Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dbezz
27.02.2018 - 12:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:23)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:15)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:00)
Цитата

Ах да, важное  замечание - для работы компрессора нужна внешняя энергия. И в роли компрессора может выступать нагревательный элемент ибо при постоянном объёме это одно и тоже.


погодите-погодите... то есть по вашему компрессор просто нагревает хладагент?
или-таки хладагент при испарении забирает из охлаждаемого объема тепло и переносит его в конденсатор, где и рассеивает?

Это феерический бред сивой кобылы я сейчас читаю. Набор слов какой-то. В школе учат в средней базовым законам термодинамики и закону сохранения энергии, энтропии всякой. Тепло от объекта с более высоким потенциалом переходит к объекту с более низким и никогда наоборот. Если чайник стоит на плите он никогда не начнёт самопроизвольно охлаждаться и нагревать плиту. Для обратной передачи тепла необходимо затратить энергию и это основа основ. Так и здесь нет никаких чудес. В случае с тепловым насосом наша задача получить экономию энергии для нагрева агента. Откуда мы её получаем? При расширении агента он охлаждается до низкой температуры. А мы помещаем испаритель в среду с более высокой температурой - в землю, воду, воздух. Главное что это среда должна обладать высокой теплоёмкостью и нас не должно беспокоить то, что мы её охлаждаем. При прохождении агента по испарителю он нагревается без затрат энергии с нашей стороны и для следующего цикла нам нужно нагреть/сжать агент не той температуры, которая вышла в испаритель, а более высокой. Вот в этом экономия. Ясно?

агент "греется" на улице. компрессор сжимая агент в кондесаторе просто "извлекает" эту энергию.

про школу и физику сказано вцелом верно. мало читать, нужно понимать прочитанное, а для этого нужны некие базовые знания, которых у вас нет, и вы этим бравируете.

Я снова вынужден читать какое-то лопотание с претензией на менторство. Хватит позориться уже. Что значит "извлекает"? Вы ни хрена не понимаете, это же очевидно. Есть процессы физические - сжатие, расширение, нагрев, охлаждение. Попробуйте изъясниться в этих терминах и поймёте какую чушь про "извлечение" вы несёте. Агент выходит в испаритель с расширением. Происходит охлаждение агента. Испаритель помещается в среду с более высокой температурой чем агент в расширителе. За счёт этого агент нагревается. И поступает обратно в систему уже не с температурой -20(условно), а стемпературой -5(опять условно). И для того чтобы его нагреть/сжать нужно потратить меньше энергии. Тут возникает экономия. Никаких мямляний про "волшебное извлечение". И ВСЁ! А у вас в голове происходит самонагревание агента до +50 какой-то магией. Это невыносимо просто.
В случае с холодильником мы используем холодную половину компрессора, подсоединяем к ней испаритель и помещаеи этот испаритель в теплоизолированную камеру. В случае теплового насоса мы подсоединяем нагревательный контур к горячей половине компрессора, а испаритель помещаем в источник дармового тепла. Всё просто.

Это сообщение отредактировал dbezz - 27.02.2018 - 12:47
 
[^]
ARGiHOR
27.02.2018 - 12:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Кондиционер экологичен? А электричество на электростанции давно получается экологически чистыми методами?

Это как с электромобилями: им 100 лет в обед, от аккумуляторов вреда окружающей среде больше, чем от эксплуатации 5 бензиновых грузовиков, но зазомбированные как мантру повторяют "экология".

Если под носом у овоща "газики из трубы не выходят", то, типа, везде все здорово. И картошка на деревьях растет, конечно.

Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 27.02.2018 - 12:41
 
[^]
виктор93
27.02.2018 - 12:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 369
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:11)
Если вы кондиционером воздух - воздух

Сделаете систему отопления выгодней ТЭН на 0,000000001%

Вы совершите революцию, в сфере отопления электричеством

Блять, Вы откуда все выползаете? Ссука, каг будто в средневековье попал...
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:39)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:23)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:15)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:00)
Цитата

Ах да, важное  замечание - для работы компрессора нужна внешняя энергия. И в роли компрессора может выступать нагревательный элемент ибо при постоянном объёме это одно и тоже.


погодите-погодите... то есть по вашему компрессор просто нагревает хладагент?
или-таки хладагент при испарении забирает из охлаждаемого объема тепло и переносит его в конденсатор, где и рассеивает?

Это феерический бред сивой кобылы я сейчас читаю. Набор слов какой-то. В школе учат в средней базовым законам термодинамики и закону сохранения энергии, энтропии всякой. Тепло от объекта с более высоким потенциалом переходит к объекту с более низким и никогда наоборот. Если чайник стоит на плите он никогда не начнёт самопроизвольно охлаждаться и нагревать плиту. Для обратной передачи тепла необходимо затратить энергию и это основа основ. Так и здесь нет никаких чудес. В случае с тепловым насосом наша задача получить экономию энергии для нагрева агента. Откуда мы её получаем? При расширении агента он охлаждается до низкой температуры. А мы помещаем испаритель в среду с более высокой температурой - в землю, воду, воздух. Главное что это среда должна обладать высокой теплоёмкостью и нас не должно беспокоить то, что мы её охлаждаем. При прохождении агента по испарителю он нагревается без затрат энергии с нашей стороны и для следующего цикла нам нужно нагреть/сжать агент не той температуры, которая вышла в испаритель, а более высокой. Вот в этом экономия. Ясно?

агент "греется" на улице. компрессор сжимая агент в кондесаторе просто "извлекает" эту энергию.

про школу и физику сказано вцелом верно. мало читать, нужно понимать прочитанное, а для этого нужны некие базовые знания, которых у вас нет, и вы этим бравируете.

Я снова вынужден читать какое-то лопотание с претензией на менторство. Хватит позориться уже. Что значит "извлекает"? Вы ни хрена не понимаете, это же очевидно. Есть процессы физические - сжатие, расширение, нагрев, охлаждение. Попробуйте изъясниться в этих терминах и поймёте какую чушь про "извлечение" вы несёте. Агент выходит в испаритель с расширением. Происходит охлаждение агента. Испаритель помещается в среду с более высокой температурой чем агент в расширителе. За счёт этого агент нагревается. И поступает обратно в систему уже не с температурой -20(условно), а стемпературой -5(опять условно). И для того чтобы его нагреть/сжать нужно потратить меньше энергии. И ВСЁ! А у вас в голове происходит самонагревание агента до +50 какой-то магией. Это невыносимо просто.

я именно этими словами все объяснял в районе 10 страницы еще вчера. с расширениями нагревами, условными повышениями температуры и т.п..
потом пришлось уйти от физических терминов к объяснению на пальцах.
 
[^]
HomoVulgaris
27.02.2018 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
В Севастополе можно отапливаться любым демшанским кондиционером, тем более кондиционер в любом случае нужен.
 
[^]
fish76pike
27.02.2018 - 12:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 8
rofl.gif rofl.gif rofl.gif
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1044
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:44)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:39)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:23)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:15)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:00)
Цитата

Ах да, важное  замечание - для работы компрессора нужна внешняя энергия. И в роли компрессора может выступать нагревательный элемент ибо при постоянном объёме это одно и тоже.


погодите-погодите... то есть по вашему компрессор просто нагревает хладагент?
или-таки хладагент при испарении забирает из охлаждаемого объема тепло и переносит его в конденсатор, где и рассеивает?

Это феерический бред сивой кобылы я сейчас читаю. Набор слов какой-то. В школе учат в средней базовым законам термодинамики и закону сохранения энергии, энтропии всякой. Тепло от объекта с более высоким потенциалом переходит к объекту с более низким и никогда наоборот. Если чайник стоит на плите он никогда не начнёт самопроизвольно охлаждаться и нагревать плиту. Для обратной передачи тепла необходимо затратить энергию и это основа основ. Так и здесь нет никаких чудес. В случае с тепловым насосом наша задача получить экономию энергии для нагрева агента. Откуда мы её получаем? При расширении агента он охлаждается до низкой температуры. А мы помещаем испаритель в среду с более высокой температурой - в землю, воду, воздух. Главное что это среда должна обладать высокой теплоёмкостью и нас не должно беспокоить то, что мы её охлаждаем. При прохождении агента по испарителю он нагревается без затрат энергии с нашей стороны и для следующего цикла нам нужно нагреть/сжать агент не той температуры, которая вышла в испаритель, а более высокой. Вот в этом экономия. Ясно?

агент "греется" на улице. компрессор сжимая агент в кондесаторе просто "извлекает" эту энергию.

про школу и физику сказано вцелом верно. мало читать, нужно понимать прочитанное, а для этого нужны некие базовые знания, которых у вас нет, и вы этим бравируете.

Я снова вынужден читать какое-то лопотание с претензией на менторство. Хватит позориться уже. Что значит "извлекает"? Вы ни хрена не понимаете, это же очевидно. Есть процессы физические - сжатие, расширение, нагрев, охлаждение. Попробуйте изъясниться в этих терминах и поймёте какую чушь про "извлечение" вы несёте. Агент выходит в испаритель с расширением. Происходит охлаждение агента. Испаритель помещается в среду с более высокой температурой чем агент в расширителе. За счёт этого агент нагревается. И поступает обратно в систему уже не с температурой -20(условно), а стемпературой -5(опять условно). И для того чтобы его нагреть/сжать нужно потратить меньше энергии. И ВСЁ! А у вас в голове происходит самонагревание агента до +50 какой-то магией. Это невыносимо просто.

я именно этими словами все объяснял в районе 10 страницы еще вчера. с расширениями нагревами, условными повышениями температуры и т.п..
потом пришлось уйти от физических терминов к объяснению на пальцах.

Ну и

Дошло
 
[^]
fish76pike
27.02.2018 - 12:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 8
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 12:45)
В Севастополе можно отапливаться любым демшанским кондиционером, тем более кондиционер в любом случае нужен.

Т-с-с-с, не раскрывайте секретов... lol.gif
 
[^]
Вуфер
27.02.2018 - 12:47
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 543
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 19:32)
Цитата (ИванДулин @ 27.02.2018 - 12:21)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:11)
Если вы кондиционером воздух - воздух

Сделаете систему отопления выгодней ТЭН на 0,000000001%

Вы совершите революцию, в сфере отопления электричеством

Ты пьян чтоли или укурился?
Два десятка страниц народ доказывает что ТН при помощи 1кВт электроэнергии переносит с улицы 2-4кВт тепла. Ну практически при любой разумной температуре - -15С, -20С, при желании можно и -30С. Потому что это не холод, потому что это выше -273С, а значит тепло. Тысячи систем работают. В интернете можно купить с доставкой и найти монтажника для простого сплита...
У тя логика рассуждений такая же как у плоскоземов - надо придумать какой то бред и на его основе что-то доказывать. А другие пусть этот бред опровергают.
Ну если не понимаешь как работает ТН, то не разумней спросить, а не пытаться доказать что не работает то что имеет физическую реализацию в тысячах обьектах по всему миру...

Это ты укурился

2 физических средах

Это невозможно в принципе

это блять выше моего понимания, в век интернета, свободной информации и ебаной википедии нести такую поеботину. На вот почитай, целых три секунды потратил на поиск ссылки. Если тут не поймеш то уже ничего не поможет
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%81%D0%BE%D1%81
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 12:49
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1044
Цитата (виктор93 @ 27.02.2018 - 12:43)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:11)
Если вы кондиционером воздух - воздух

Сделаете систему отопления выгодней ТЭН на 0,000000001%

Вы совершите революцию, в сфере отопления электричеством

Блять, Вы откуда все выползаете? Ссука, каг будто в средневековье попал...

Ты оттуда походу вышел

Раз не вник, о чем речь
 
[^]
dbezz
27.02.2018 - 12:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:44)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:39)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:23)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:15)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:00)
Цитата

Ах да, важное  замечание - для работы компрессора нужна внешняя энергия. И в роли компрессора может выступать нагревательный элемент ибо при постоянном объёме это одно и тоже.


погодите-погодите... то есть по вашему компрессор просто нагревает хладагент?
или-таки хладагент при испарении забирает из охлаждаемого объема тепло и переносит его в конденсатор, где и рассеивает?

Это феерический бред сивой кобылы я сейчас читаю. Набор слов какой-то. В школе учат в средней базовым законам термодинамики и закону сохранения энергии, энтропии всякой. Тепло от объекта с более высоким потенциалом переходит к объекту с более низким и никогда наоборот. Если чайник стоит на плите он никогда не начнёт самопроизвольно охлаждаться и нагревать плиту. Для обратной передачи тепла необходимо затратить энергию и это основа основ. Так и здесь нет никаких чудес. В случае с тепловым насосом наша задача получить экономию энергии для нагрева агента. Откуда мы её получаем? При расширении агента он охлаждается до низкой температуры. А мы помещаем испаритель в среду с более высокой температурой - в землю, воду, воздух. Главное что это среда должна обладать высокой теплоёмкостью и нас не должно беспокоить то, что мы её охлаждаем. При прохождении агента по испарителю он нагревается без затрат энергии с нашей стороны и для следующего цикла нам нужно нагреть/сжать агент не той температуры, которая вышла в испаритель, а более высокой. Вот в этом экономия. Ясно?

агент "греется" на улице. компрессор сжимая агент в кондесаторе просто "извлекает" эту энергию.

про школу и физику сказано вцелом верно. мало читать, нужно понимать прочитанное, а для этого нужны некие базовые знания, которых у вас нет, и вы этим бравируете.

Я снова вынужден читать какое-то лопотание с претензией на менторство. Хватит позориться уже. Что значит "извлекает"? Вы ни хрена не понимаете, это же очевидно. Есть процессы физические - сжатие, расширение, нагрев, охлаждение. Попробуйте изъясниться в этих терминах и поймёте какую чушь про "извлечение" вы несёте. Агент выходит в испаритель с расширением. Происходит охлаждение агента. Испаритель помещается в среду с более высокой температурой чем агент в расширителе. За счёт этого агент нагревается. И поступает обратно в систему уже не с температурой -20(условно), а стемпературой -5(опять условно). И для того чтобы его нагреть/сжать нужно потратить меньше энергии. И ВСЁ! А у вас в голове происходит самонагревание агента до +50 какой-то магией. Это невыносимо просто.

я именно этими словами все объяснял в районе 10 страницы еще вчера. с расширениями нагревами, условными повышениями температуры и т.п..
потом пришлось уйти от физических терминов к объяснению на пальцах.

А я что-то другое писал до сих пор? Зачем тогда вступать в какую-то совершенно упоротую дискуссию если так? Что-то мне подсказывает что на самом деле только-только дошло.
 
[^]
виктор93
27.02.2018 - 12:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 369
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:49)
Цитата (виктор93 @ 27.02.2018 - 12:43)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:11)
Если вы кондиционером воздух - воздух

Сделаете систему отопления выгодней ТЭН на 0,000000001%

Вы совершите революцию, в сфере отопления электричеством

Блять, Вы откуда все выползаете? Ссука, каг будто в средневековье попал...

Ты оттуда походу вышел

Раз не вник, о чем речь

Хорошо я не понял, давай, обьясни. Очень интересно...
 
[^]
ИванДулин
27.02.2018 - 12:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8419
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:32)

Это ты укурился

2 физических средах

Это невозможно в принципе

https://e-koncept.ru/2017/571018.htm

Т.е. автор этот статьи пишет бред?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тепловой_насос
Вики тоже антинаучных информацию двигает?

И только некий участник срачей на ЯПе, с группой поддержки, знают истину - тепловых насосов с эффективностью нагрева выше прямых тэнов не существует!
Браво! Четка! Збс! Умеете, могёте...
 
[^]
HomoVulgaris
27.02.2018 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (AFA @ 27.02.2018 - 12:35)
Цитата
Дело то не в том, что кто-то хочет кому-то, что-то "впарить", продать, а в том, что люди делятся опытом и расширяют возможности для выбора других людей... причем бесплатно. Глупо этим не пользоваться!


Да, да.
Укажите БЕСПЛАТНО глубину заглубления в Сибири, чтобы лет 10 проработал

обычно закапывают чуть глубже глубины промерзания +0,5 метров, короче на 2,5 метра закапывай - будет ништяк cool.gif чтобы протопить 1 метр помещения нужно грубо 10 метров территории под заложение горизонтального контура, эта радость не для маленьких участков
 
[^]
Nover
27.02.2018 - 12:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (ARGiHOR @ 27.02.2018 - 12:40)
Кондиционер экологичен? А электричество на электростанции давно получается экологически чистыми методами?

Это как с электромобилями: им 100 лет в обед, от аккумуляторов вреда окружающей среде больше, чем от эксплуатации 5 бензиновых грузовиков, но зазомбированные как мантру повторяют "экология".

Если под носом у овоща "газики из трубы не выходят", то, типа, везде все здорово. И картошка на деревьях растет, конечно.

экология в плане выноса "пердящих" предприятий(автомобилей/печей/и т.д.) за город, чтоб собственно в городе таки экология была получше.
 
[^]
HomoVulgaris
27.02.2018 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (fish76pike @ 27.02.2018 - 12:47)
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 12:45)
В Севастополе можно отапливаться любым демшанским кондиционером, тем более кондиционер в любом случае нужен.

Т-с-с-с, не раскрывайте секретов... lol.gif

ну человек то зачем то городил огород с каталитическими обогревателями, лучше бы уж печку простушку сложил - все выхлопами не дышать.
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 12:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:46)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:44)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:39)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:23)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:15)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:00)
Цитата

Ах да, важное  замечание - для работы компрессора нужна внешняя энергия. И в роли компрессора может выступать нагревательный элемент ибо при постоянном объёме это одно и тоже.


погодите-погодите... то есть по вашему компрессор просто нагревает хладагент?
или-таки хладагент при испарении забирает из охлаждаемого объема тепло и переносит его в конденсатор, где и рассеивает?

Это феерический бред сивой кобылы я сейчас читаю. Набор слов какой-то. В школе учат в средней базовым законам термодинамики и закону сохранения энергии, энтропии всякой. Тепло от объекта с более высоким потенциалом переходит к объекту с более низким и никогда наоборот. Если чайник стоит на плите он никогда не начнёт самопроизвольно охлаждаться и нагревать плиту. Для обратной передачи тепла необходимо затратить энергию и это основа основ. Так и здесь нет никаких чудес. В случае с тепловым насосом наша задача получить экономию энергии для нагрева агента. Откуда мы её получаем? При расширении агента он охлаждается до низкой температуры. А мы помещаем испаритель в среду с более высокой температурой - в землю, воду, воздух. Главное что это среда должна обладать высокой теплоёмкостью и нас не должно беспокоить то, что мы её охлаждаем. При прохождении агента по испарителю он нагревается без затрат энергии с нашей стороны и для следующего цикла нам нужно нагреть/сжать агент не той температуры, которая вышла в испаритель, а более высокой. Вот в этом экономия. Ясно?

агент "греется" на улице. компрессор сжимая агент в кондесаторе просто "извлекает" эту энергию.

про школу и физику сказано вцелом верно. мало читать, нужно понимать прочитанное, а для этого нужны некие базовые знания, которых у вас нет, и вы этим бравируете.

Я снова вынужден читать какое-то лопотание с претензией на менторство. Хватит позориться уже. Что значит "извлекает"? Вы ни хрена не понимаете, это же очевидно. Есть процессы физические - сжатие, расширение, нагрев, охлаждение. Попробуйте изъясниться в этих терминах и поймёте какую чушь про "извлечение" вы несёте. Агент выходит в испаритель с расширением. Происходит охлаждение агента. Испаритель помещается в среду с более высокой температурой чем агент в расширителе. За счёт этого агент нагревается. И поступает обратно в систему уже не с температурой -20(условно), а стемпературой -5(опять условно). И для того чтобы его нагреть/сжать нужно потратить меньше энергии. И ВСЁ! А у вас в голове происходит самонагревание агента до +50 какой-то магией. Это невыносимо просто.

я именно этими словами все объяснял в районе 10 страницы еще вчера. с расширениями нагревами, условными повышениями температуры и т.п..
потом пришлось уйти от физических терминов к объяснению на пальцах.

Ну и

Дошло

что дошло? что ТН при определенных условиях значительно эффективнее, чем прочие источники отопления?
 
[^]
ValentX
27.02.2018 - 12:58
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 962
И вновь продолжается цирк, нам бесплатно объясняют какая пиздатая вещь тепловой насос. С моих предыдущих комментов прошло несколько страниц, о минусах ТН до сих пор засланные казачки молчат gigi.gif
Новореги - да вы хоть зашпальтесь cool.gif
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 12:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1044
Цитата (ИванДулин @ 27.02.2018 - 12:53)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:32)

Это ты укурился

2 физических средах

Это невозможно в принципе

https://e-koncept.ru/2017/571018.htm

Т.е. автор этот статьи пишет бред?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тепловой_насос
Вики тоже антинаучных информацию двигает?

И только некий участник срачей на ЯПе, с группой поддержки, знают истину - тепловых насосов с эффективностью нагрева выше прямых тэнов не существует!
Браво! Четка! Збс! Умеете, могёте...

Алё

Планета земля

Компенсация разницы температур дом +20, воздух -50, за счет земли +5 - ЭТО РАБОТАЕТ. Компенсация разницы температур дом +20, воздух -50, за счет воздуха -50 - ЭТО НЕ РАБОТАЕТ
 
[^]
AntonioKiev
27.02.2018 - 12:59
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (AFA @ 27.02.2018 - 11:35)
Цитата
Дело то не в том, что кто-то хочет кому-то, что-то "впарить", продать, а в том, что люди делятся опытом и расширяют возможности для выбора других людей... причем бесплатно. Глупо этим не пользоваться!


Да, да.
Укажите БЕСПЛАТНО глубину заглубления в Сибири, чтобы лет 10 проработал

А какая разница? Глубина промерзания грунта в районе Новосибирска до 242 см согласно СНиП, вертикальные шурфы для съема тепла из грунта бурятся на глубину до 80-100 метров из расчета 1м/50ватт.
В них заливается раствор пропиленгликоля, не замерзающий до -40 градусов.
Ниже зоны промерзания температура грунта стабильна (+5 - +10 в зависимости от глубины) и вполне пригодна для снятия тепла в том числе и в Сибири.
К примеру, геотермальные ТН Danfoss отапливают школу в селе Вершинино Томской области - едва ли там многим теплее, чем в Новосибирске.


Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.02.2018 - 13:03
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 13:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1044
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:58)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:46)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:44)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:39)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:23)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 12:15)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:00)
Цитата

Ах да, важное  замечание - для работы компрессора нужна внешняя энергия. И в роли компрессора может выступать нагревательный элемент ибо при постоянном объёме это одно и тоже.


погодите-погодите... то есть по вашему компрессор просто нагревает хладагент?
или-таки хладагент при испарении забирает из охлаждаемого объема тепло и переносит его в конденсатор, где и рассеивает?

Это феерический бред сивой кобылы я сейчас читаю. Набор слов какой-то. В школе учат в средней базовым законам термодинамики и закону сохранения энергии, энтропии всякой. Тепло от объекта с более высоким потенциалом переходит к объекту с более низким и никогда наоборот. Если чайник стоит на плите он никогда не начнёт самопроизвольно охлаждаться и нагревать плиту. Для обратной передачи тепла необходимо затратить энергию и это основа основ. Так и здесь нет никаких чудес. В случае с тепловым насосом наша задача получить экономию энергии для нагрева агента. Откуда мы её получаем? При расширении агента он охлаждается до низкой температуры. А мы помещаем испаритель в среду с более высокой температурой - в землю, воду, воздух. Главное что это среда должна обладать высокой теплоёмкостью и нас не должно беспокоить то, что мы её охлаждаем. При прохождении агента по испарителю он нагревается без затрат энергии с нашей стороны и для следующего цикла нам нужно нагреть/сжать агент не той температуры, которая вышла в испаритель, а более высокой. Вот в этом экономия. Ясно?

агент "греется" на улице. компрессор сжимая агент в кондесаторе просто "извлекает" эту энергию.

про школу и физику сказано вцелом верно. мало читать, нужно понимать прочитанное, а для этого нужны некие базовые знания, которых у вас нет, и вы этим бравируете.

Я снова вынужден читать какое-то лопотание с претензией на менторство. Хватит позориться уже. Что значит "извлекает"? Вы ни хрена не понимаете, это же очевидно. Есть процессы физические - сжатие, расширение, нагрев, охлаждение. Попробуйте изъясниться в этих терминах и поймёте какую чушь про "извлечение" вы несёте. Агент выходит в испаритель с расширением. Происходит охлаждение агента. Испаритель помещается в среду с более высокой температурой чем агент в расширителе. За счёт этого агент нагревается. И поступает обратно в систему уже не с температурой -20(условно), а стемпературой -5(опять условно). И для того чтобы его нагреть/сжать нужно потратить меньше энергии. И ВСЁ! А у вас в голове происходит самонагревание агента до +50 какой-то магией. Это невыносимо просто.

я именно этими словами все объяснял в районе 10 страницы еще вчера. с расширениями нагревами, условными повышениями температуры и т.п..
потом пришлось уйти от физических терминов к объяснению на пальцах.

Ну и

Дошло

что дошло? что ТН при определенных условиях значительно эффективнее, чем прочие источники отопления?

Что

Компенсация разницы температур дом +20, воздух -50, за счет земли +5 - ЭТО РАБОТАЕТ. Компенсация разницы температур дом +20, воздух -50, за счет воздуха -50 - ЭТО НЕ РАБОТАЕТ
 
[^]
ValentX
27.02.2018 - 13:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 962
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 16:53)
Цитата (AFA @ 27.02.2018 - 12:35)
Цитата
Дело то не в том, что кто-то хочет кому-то, что-то "впарить", продать, а в том, что люди делятся опытом и расширяют возможности для выбора других людей... причем бесплатно. Глупо этим не пользоваться!


Да, да.
Укажите БЕСПЛАТНО глубину заглубления в Сибири, чтобы лет 10 проработал

обычно закапывают чуть глубже глубины промерзания +0,5 метров, короче на 2,5 метра закапывай - будет ништяк cool.gif чтобы протопить 1 метр помещения нужно грубо 10 метров территории под заложение горизонтального контура, эта радость не для маленьких участков

Вот! Наконец-то адекватный коммент rulez.gif
Там еще и про обслуживание этих самых ТН много интересностей... cool.gif

Это сообщение отредактировал ValentX - 27.02.2018 - 13:01
 
[^]
Victorius
27.02.2018 - 13:06
2
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1429
Я в ужасе от коментов (бл*ть, что ждет нашу страну в дальнейшем, если так плохо с базовыми знаниями?!)
 
[^]
HomoVulgaris
27.02.2018 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 12:58)
Алё

Планета земля

Компенсация разницы температур дом +20, воздух -50, за счет земли +5 - ЭТО РАБОТАЕТ. Компенсация разницы температур дом +20, воздух -50, за счет воздуха -50 - ЭТО НЕ РАБОТАЕТ

а где такой воздух -50? тут вот Сибири спрашивали, я по Новосибу посмотрел - средняя температура отопительного периода -8 с копейками, по Москве очень рядом с нулем cool.gif в те дни когда температура ниже двадцадки, проще выключить компрессор и включить электрокотел, у него КПД 100%, работает при любой температуре и стоит копейки, и ресурс на работу в пару недель за год будет измеряться десятилетиями.
 
[^]
СИЛужеNET
27.02.2018 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 3923
Цитата (ska44reg @ 26.02.2018 - 21:28)
Тепловой насос воздух-воздух -Зубадан Митсубиси Электрик.
http://mitsubishi-electric-russia.ru/zubad...9xoCbtwQAvD_BwE
посмотрите цены и подумайте.
Я выберу газгольдер.
Но мне сейчас холодно в России, поэтому под капиталку, когда потяну, пойдут скорее системы охлаждения.

Ценник, бля, конский... suicide.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 142254
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх