Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
borboss
27.02.2018 - 13:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.04.16
Сообщений: 274
Цитата (sparrow85 @ 26.02.2018 - 21:27)
Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

Первонах, Ты хоть пост-то дочитал, или лишь бы что-то пиздануть первым?

"Чтобы кондиционер можно было использовать для обогрева при отрицательных уличных температурах, он должен:
1. Быть инверторным, то есть переменный ток из сети преобразуется в постоянный, а затем обратно в переменный нужной частоты для питания компрессора. Это позволяет управлять производительностью компрессора в зависимости от внешних условий.
2. Иметь хитрую систему фреонопроводов испарителя (жидкий, ещё не остывший, фреон сначала должен поступать в самую нижнюю секцию испарителя).
3. Оснащаться электронными дросселями (EEV = electronic expansion valve), которые позволят очень точно управлять температурой испарения и конденсации фреона в зависимости от внешних условий."

Так надо было и писать правильно, что он изначально сделан как для охлаждения, так и для обогрева, т.е. специализированный кондей, а не абы какой, у меня тоже инверторный, но топить им при -5 нельзя.
 
[^]
ruslan3967
27.02.2018 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата
Стропува стоит больше 100 тысяч, печь кирпичную если только самому ложить, печники берут по 100 рублей за кирпичик, а там их минимуму 500, общий бюджет для средней печки тоже за сотню выйдет. Короче отопление кондиционерами не такое уж дорогое


Стропува - вариант не фонтан.
конденсат, вонь, дёготь, забивание дымохода.
ибо душит горение поддувалом.
Если негерметична дверка то может загореться вся закладка.
Так что стропува - нихт.

Котел Холмова 16 киловатт на Украине стоит 19000 руб в переводе на руб.
Печка под 100к выйдет и на этом расходы закончатся.
ТН котёл 400к.

Разница 300к ТН (воздух-вода) -печка - серьёзная. Лет 20-25 можно дрова покупать.

Разница 700к ТН (грунт-вода) -печка = Лет 40 можно дрова покупать.

 
[^]
12121212
27.02.2018 - 13:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 135
Из своего опыта: Стоит старенький промышленный мицубиши на 5/12 квт - обогревает 250 м2, но только в межсезонье, так как при -6 покрывается огромной кучей льда (заявленная работа до -15) и времени на разморозку ему не хватает. Поддон с подогревом, лед накапливается на испарителе. Вопрос к знатокам - как боритесь с наледью ? Или у Вас такого не случается?
 
[^]
ruslan3967
27.02.2018 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата (12121212 @ 27.02.2018 - 14:41)
Из своего опыта: Стоит старенький промышленный мицубиши на 5/12 квт - обогревает 250 м2, но только в межсезонье, так как при -6 покрывается огромной кучей льда (заявленная работа до -15) и времени на разморозку ему не хватает. Поддон с подогревом, лед накапливается на испарителе. Вопрос к знатокам - как боритесь с наледью ? Или у Вас такого не случается?

Подача воздуха на кондей через рекуператор (греет и сушит воздух) = бабло.
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 13:13)
Компенсация разницы температур дом +20, температура на улице +1, за счет уличного воздуха +1 - ЭТО НЕ РАБОТАЕТ

это работает, Уася.
 
[^]
GoFrenDiy
27.02.2018 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1447
Эм... вот как там в -20° запускать его я не знаю, но мой до -5°С работает... я даж названия не знаю ))) По виду самый дешевый, что мог хозяин хаты купить. Я кондеем отапливаюсь в межсезонье, когда центральное ещё не включили, а включают его почему-то поздно. Реально у соседей в хате когда до 15°С опускается, тогда чуточку прогреваются батареи. Насколько это выгодно? Ну я прочитал в инструкции, что в режиме обогрева потребление 1100 вт - ну так оно и есть, вроде, но при это м от кондея толку больше, чем от 2х квт масляного радиатора.
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 13:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1044
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 13:47)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 13:13)
Компенсация разницы температур дом +20, температура на улице +1, за счет уличного воздуха +1 - ЭТО НЕ РАБОТАЕТ

это работает, Уася.

Нет, Уася

Противоречие, ЧУВАААК
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 13:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 13:32)
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 17:10)
а чего его обслуживать, у меня дома кондюк китайский, я ему 10 лет только фильтра мыл. Тьфу-тьфу пока работает cool.gif

Ну а теперь представим 5-7 километров труб, расположенных в почве склонной к подвижкам, которые постоянно нагреваются-охлаждаются, а значит расширяются и сжимаются.
Простой принцип - чем меньше узлов в системе, тем она надежней.
У воздушного ТН есть еще и ежедневный цикл разморозки - он начинает охлаждать тот самый нагреваемый дом, пусть недолго, но это тоже надо учитывать.

Эти дурики умалчивают о:

В зависимости от условий сервисного соглашения профильный инженер может посещать обслуживаемый объект:

Один раз в двенадцать месяцев.
Один раз в полгода (с приходом и завершением отопительного периода).
Один раз в три месяца.
Один раз в месяц.

О том, что у компрессора есть свой ресурс - и он весьма не велик, да еще и требует проведения ТО, в этом компрессоре есть еще и масло и прочая лабуда.
Бизнес по обслуге ТН - это отдельная песня.
Хладогенты тоже надо менять - а это опять бабки
И этого хладагента там не 1 куб и даже не 10
Вот циферки Таллина, в РФ это можно перевести в рублики и добавить нолик
У ТН дохуя возможных причин неполадок
А они тут плодят ботов и поют дифирамбы экономичности и тому, что дают советы БЕСПЛАТНО lol.gif

потому, что у тебя все затраты и минусы показаны для ТН типа грунт-вода, а в теме все больше про воздух-воздух и воздух-вода. за исключением периодического ТО и размораживания. какие там километры труб на наружном блоке?

Это сообщение отредактировал bolych - 27.02.2018 - 13:52
 
[^]
AntonioKiev
27.02.2018 - 13:52
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Ну в целом - надо конкретно считать под свой проект, смотреть расходы, а потом уже отталкиваться от этого и смотреть что именно стоит подключать. Я вот подсчитывал на примере своего участка.
У меня к примеру, подвести к участку газ - стоит около 5000$, поэтому газ сразу мимо, ибо жадный.
Установить геотермальный тепловой насос с опцией пассивного охлаждения местного производства - около 8500$ (~5500$ после выплаты субсидии) под ключ со всеми шурфами и зондами.
Установить ТТ котел с теплоаккумулятором 1000л - 1800$ после выплаты субсидии (минусы - каждый день кочегарить надо)
Установить пеллетный котел (с возможностью топить агропеллетой) с теплоаккумулятором 1000л - 2500$ после выплаты субсидии.
Итого - со старта разница 3000-3500$ по сравнению с тепловым насосом.
При средней потребности 500 кубов газа в месяц, отопление из разных источников мне бы обошлось в следующее бабло:
Цитата
Газ - 20700 грн(41400 руб)/сезон
Электричество: 27000квтч на 31200 грн (62400 руб)/сезон
Тепловой насос - 6750 квтч на 6075 грн (12150 руб)/сезон.
Пеллеты из лузги подсолнечника - 6 тонн за 10200 грн (20400 руб)/сезон
Брикеты из лузги подсолнечника - 6 тонн за 12000 грн (24000 руб)/сезон

Только за счет разницы в цене между пеллетным или ТТ котлом по сравнению с тепловым насосом я бы смог топить дом брикетами или пеллетами в течении следующих семи лет. Но, с учетом того, что не особенно хочется заморачиваться с хранением топлива и разных конкретно местных особенностей - мысль про тепловой насос все же бродит в голове.
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 13:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1044
Цитата (GoFrenDiy @ 27.02.2018 - 13:50)
Эм... вот как там в -20° запускать его я не знаю, но мой до -5°С работает... я даж названия не знаю ))) По виду самый дешевый, что мог хозяин хаты купить. Я кондеем отапливаюсь в межсезонье, когда центральное ещё не включили, а включают его почему-то поздно. Реально у соседей в хате когда до 15°С опускается, тогда чуточку прогреваются батареи. Насколько это выгодно? Ну я прочитал в инструкции, что в режиме обогрева потребление 1100 вт - ну так оно и есть, вроде, но при это м от кондея толку больше, чем от 2х квт масляного радиатора.

Название

Кондиционера, для меня

Точные замеры температуры, для себя
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 13:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 13:50)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 13:47)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 13:13)
Компенсация разницы температур дом +20, температура на улице +1, за счет уличного воздуха +1 - ЭТО НЕ РАБОТАЕТ

это работает, Уася.

Нет, Уася

Противоречие, ЧУВАААК

очень показательно.
впрочем, похоже, что читаешь ты также как и пишешь- по одному слову через две строки.
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 13:56
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1044
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 13:53)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 13:50)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 13:47)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 13:13)
Компенсация разницы температур дом +20, температура на улице +1, за счет уличного воздуха +1 - ЭТО НЕ РАБОТАЕТ

это работает, Уася.

Нет, Уася

Противоречие, ЧУВАААК

очень показательно.
впрочем, похоже, что читаешь ты также как и пишешь- по одному слову через две строки.

Я прощаю тебе

Твою дремучесть

Не твоя вина
 
[^]
ValentX
27.02.2018 - 13:58
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 962
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 17:51)
потому, что у тебя все затраты и минусы показаны для ТН типа грунт-вода, а в теме все больше про воздух-воздух и воздух-вода. за исключением периодического ТО и размораживания. какие там километры труб на наружном блоке?

Конечно, ведь они запросто могут обогреть дачу или сарайку - помещение ограниченное 150-200 метрами, но не нормальный жилой дом - там ценник начинается прям космический. При этом обогреть не до Ташкента, а до "терпимой" температуры cool.gif
И опять же - обслуживание, замена расходников, ремонт компрессора, оттаивание и ограничение по температуре эксплуатации/эффективности lol.gif
Никуда от этого не деться
 
[^]
Biochemist
27.02.2018 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (bf1648 @ 26.02.2018 - 22:05)
Цитата
Зубадан?
Хотя у него СОР 3.67 при Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. 27.

Посмеялся)
Если бы это было действительно так... СОР там меньше 2, ближе к 1 при -27

Отнюдь.
Можешь скачать презентацию и посмотреть.

А потом цену узнать и охуеть.
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 14:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 13:58)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 17:51)
потому, что у тебя все затраты и минусы показаны для ТН типа грунт-вода, а в теме все больше про воздух-воздух и воздух-вода. за исключением периодического ТО и размораживания. какие там километры труб на наружном блоке?

Конечно, ведь они запросто могут обогреть дачу или сарайку - помещение ограниченное 150-200 метрами, но не нормальный жилой дом - там ценник начинается прям космический. При этом обогреть не до Ташкента, а до "терпимой" температуры cool.gif
И опять же - обслуживание, замена расходников, ремонт компрессора, оттаивание и ограничение по температуре эксплуатации/эффективности lol.gif
Никуда от этого не деться

ну для меня 150-200 метров - далеко не сарайка, а нормальное(более чем) жилое помещение. собственно тема и началась с отопления дома площадью 80-90 квадратов.
 
[^]
Nover
27.02.2018 - 14:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (AntonioKiev @ 27.02.2018 - 13:52)
Ну в целом - надо конкретно считать под свой проект, смотреть расходы, а потом уже отталкиваться от этого и смотреть что именно стоит подключать. Я вот подсчитывал на примере своего участка.
У меня к примеру, подвести к участку газ - стоит около 5000$, поэтому газ сразу мимо, ибо жадный.
Установить геотермальный тепловой насос с опцией пассивного охлаждения местного производства - около 8500$ (~5500$ после выплаты субсидии) под ключ со всеми шурфами и зондами.
Установить ТТ котел с теплоаккумулятором 1000л - 1800$ после выплаты субсидии (минусы - каждый день кочегарить надо)
Установить пеллетный котел (с возможностью топить агропеллетой) с теплоаккумулятором 1000л - 2500$ после выплаты субсидии.
Итого - со старта разница 3000-3500$ по сравнению с тепловым насосом.
При средней потребности 500 кубов газа в месяц, отопление из разных источников мне бы обошлось в следующее бабло:
Цитата
Газ - 20700 грн(41400 руб)/сезон
Электричество: 27000квтч на 31200 грн (62400 руб)/сезон
Тепловой насос - 6750 квтч на 6075 грн (12150 руб)/сезон.
Пеллеты из лузги подсолнечника - 6 тонн за 10200 грн (20400 руб)/сезон
Брикеты из лузги подсолнечника - 6 тонн за 12000 грн (24000 руб)/сезон

Только за счет разницы в цене между пеллетным или ТТ котлом по сравнению с тепловым насосом я бы смог топить дом брикетами или пеллетами в течении следующих семи лет. Но, с учетом того, что не особенно хочется заморачиваться с хранением топлива и разных конкретно местных особенностей - мысль про тепловой насос все же бродит в голове.

Естественно что надо под себя считать)
Вопрос где хранить пеллеты? особенно объемы от тонны
 
[^]
ValentX
27.02.2018 - 14:09
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 962
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 18:06)
ну для меня 150-200 метров - далеко не сарайка, а нормальное(более чем) жилое помещение. собственно тема и началась с отопления дома площадью 80-90 квадратов.

А если в дальнейшем переводить квадраты в кубы - всё будет еще интересней cool.gif
 
[^]
ruslan3967
27.02.2018 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата
Естественно что надо под себя считать)
Вопрос где хранить пеллеты? особенно объемы от тонны


На улице крытый сарай.
В подвале рядом с котельной
В модульной котельной встроенный бункер.
 
[^]
Nover
27.02.2018 - 14:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (ruslan3967 @ 27.02.2018 - 14:18)
Цитата
Естественно что надо под себя считать)
Вопрос где хранить пеллеты? особенно объемы от тонны


На улице крытый сарай.
В подвале рядом с котельной
В модульной котельной встроенный бункер.

Я имею ввиду что для этого нужно допместо, как бы и для котла тоже, у многих вообще нет подвала, ограничены подполом.
Почитал мельком форум про отопление пеллетами, там своих проблем навалом.
Но таки, да, в Украине с нынешней ценой на газ это становится самым выгодным вариантом, особенно в южной части где с дровами есть напряженка, а углем и дороже и грязнее(засранный участок).
 
[^]
AntonioKiev
27.02.2018 - 14:40
-2
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 12:32)
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 17:10)
а чего его обслуживать, у меня дома кондюк китайский, я ему 10 лет только фильтра мыл. Тьфу-тьфу пока работает cool.gif

Ну а теперь представим 5-7 километров труб, расположенных в почве склонной к подвижкам, которые постоянно нагреваются-охлаждаются, а значит расширяются и сжимаются.
Простой принцип - чем меньше узлов в системе, тем она надежней.
У воздушного ТН есть еще и ежедневный цикл разморозки - он начинает охлаждать тот самый нагреваемый дом, пусть недолго, но это тоже надо учитывать.

Эти дурики умалчивают о:

В зависимости от условий сервисного соглашения профильный инженер может посещать обслуживаемый объект:

Один раз в двенадцать месяцев.
Один раз в полгода (с приходом и завершением отопительного периода).
Один раз в три месяца.
Один раз в месяц.

О том, что у компрессора есть свой ресурс - и он весьма не велик, да еще и требует проведения ТО, в этом компрессоре есть еще и масло и прочая лабуда.
Бизнес по обслуге ТН - это отдельная песня.
Хладогенты тоже надо менять - а это опять бабки
И этого хладагента там не 1 куб и даже не 10
Вот циферки Таллина, в РФ это можно перевести в рублики и добавить нолик
У ТН дохуя возможных причин неполадок
А они тут плодят ботов и поют дифирамбы экономичности и тому, что дают советы БЕСПЛАТНО lol.gif

У теплового насоса, по крайней мере грунтового, есть две основные части - компрессор и теплообменник. И то и другое требует примерно такого же обслуживания, как и компрессор холодильника - он тупо герметичен и в случае пиздеца его тебе меняют, лезть туда и смазывать - не нужно. С теплообменником тоже никаких сервисных работ не проводится - он бывает в двух состояниях - работает или ему пиздец. Если работает - то он работает, если пиздец - выбрасываешь и ставишь новый., потому что в промышленных условиях они спекаются в печи под давлением и особо не ремонтируются. Специалисты обслуживают тепловой насос примерно с такой же частотой, как и газовщики - газовый котел.

Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
AntonioKiev
27.02.2018 - 14:45
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Nover @ 27.02.2018 - 13:09)
Естественно что надо под себя считать)
Вопрос где хранить пеллеты? особенно объемы от тонны

В случае пеллет из лузги - бункер 1.5х1.5х1.5м это уже почти 4 тонны
 
[^]
zio77
27.02.2018 - 14:45
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 16
У меня дом 120 кв. м стоит три тепловых насоса (http://www.atvbazar.ru/index.php?path=85_411&product_id=21610&route=product/product&ymclid=69781834317191535210001) вот таких. Уже три года дом ими отапливаю. Дом в Московской области. Прошлой зимой неделю температура от -28 до -30 была. Насосы нормально отработали и затраты да существенной меньше и на все три суммарная нагрузка 2,7 кВт, у кого мало выделенной мощности тоже актуально.

Это сообщение отредактировал zio77 - 27.02.2018 - 14:55

Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
Nover
27.02.2018 - 14:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (zio77 @ 27.02.2018 - 14:45)
У меня дом 120 кв. м стоит три тепловых насоса (http://www.atvbazar.ru/index.php?path=85_411&product_id=21610&route=product/product&ymclid=69781834317191535210001) вот таких. Уже три года дом ими отапливаю. Дом в Московской области. Прошлой зимой неделю температура от -28 до -30 была. Насосы нормально отработали и затраты да существенной меньше и на все три суммарная нагрузка 2,7 кВт, у кого мало выделенной мощности тоже актуально.

360тр! это точно-выгодно?

По фото, в доме не особа живут, какая температура поддерживается?

Это сообщение отредактировал Nover - 27.02.2018 - 15:00
 
[^]
Вуфер
27.02.2018 - 14:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 543
Цитата (zio77 @ 27.02.2018 - 21:45)
У меня дом 120 кв. м стоит три тепловых насоса (http://www.atvbazar.ru/index.php?path=85_411&product_id=21610&route=product/product&ymclid=69781834317191535210001) вот таких. Уже три года дом ими отапливаю. Дом в Московской области. Прошлой зимой неделю температура от -28 до -30 была. Насосы нормально отработали и затраты да существенной меньше и на все три суммарная нагрузка 2,7 кВт, у кого мало выделенной мощности тоже актуально.

щас тебе расскажут что это ересь и небывальщина да и вообще земля плоская lol.gif
 
[^]
zio77
27.02.2018 - 14:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 16
Цитата (Nover @ 27.02.2018 - 14:52)
Цитата (zio77 @ 27.02.2018 - 14:45)
У меня дом 120 кв. м стоит три тепловых насоса (http://www.atvbazar.ru/index.php?path=85_411&product_id=21610&route=product/product&ymclid=69781834317191535210001) вот таких. Уже три года дом ими отапливаю. Дом в Московской области. Прошлой зимой неделю температура от -28 до -30 была. Насосы нормально отработали и затраты да существенной меньше и на все три суммарная нагрузка 2,7 кВт, у кого мало выделенной мощности тоже актуально.

360тр! это точно-выгодно?

Это же покупка не на один день! Подели на годы использования и получишь свой профит. Изначально, да согласен требует вложений. Просто я решил взять нормального производителя. Есть попроще и дешевле соответственно. Я примерно прикидывал у меня экономия примерно 30 тыс в год получалась. Ну соответственно он работает и как кондиционер.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 142229
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх