут не равны по-любому, если пистолет у тётеньки какой. Полиция этим должна заниматься и суды.

Я могу предсказать сразу: 50/50 или я или меня ))) А такой расклад ВООБЩЕ ничего не доказывает ибо находится в рамках простой статистической вероятности.

но зато кому-то не всадят перо под ребро. а кто-то не будет размахивать стволом в автомобильной пробке. а ещё кто-то не будет палить на свадьбах. а всё потому,что эти "кто-то" даже будучи вооружёнными будут знать,что оппонент также вооружён и может всадить им пулю в лоб.Инстинкт самосохранения- очень полезная штука.

А они прекрасно понимают, что не может. Не оружие защищает собственно, но и это они понимают.

Тут уже священная корова, так то. За священную корову надо биться до последнего. Даже если аргументов нет, и ты прекрасно понимаешь, что оружие не панацея. Но ведь корова же, священная. Я с пушкой-значит я мужыг, самэц и мачо.

Такие дела. Причем они ведь на самом деле прекрасно осознают все вышесказанное. Но тут уже принципы, ага.

Ладно чушь пороть,"травмат сопоставим по урону с пинком"!Поставь себя на место грабителя если увидешь в руках противника травмат будешь ли ты нападать!свалишь так что блеск твоих пяток виден не будет.
Тут тема не о спорте,люди занимающиеся стрельбой бесспорно должны иметь разрешение,чтобы тренироваться,но не таскать его везде как средство самообороны.Встаёт вопрос ,а если нельзя таскать как везти на тренировки?Незнаю.много нюансов которые должны быть проработаны при принятии закона.
А то что по твоему мнению травмат слишком слаб и тебе обязательно надо кого то подстрелить пусть и в случае самообороны,так тем более тебе нельзя иметь оружие.

Заблуждение.
Во-первых, адекватному человеку всадить пулю в лоб другому человеку - это нет так уж и просто.
Во-вторых, неадеквату всадить пулю вам в голову при виде оружия гораздо легче.
В-третьих, превышение мер самообороны и тюрьма, а мог бы просто обойти, не будь таким беспечно смелым со стволом в кармане.

Это сообщение отредактировал sanitar - 24.11.2013 - 13:07

Такой эксперимент тоже можно провести. Но т.к. в эксперименте будет задействовано много людей к нему непричастных, то вариант "бить в морду" тут не подходит, ибо экспериментаторы могут оказаться в кутузке. Нужно что-то вроде "подарить цветочек". Задача же гандрочера - предотвратить "акт дарения" применением оружия (пневматики), которое носится им с соблюдением правил ношения, т.е. скрыто и на предохранителе.

Это сообщение отредактировал pollackj - 24.11.2013 - 13:11

Ходить в тир может каждый. Для стрельбы из пистолета не нужны высокие показатели физической силы. Впрочем вы видимо не уловили суть темы. Мы обсуждаем не то,что должно сделать правительство,чтобы населению не требовалось оружие,а то,что правительство не справляется и делать этого в общем-то не хочет. И вполне логично,что когда те,кто должен нас защищать представляют зачастую большую угрозу,нежели преступники- людям хочется иметь возможность защищать себя и своё имущество. То есть иметь оружие.

И? Кто то будет прерывать свадьбу, на которой в воздух палят? Или призывать к спокойствию идиота, размахивающего пистолетом в пробке?

Ога, и заодно ближайшую шарагу наркокартеля граждане накроют, да.
Этим должны заниматься не граждане, а полиция. Граждане не будут следить за соблюдением законов с стране и ловлей и обезвреживанием преступников. Они этого даже не умеют, собственно. Для этого как раз полиция должна быть. И для стрельбы на свадьбах, и для быдла с пистолетами в пробках. А если нет закона, но у граждан есть оружие, то это уже анархия, а не взаимоуважение и "цивилизация".

Вот именно поэтому у меня и есть ствол. Если наши законотворцы разродятся-куплю себе еще обязательно беретту или глок

Это сообщение отредактировал злойвояка - 24.11.2013 - 13:13

Вот иду я по улице ночью. Ростом 185 и весом 105. И знаю, что дрыщей штук 2-3-5 смогу раскидать. А имей они оружие?

Это палка о двух концах. Слабаки начнут самовыражаться, получив оружие, вместо того, чтобы ходить в зал или соображать головой, дабы не попадать в опасные ситуации на улице.

Слова конечно красивые. Но, что делать с человеотморозком для которого оружие не "гарантия непринуждения его силой" - а облегчение воздействия силой? зачем ему облегчение ответственности если "незаконное хранение использование" оружия не будет осуждаться государством?
Поглядишь некоторые ролики регистраторов как на западе так и у нас и задумаешься о пропорциях "для меня оружие - гарантия непринуждения" и "для меня оружие - облегчение подавления"

нож,бита,арматура,травмат,перцовый балончик,шокер. Всё это доступно и сейчас,но что-то не особо с этим разгуливают.

VVoldemar

А кто-то говорит про альтернативы?

Оружие нужно для конкретных целей, оно не предназначено что-то менять глобально; для владельца этого оружия оно нужно, чтобы в случае чего у него был инструмент, с помощью которого он смог бы себя защитить.

Приобретайте че.. Даже нелегально. Раз правительство не хочет вам такую возможность предоставить, то значит оно против вас получается. Натравливает на вас преступников, хачиков.. И вы еще разрешения от него ждете?

Ладно, шучу на самом деле. Но смысл вы поняли. Граждане не будут бороться с преступностью, и не смогут вообще то. Сами защитить себя отчасти да, но далеко не от всего. От того же быдла, "илиты" вы себя защитить не сможете. Так что тут как ни крути, но сначала надо обеспечить соблюдение законов на территории страны. Причем соблюдение законов всеми, безоговорочное. Работу правоохранительных структур обеспечить надо и много чего еще.

Откуда они заранее знают? У нас что, предлагается по достижении 18-летнего возраста каждому выдавать пистолет и обязать носить с собой? Фактор неожиданности все равно никуда не денется. Так что тугой - это ты.

в общем я так понял,что всё сводится как всегда в таких темах к одному- мы,русские,быдло,террористы и экстремисты. Сплошные уголовники. Если дать нам оружие-сразу друг друга перестреляем. Ну так я с таким же успехом могу сейчас взять свой "Вепрь" с барабанным магазином,выйти на улицу и сделать фарш из таджиков,которые у нас во дворе асфальт кладут. А лучше возьму "Тигр" с оптикой ПСО-1 и с балкона своего 12-го этажа под пивко буду косить правого и виноватого. Но я же этого не делаю. А у скольких людей есть охотничье оружие,которое куда более опасно скромного пистолетика?Но нет что-то ворошиловских стрелков.

Это сообщение отредактировал CMblCJl - 24.11.2013 - 13:21

Что поделаешь. Для того чтобы отстоять свою точку зрения надо чем то жертвовать, иначе грош нам\вам цена

sanitar

Ну вот, конкретный пример - sanitar уже беспокоится о том, что ему на дадут дрыщей раскидывать.
Оказывается, работает...

Надо всегда взвешивать, какое из зол будет бОльшим. Дать отпор мелкому хулигану можно и газовым, и травматом, если уж не повезло с местом жительства.
А увеличить кол-во обращаемого оружия - это многократно увеличить количество мёртвого населения. Не надо быть Вангой, чтобы это понимать. Да и несчастных случаев, когда дети папиным/маминым пистолетом завалят себя или других детей, однозначно прибудет.

Добавлено в 13:20

Что работает? То, что я не смогу противостоять хулиганам, если буду ходить без оружия?

Пример с метро хуевый вот почему:
1) ситуация раз. сейчас. пьяный или обкуренный мудак жаждет подвигов, при этом у него есть ствол. дабы выебнуться перед хоть самим собой он спокойно может достать ствол в вагоне метро и шмальнуть в потолок/окно/тебя, сидящего в наушниках. и гордиться собой, как все кричат, жмутся по углам вагона и выбегают на ближайшей остановке.
2) ситуация два. выдуманная, когда короткоствол разрешен гражданам. казалось бы, в чем разница? пьяный мудак выстрелит тебе сразу в кумпол, дабы ты не успел достать свой ствол и применить свое право на самооборону? а вот ХУЙ ТАМ!!! по двум причинам:
-во-первых, его пуля однозначно указывает на его ствол. а целый вагон свидетелей указывают, что он не оборонялся, а нападал.
-во-вторых, в вагоне будет куча народу тоже со стволами. и после его первого выстрела по тебе его со всех сторон нашпигуют свинцом, чтобы не стать следующей жертвой.
Поэтому СЕЙЧАС ничто не мешает тебе, едущему по свои делам, получить в голову кусочек свинца (у преступников оружие УЖЕ ЕСТЬ, не забываем), или куском трубы, или заточкой и т.д. А ПОТОМ, при разрешении огнестрела, преступника будет останавливать сама возможность получить настоящую пулю в ответ. причем не только от самого тебя, но и от возможных свидетелей. применение ими оружия разрешается в качестве "препятствия совершению преступления".

Вот я и говорю, нужен вам сам факт, что вы его имеете. Все. Для всего остального есть (ну или должны быть) специально обученные люди. А то тут начинают некоторые "обеспечим законность".. Ога, обеспечите, да. В отношении себя лично.

Кстати, а как вы понимаете эту "законность" в отношении себя? Часто в таких темах высказываются люди в стиле "пришел сосед разбираться, был бы у меня пистолет по другому бы поговорили". Это законность? Или может "справеливость и равенство"? Цивилизация, ога.

Если тебя так беспокоит количество мертвого населения, то я тебя спрошу - что ты сделал для того, чтобы уменьшить количество автомобилей, которые ежегодно уносят десятки тысяч жизней?

несколькими деталями:
1. паспортом гражданина рфии
2. наличием пройденной военной службы
3. отсутствием судимостей (кроме тех, что по экономическим причинам)
4. отсутствием о вяких психических, нарколечебницах. Также, если даже были подозрения на психические расстройств, запрещено иметь оружие.