Элемент цивилизованного общества., Л. Каудилл майор Корпуса Морской Пехоты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pollackj
24.11.2013 - 13:22
0
Статус: Offline


Великий Буривух

Регистрация: 11.06.11
Сообщений: 2089
Цитата (CMblCJl @ 24.11.2013 - 13:17)
в общем я так понял,что всё сводится как всегда в таких темах к одному- мы,русские,быдло,террористы и экстремисты. Сплошные уголовники. Если дать нам оружие-сразу друг друга перестреляем.

В точку! Если у всех будут стволы, то я вроде как образованный и вероятно культурный человек, вместо того чтобы тратить свое драгоценное время на поиск контраргументов и словесные баталии, буду тупо валить оппонентов! А вдруг у него тоже есть ствол и если я его задавлю интеллектом он меня пристрелит? gigi.gif
 
[^]
skeletron
24.11.2013 - 13:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 929
Цитата
А увеличить кол-во обращаемого оружия - это многократно увеличить количество мёртвого населения. Не надо быть Вангой, чтобы это понимать

Надо просто поискать статистику по уже произошедшим похожим случаям. во всех странах, причем очень разных по ментелитету и уровню благополучия, количество мертвого населения УМЕНЬШАЕТСЯ, если увеличивается количество ЛЕГАЛЬНОГО обращаемого оружия. а вот запрет легального ведет к увеличению обращаемого нелегального оружия. что, в свою очередь, действительно ведет к росту мертвого населения.
 
[^]
pollackj
24.11.2013 - 13:24
5
Статус: Offline


Великий Буривух

Регистрация: 11.06.11
Сообщений: 2089
Цитата (Якjaa @ 24.11.2013 - 13:22)
Цитата (нарышкинпетр @ 23.11.2013 - 19:30)
убей меня если сможешь© alik.gif
если сУРЬЁЗНО: оружие может и должно быть в свободной подаже, deal.gif  тока с одной деталюшечкой - ПАСПОРТОМ Российского Гражданина!

несколькими деталями:
1. паспортом гражданина рфии
2. наличием пройденной военной службы
3. отсутствием судимостей (кроме тех, что по экономическим причинам)
4. отсутствием о вяких психических, нарколечебницах. Также, если даже были подозрения на психические расстройств, запрещено иметь оружие.

Ой да засуньте Вы уже эту службу в задницу! В данном конкретном случае она вообще ничего не дает. И что прикажете женщинам делать? Молча ноги перед насильниками раздвигать? moderator.gif
 
[^]
CMblCJl
24.11.2013 - 13:25
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 488
Цитата (Якjaa @ 24.11.2013 - 14:22)
Цитата (нарышкинпетр @ 23.11.2013 - 19:30)
убей меня если сможешь© alik.gif
если сУРЬЁЗНО: оружие может и должно быть в свободной подаже, deal.gif  тока с одной деталюшечкой - ПАСПОРТОМ Российского Гражданина!

несколькими деталями:
1. паспортом гражданина рфии
2. наличием пройденной военной службы
3. отсутствием судимостей (кроме тех, что по экономическим причинам)
4. отсутствием о вяких психических, нарколечебницах. Также, если даже были подозрения на психические расстройств, запрещено иметь оружие.

причём тут наличие пройденной военной службы?У меня друг отслужил- как не умел стрелять нихрена-так и не научился. В учебке дали разок калаш с половиной рожка на полигоне,да и всё. Даж не сказали- попал в мишень или нет. На этом его знакомство с огнестрельным оружием закончилось. А владению пистолетами в армии по-моему вообще не учат. Ибо у срочников и пистолетов-то нет.
 
[^]
vtoroy
24.11.2013 - 13:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1382
Цитата
Вот я и говорю, нужен вам сам факт, что вы его имеете.

Совершенно верно. Я и дрель для дома купил, чтобы был факт - я имею дрель и могу в случае необходимости ей воспользоваться.
Цитата
Для всего остального есть (ну или должны быть) специально обученные люди.

Осмелюсь спросить - ты на машине ездишь? А как же специально обученные водители автобусов и вагоновожатые? Таксисты, наконец. Почему не пользуешься их услугами?
Цитата
А то тут начинают некоторые "обеспечим законность".. Ога, обеспечите, да. В отношении себя лично.

Не понимаю, зачем тут ирония. Что плохого в возможности обеспечить законность в отношении себя лично? Ааа, или у тебя рыльце в пуху, и ты боишься, что обеспечение законности ущемит тебя лично?
Цитата
Часто в таких темах высказываются люди в стиле "пришел сосед разбираться, был бы у меня пистолет по другому бы поговорили". Это законность?

Если сосед пришел ломать топором дверь, чтобы спросить 100 рублей на опохмелку - то да, законность. А что?
 
[^]
VVoldemar
24.11.2013 - 13:27
0
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
2) ситуация два. выдуманная, когда короткоствол разрешен гражданам. казалось бы, в чем разница? пьяный мудак выстрелит тебе сразу в кумпол, дабы ты не успел достать свой ствол и применить свое право на самооборону? а вот ХУЙ ТАМ!!! по двум причинам:
-во-первых, его пуля однозначно указывает на его ствол. а целый вагон свидетелей указывают, что он не оборонялся, а нападал.
-во-вторых, в вагоне будет куча народу тоже со стволами. и после его первого выстрела по тебе его со всех сторон нашпигуют свинцом, чтобы не стать следующей жертвой.

Ага. То есть
1. Сейчас, значит, "пуля на ствол не указывает", ога? И вычислить кто стрелял нереально будет?
2. В вагоне и так куча народу, и отобрать у него пистолет можно и так. А потом и отпинать его так, что ему будет без разницы стреляли в него или пинали. Причем это лучше, чем стадом в него стрелять, промахнуться и подстрелить других людей. В метро вообще стрелять не лучшая идея, ога. Или у нас все снайперы неебаться, из ПМ белку в глаз кладут?
Кроме того если он захочет стрелять в метро, что бы убить, то зная, что у людей тоже есть оружие, он будет готовится. Ну а сценарий можете посмотреть набрав в гугле "стрельба в школе США" например.
 
[^]
saschok75
24.11.2013 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 1726
Почему в мире страны борятся с распространением ядерного оружия,как опознать кто может иметь яд оружие а кто нет?Иран скажет мы хотим,чисто в целях самообороны,вроде правители адекватные, можно ли им иметь?А хрен знает что через год в Иране произойдёт,сейчас вроде тихо,через год может башню снести,а там пару ракет с яд боеголовками которые разрешили чисто в целях самообороны.Так и с оружием,будущее нельзя предсказать,сегодня ты нормальный,завтра в массы целишься.Как то так,немного сумбурно,но ситуация похожая.
 
[^]
Кальтер
24.11.2013 - 13:27
2
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
saschok75
Цитата
Ладно чушь пороть,"травмат сопоставим по урону с пинком"

Я смотрю, вы видный спец по оружию?
Ну-ка, расскажите мне о поражающих свойствах высокоскоростных малокалиберных пуль? Какие у них особенности?
Расскажите мне о проникающих способностях резиновых пуль и их влиянии на ОД?

Цитата
Поставь себя на место грабителя если увидешь в руках противника травмат будешь ли ты нападать!свалишь так что блеск твоих пяток виден не будет.

Я, по счастью, не на месте грабителя и ставить себя на его место не собираюсь. Мне нужно максимально эффективное оружие, а не такое, которое то ли сработает, то ли нет.
Или вы не в курсе, что важно не казаться, а быть?

Цитата
Тут тема не о спорте,люди занимающиеся стрельбой бесспорно должны иметь разрешение,чтобы тренироваться,но не таскать его везде как средство самообороны.Встаёт вопрос ,а если нельзя таскать как везти на тренировки?Незнаю.много нюансов которые должны быть проработаны при принятии закона.

Вот именно, что вы не знаете, а говорите. Знающие люди в курсе, что ношение и транспортировка по нынешнему ЗоО - не одно и то же. Знающие люди в курсе, что всё уже проработано. А некоторые знающие люди даже в курсе, что планируется разрешение пистолетов для граждан в следующем году (пока что без права ношения).

Цитата
А то что по твоему мнению травмат слишком слаб и тебе обязательно надо кого то подстрелить пусть и в случае самообороны,так тем более тебе нельзя иметь оружие.

Слава богу, от вашего независимого мнения ничего и не зависит. Не вам решать, что мне можно, а что нельзя. Тем более, что две единицы огнестрельного оружия у меня уже и так есть - без вас разобрались, что мне можно.
 
[^]
vtoroy
24.11.2013 - 13:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1382
Цитата (pollackj @ 24.11.2013 - 14:22)
Цитата (CMblCJl @ 24.11.2013 - 13:17)
в общем я так понял,что всё сводится как всегда в таких темах к одному- мы,русские,быдло,террористы и экстремисты. Сплошные уголовники. Если дать нам оружие-сразу друг друга перестреляем.

В точку! Если у всех будут стволы, то я вроде как образованный и вероятно культурный человек, вместо того чтобы тратить свое драгоценное время на поиск контраргументов и словесные баталии, буду тупо валить оппонентов! А вдруг у него тоже есть ствол и если я его задавлю интеллектом он меня пристрелит? gigi.gif

Узбагойся, тебе лицензию не дадут smile.gif Так что развивай интеллект smile.gif
 
[^]
pollackj
24.11.2013 - 13:28
3
Статус: Offline


Великий Буривух

Регистрация: 11.06.11
Сообщений: 2089
Цитата (skeletron @ 24.11.2013 - 13:21)
Пример с метро хуевый вот почему:
....
-во-вторых, в вагоне будет куча народу тоже со стволами. и после его первого выстрела по тебе его со всех сторон нашпигуют свинцом, чтобы не стать следующей жертвой...

В результате рикошетами, выстрелами "навылет" и просто от врожденного косоглазия положат еще полвагона непричастных... bravo.gif
 
[^]
Кальтер
24.11.2013 - 13:28
0
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
sanitar
Цитата
Что работает? То, что я не смогу противостоять хулиганам, если буду ходить без оружия?

А что, речь шла о хулиганах? cool.gif
 
[^]
sanitar
24.11.2013 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.09
Сообщений: 2064
Цитата (vtoroy @ 24.11.2013 - 13:21)
Цитата (sanitar @ 24.11.2013 - 14:18)
А увеличить кол-во обращаемого оружия - это многократно увеличить количество мёртвого населения. Не надо быть Вангой, чтобы это понимать.

Если тебя так беспокоит количество мертвого населения, то я тебя спрошу - что ты сделал для того, чтобы уменьшить количество автомобилей, которые ежегодно уносят десятки тысяч жизней?

Автомобили никого не убивают. Это делают водители.
Вот и прикинь сколько безбашенных идиотов за рулём вызывают аварии. Примерно такой же процент идиотов будет и с оружием.

И вообще твой вопрос про автомобили некорректный. Автомобили изначально предусмотрены, чтобы перемещать людей, а оружие, чтобы их убивать
 
[^]
pollackj
24.11.2013 - 13:30
0
Статус: Offline


Великий Буривух

Регистрация: 11.06.11
Сообщений: 2089
Цитата (vtoroy @ 24.11.2013 - 13:27)
Цитата (pollackj @ 24.11.2013 - 14:22)
Цитата (CMblCJl @ 24.11.2013 - 13:17)
в общем я так понял,что всё сводится как всегда в таких темах к одному- мы,русские,быдло,террористы и экстремисты. Сплошные уголовники. Если дать нам оружие-сразу друг друга перестреляем.

В точку! Если у всех будут стволы, то я вроде как образованный и вероятно культурный человек, вместо того чтобы тратить свое драгоценное время на поиск контраргументов и словесные баталии, буду тупо валить оппонентов! А вдруг у него тоже есть ствол и если я его задавлю интеллектом он меня пристрелит? gigi.gif

Узбагойся, тебе лицензию не дадут smile.gif Так что развивай интеллект smile.gif

Узбагойся. У меня таки она есть gigi.gif
А на счет интеллекта.. Его у меня на троих таких как Вы хватит и еще на прапорщика Абрамова (был в моей жизни такой персонаж) останется. shum_lol.gif
 
[^]
VVoldemar
24.11.2013 - 13:30
0
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Если сосед пришел ломать топором дверь, чтобы спросить 100 рублей на опохмелку - то да, законность. А что?

А если сосед пришел разбираться по поводу затопления его квартиры из-за лопнувшего шланга от стиралки например?
Цитата
Не понимаю, зачем тут ирония. Что плохого в возможности обеспечить законность в отношении себя лично? Ааа, или у тебя рыльце в пуху, и ты боишься, что обеспечение законности ущемит тебя лично?

Ирония в том, что многие "личную" законность ставят на-амного выше общественной. А на общественную по большей части либо болт, липо просто потерпеть, пока особо ваши интересы не затрагивает. А сейчас то вам что мешает жить в соответсвии с законами, то что пистолета нет? Или на вас прям каждый день гопники и насильники нападают? И в метро стреляют, да..
 
[^]
sanitar
24.11.2013 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.09
Сообщений: 2064
Цитата (Кальтер @ 24.11.2013 - 13:28)
sanitar
Цитата
Что работает? То, что я не смогу противостоять хулиганам, если буду ходить без оружия?

А что, речь шла о хулиганах? cool.gif

Естественно о хулиганах. Или ты решил, что я выхожу поохотиться на пьяных малолеток по вечерам? moderator.gif
 
[^]
Кальтер
24.11.2013 - 13:31
0
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
VVoldemar
Цитата
Вот я и говорю, нужен вам сам факт, что вы его имеете. Все. Для всего остального есть (ну или должны быть) специально обученные люди. А то тут начинают некоторые "обеспечим законность".. Ога, обеспечите, да. В отношении себя лично.


Я извиняюсь - а где все эти "специально обученные люди"? К каждому гражданину представлены?
И да - зная уровень владения оружия этих "специально обученных людей", я бы лучше предпочёл самому как-нибудь отстреляться в случае чего, а то они ведь и меня нечаянно могут положить вместо преступника.
 
[^]
skeletron
24.11.2013 - 13:31
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 929
Цитата
Ага. То есть 1. Сейчас, значит, "пуля на ствол не указывает", ога? И вычислить кто стрелял нереально будет?2. В вагоне и так куча народу, и отобрать у него пистолет можно и так. А потом и отпинать его так, что ему будет без разницы стреляли в него или пинали.

1. сейчас у преступников оружие незарегестрированное. пуля-то на ствол указывает, да только ствола этого в базе нет и не будет. и он не выведет на хозяина. да и с резинострелом пуля ни на что не выведет, а бед натворить может.
2. вот ты, услышав выстрел в вагоне метро, бросишься отнимать ствол у неадеквата? не пизди, ибо вторая пуля будет точно твоя. в любом случае.
Поэтому сейчас ежели у кого есть ствол и дурные намерения - он не боится его применять. а потом - будет бояться. и это даст нам безопасность.
Это как ядерное оружие у стран. его наличие служит останавливающим фактором. а не фактическое применение.
 
[^]
vtoroy
24.11.2013 - 13:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1382
Цитата
Автомобили никого не убивают. Это делают водители.

Даааа? А оружие само ходит по улицам и мочит людей. Не кури больше smile.gif
Цитата
Вот и прикинь сколько безбашенных идиотов за рулём вызывают аварии. Примерно такой же процент идиотов будет и с оружием.

Почему ты против одних и за других? Чем одни идиоты лучше других, по-твоему?
Цитата
И вообще твой вопрос про автомобили некорректный. Автомобили изначально предусмотрены, чтобы перемещать людей, а оружие, чтобы их убивать

И поэтому мы за автомобили, которые убивают (хотя предназначены для иного) и против оружия, которое предназначено для убийств, но почему-то их не совершает smile.gif Где логика?
 
[^]
SVV4344
24.11.2013 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 4004
ИМХО.Поскольку девиз ЛЮБОГО государства-грабь бедных-их больше-а государством можно считать не только платежи и налоги,но и школы,больницы,поликлиники,ЖКХ и магазины-т.е. всё,что вокруг нас-ведь всё это работает с разрешения и при попустительстве власти-вертикаль власти не срабатывает-на местах тупо забиавют на верховные власти -а "По мнению доктора экономических наук, директора Института проблем глобализации Михаила Делягина, "то, о чем говорит Путин, — это не черта бедности, а уровень нищеты". А вот на уровне бедности живут не 13, а 80% населения Российской Федерации, считает экономист, добавляя, что к категории бедных вообще-то относятся те, чей уровень доходов позволяет сохранять физиологическое здоровье, но при этом им "не хватает средств на покупку простой бытовой техники". http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/19/1013045.html этим 80% людей НИКОГДА не дадут разрешение на защиту от ограбления,потому что с этими 80% остальные 20% принципиально договариваться не хотят и не будут,так как никто из них не будет отодвигать от себя кормушку.Не,ну прикиньте-остальные 80 из 100 пойдут и купят себе стволы-у 20-ти они уже есть и скольких из этих 80% бедных кинули по беспределу? Мороз по коже не идёт?Страшно не становится?От количества всевозможных разборок,и не с уличными грабителями и гастерами,а потому что нам всем нужна справедливость-такая,как мы её понимаем?И пусть не каждый из 80-ти купит ствол и не каждый нажмёт на курок,мало никому не покажется...Пока будет соотношение 20 на 80-НАМ стволы не дадут.Никто не хочет повторения 1917-го года и неконтролируемого сверху передела собственности.Пока не будет адресной помощи от государства каждому конкретному гражданину,которому она нужна и отношение 80 к 20 не измениться с точностью до наоборот 20 к 80-обиженному большинству граждан разрешение на оружие не дадут.В СШП проценты совсем другие.
Я за разрешение на оружие конкретным адекватным людям,и я уверен,что таких-большинство.
 
[^]
Кальтер
24.11.2013 - 13:33
4
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
sanitar
Цитата
Примерно такой же процент идиотов будет и с оружием.

У вас есть прекрасная возможность доказать ваш тезис: сейчас в России 5 миллионов человек, владеющих легальным огнестрельным оружием. Каков среди них "процент идиотов", и где реки крови?
 
[^]
vtoroy
24.11.2013 - 13:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1382
Цитата (VVoldemar @ 24.11.2013 - 14:30)
А сейчас то вам что мешает жить в соответсвии с законами, то что пистолета нет? Или на вас прям каждый день гопники и насильники нападают? И в метро стреляют, да..

Зачем каждый день? Мне достаточно одного случая, когда наличие оружия спасло мне если не жизнь, то здоровье уж точно. И пусть он был 10 лет назад, а следующий может будет еще через 10 лет - что это меняет?
 
[^]
ВесельчакU
24.11.2013 - 13:35
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 91
Давно заметил, что наиболее адекватно и внятно могут выражаться лишь сторонники права владения оружием. А вот в нормальности многих их оппонентов я сомневаюсь.
Причем, это видно не только в постах-срачах по поводу оружия, но и вообще во многих темах форума.
 
[^]
Rock1591
24.11.2013 - 13:36
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 111
Цитата (VVoldemar @ 24.11.2013 - 13:58)
Цитата
Это утопия, а не цивилизованное общество.

Альтернативы есть, или как?
Даже та же Америка, где оружие можно купить без таких заморочек как у нас, до сих пор не является абсолютно цивилизованным обществом в этом плане. Там и те же гопники, и ограбления, и изнасилования. И стрельба в школах и офисах, кстати..

Оружие, по сути, вообще ничего не меняет в отношениях между людьми. Вам нужен сам факт его наличия, это понятно. Но и все.. Лучше жить у нас не станет, преступлений меньше не станет, чиновники воровать не перестанут.

Некоторые до сих пор этого не признают и не хотя признавать, так как слишком идеализируют ее и видят в ней эталон цивилизованного общества.. Огромное количество оружия на руках населения, и это при том что определенная культура оружия сложилась у них исторически. Но преступности там все равно не мало. И при этом чуть ли не ежегодные расстрелы. И да правительство вы стволами не запугаете, на ее стороне армия и полиция, если что разгонят.. Вот когда армия перейдет на сторону народа вот тогда будет писец.

Это сообщение отредактировал Rock1591 - 24.11.2013 - 13:40
 
[^]
pollackj
24.11.2013 - 13:40
-1
Статус: Offline


Великий Буривух

Регистрация: 11.06.11
Сообщений: 2089
Цитата (ВесельчакU @ 24.11.2013 - 13:35)
Давно заметил, что наиболее адекватно и внятно могут выражаться лишь сторонники права владения оружием. А вот в нормальности многих их оппонентов я сомневаюсь.
Причем, это видно не только в постах-срачах по поводу оружия, но и вообще во многих темах форума.

Уверяю Вас, это Вам кажется. gigi.gif
 
[^]
Кальтер
24.11.2013 - 13:40
0
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Rock1591
Цитата
Огромное количество оружия на руках населения, и это при том что определенная культура оружия сложилась у них исторически. Но преступности там все равно не мало. И при этом чуть ли не ежегодные расстрелы.

Немало - это сколько именно?
Сколько именно "расстрелов" было совершено с помощью легального оружия, и как часто они происходят?
И самое главное - где они происходят? В каких учреждениях и штатах?

Это сообщение отредактировал Кальтер - 24.11.2013 - 13:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37267
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх