Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tubifex
27.02.2018 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2022
Жил я одну зиму в помещении отапливаемом кондеем, не понравилось - "нехорошее" у него тепло, не комфортное ни разу.. На следующий год сделал тёплый пол.
 
[^]
levomicetin
27.02.2018 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 1630
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 12:55)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 09:47)
Цитата (iurok @ 27.02.2018 - 09:45)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 09:33)
[
Ну гонит  -10

Зачем

Открой форточку, там тоже -10, и откуда из дома фреон на улицу с температурой -20, у тебя там дома дубак чтоли

Шшто, опять? Вроде вчера пол ночи на пальцах объяснял, как работает кондиционер. Вот я реально не понимаю, какой смысл спорить, если не понимаете в этом?
Вот я в компьютерах не знаток, винду с трудом переставить могу. И никогда не спорю на эти темы. А кондеев я более тысячи поставил всяких разных .Ремонтом,апгрейдом занимался. Ходил учился как дурак, посещал лекции семинары.

Да, дурак

У тебя температура фреона - из дома до дросселя

Какая

вьюноша,
ответь на простой вопрос:
у тебя холодильник стоит на кухне. в помещении +25. откуда в морозилке появляется -21?

пока ты для себя не поймешь этого принципа - все дальнейшие объяснения для тебя бесполезны.

ЗАЧЕМ?зачем ты ему опять триаду подсунул? Ему учебник физики и два (ДВА!) репетитора нужно.Два чтобы обьяснять дебилу (или пиздить) не уставали.
 
[^]
Nordmann
27.02.2018 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2282
Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 19:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

Это не кондиционер, а тепловой насос, специальной сконструированный для отопления. Некоторые модели работают и в обе стороны (охлаждение-нагрев).
В Норвегии все дома такими обвешаны, даже на севере, так как центрального отопления почти нигде нет. Правда, в сильные морозы его эффективность резко падает, но всё ещё выше, чем у обычного конвектора. А на западном побережье, где всю зиму температура около нуля колеблется - незаменимая вещь!
 
[^]
fish76pike
27.02.2018 - 11:36
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 8
Дело то не в том, что кто-то хочет кому-то, что-то "впарить", продать, а в том, что люди делятся опытом и расширяют возможности для выбора других людей... причем бесплатно. Глупо этим не пользоваться! Если бы мне двадцать лет назад сказали, что мотоцикл с электрическим двигателем обгонит мотоцикл с ДВС, я б наверное тоже начал спорить, но сейчас это факт! Главное, что у человека есть выбор, а пользоваться печкой или тепловым насосом, решать самому человеку. Это, наверное, наша советско-российская привычка всё брать под сомнения и искать подвох... Если процесс не понятен, то не обязательно, что он не существует... А фразы, типа "Ахах, эти новореги начали шпалить", вообще припасите для тюрьмы и армии...
 
[^]
Nover
27.02.2018 - 11:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (bf1648 @ 27.02.2018 - 11:30)
Цитата (Nover @ 27.02.2018 - 11:24)
имеет смысл при отсутствии газа и температурах не ниже -25.
На даче стоит газовый котел, на постоянку +4, когда собираюсь на дачу кидаю смс он догоняет до заданной температуры+горячая вода из крана. а у автора откуда горячая вода будет или стоит еще бойлер?

Да блин, с чего все взяли эту цифру -25?
Это сведения 10-летней давности. Современные модели эффективно работают до -30. Они и гораздо ниже работают, только эффективность падает. Я живу в МО, мороз -30 это большая редкость, если и бывает то пару дней в году всего. Все остальное время ТН будет очень прилично экономить ваши деньги.

я цифру -25 беру с сайта производителя, например мицубиши, это гарантированная минимальная температура работы, понятно что может и ниже работать, но гарантий...
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 11:30)

А апломба-то сколько! Ты же реально не догоняешь схему работы теплового насоса, а буквы строчишь. faceoff.gif Тебе картинку даже выложили. Откуда в батарее +50? От земли, которая +5 или всё-таки от ТЭНа или компрессора, который нагрел/сжал фреон, который нагрелся от земли до +5 от -20? Вот на этой разнице в 15 градусов и выигрыш и тот самый "перенос тепла", который тут мусолится без понимания что это значит на самом деле.

если это адресовано мне, то почитай циферки на картинке. особенно в углах, где приведены температуры хладагента на разных стадиях цикла.
 
[^]
fish76pike
27.02.2018 - 11:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 8
Цитата (Tubifex @ 27.02.2018 - 11:36)
Жил я одну зиму в помещении отапливаемом кондеем, не понравилось - "нехорошее" у него тепло, не комфортное ни разу.. На следующий год сделал тёплый пол.

Кондиционером можно и теплый пол греть. "Не такое тепло у кондиционера" это из области шаманства и окультизма... тепло оно и есть тепло, от солнца, от печки, от теплого пола...
 
[^]
HomoVulgaris
27.02.2018 - 11:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Я не понимаю как могут продаваться тепловые насосы в нашей стране всеобщей недорогой газификации??? при любом раскладе магистральный газ дешевле, может только в знаменитой своими халявными ценами на электроэнергию Иркутской области или знаменитой своими непомерными ценами на подключение к газовой магистрали Московской области.
 
[^]
HomoVulgaris
27.02.2018 - 11:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Tubifex @ 27.02.2018 - 11:36)
Жил я одну зиму в помещении отапливаемом кондеем, не понравилось - "нехорошее" у него тепло, не комфортное ни разу.. На следующий год сделал тёплый пол.

а что конкретно не понравилось? движение воздушных масс?
 
[^]
Nover
27.02.2018 - 11:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 11:45)
Я не понимаю как могут продаваться тепловые насосы в нашей стране всеобщей недорогой газификации??? при любом раскладе магистральный газ дешевле, может только в знаменитой своими халявными ценами на электроэнергию Иркутской области или знаменитой своими непомерными ценами на подключение к газовой магистрали Московской области.

Вы не поверите, но даже в МО не везде есть газ.
 
[^]
HomoVulgaris
27.02.2018 - 11:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Nover @ 27.02.2018 - 11:48)
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 11:45)
Я не понимаю как могут продаваться тепловые насосы в нашей стране всеобщей недорогой газификации??? при любом раскладе магистральный газ дешевле, может только в знаменитой своими халявными ценами на электроэнергию Иркутской области или знаменитой своими непомерными ценами на подключение к газовой магистрали Московской области.

Вы не поверите, но даже в МО не везде есть газ.

ну в МО возможно, у вас там новые населенные пункты как грибы растут, не поспевает газификация gigi.gif
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 11:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 11:45)
Я не понимаю как могут продаваться тепловые насосы в нашей стране всеобщей недорогой газификации??? при любом раскладе магистральный газ дешевле, может только в знаменитой своими халявными ценами на электроэнергию Иркутской области или знаменитой своими непомерными ценами на подключение к газовой магистрали Московской области.

элементарно, в Мурманске нет магистрального газа. Хотя и для установки ТН у нас условия так себе.
 
[^]
dbezz
27.02.2018 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 11:39)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 11:30)

А апломба-то сколько! Ты же реально не догоняешь схему работы теплового насоса, а буквы строчишь. faceoff.gif Тебе картинку даже выложили. Откуда в батарее +50? От земли, которая +5 или всё-таки от ТЭНа или компрессора, который нагрел/сжал фреон, который нагрелся от земли до +5 от -20? Вот на этой разнице в 15 градусов и выигрыш и тот самый "перенос тепла", который тут мусолится без понимания что это значит на самом деле.

если это адресовано мне, то почитай циферки на картинке. особенно в углах, где приведены температуры хладагента на разных стадиях цикла.

Адресовано именно тебе или Вам если угодно. Для того, чтобы понизить температуру достаточно уменьшить давление что и делается в морозильнике. Фреон сжатый компрессором выпускается в испаритель где он расширяется за счёт этого охлаждается и охлаждает трубки по которым циркулирует внутри морозильной камеры, которая в свою очередь термоизолирована от окружающего пространства с более высокой температурой. С другой стороны испарителя находится компрессор, который высасывает этот фреон, сжимает его и снова выпускает в испаритель. Циклически. Поэтому одна половина компрессора горячая, а вторая - холодная. Возражения будут по принципу работы холдильника-морозильника?
Ах да, важное замечание - для работы компрессора нужна внешняя энергия. И в роли компрессора может выступать нагревательный элемент ибо при постоянном объёме это одно и тоже.

Это сообщение отредактировал dbezz - 27.02.2018 - 11:55
 
[^]
swamplord
27.02.2018 - 11:52
0
Статус: Offline


Питер

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 4633
напиши сумму в месяц за электроэнергию при постоянном проживании ,

у меня например с электрокотлом и теплым полом по мах тарифу выходит 7-8 тр в месяц температуры - 10-15 градусов

 
[^]
AntonioKiev
27.02.2018 - 11:54
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 10:22)
Дело и в цене на газ тоже. Но помимо этого у самой системы отопления дома с использованием теплонасоса в климате РФ - мало применений, у неё огромное количество минусов  cool.gif  Гораздо больше чем у "взрывопожароопасного" газового котла или банального дровяного/угольного/пеллетного.
Зато новорегнутые клоуны упорно страдают фигней. Игнорируя эти нюансы  lol.gif

В Украине отлично ставят и работают тепловые насосы. Но я с достаточной осторожностью отношусь к ТН "воздух-вода": продаваны на них рисуют красивые графики, хотя при температуре уже -7 в большинстве случаев (кроме дорогих насосов Daikin, Mitsubishi и Hitachi) COP не превышает 2-2.5 (хотя и это лучше, чем просто отапливать электрокотлом). У грунтовых же единственным минусом можно назвать накопительную емкость ГВС, но и это так себе минус - зато летом её можно греть от солнца. Я сталкивался со шведскими ТН Thermia - вообще шикарные насосы: COP=5, бойлер ГВС раскочегаривают за 20 минут, управление со смарта, но дорогие.
 
[^]
Voldcurious
27.02.2018 - 11:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.18
Сообщений: 87
Хорошая ИДЕЯ, но её реализация обходится недёшево (мягко говоря). Потому что не посчитаны воздуховоды и стоимость их монтажа, ежегодное обслуживание (ремонт, чистка - это гемор). Ну и аварийный режим (сосна упала на ЛЭП, например) возможен только от своего аварийного генератора. С печью, понятное дело, такого не надо.
 
[^]
ruslan3967
27.02.2018 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата (AntonioKiev @ 27.02.2018 - 12:15)
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 09:47)
Еще один новорег пиарящий тепловые насосы )))) Нееет - тема не рекламная )))

Дело не в пиаре тепловых насосов. Дело в том, что при текущей цене на газ в них нет особого смысла в РФ. В Украине, с нашими ценами на газ - уже есть смысл, в Европе - еще больше смысл.
Если в РФ стоимость 1квт тепла от типичного грунтового насоса с СОР=4 будет порядка 0.88р, а на газу - 0.59р, то достаточно трудно говорить про экономическую целесообразность установки теплового насоса.
А если как в Украине 1квт тепла от такого же ТН будет стоить 0.46р, а на газу - 1.53р, то тут уже, как говорится, есть варианты.

Это при условии что в РФ нет дотаций и ценник на ТН около 700к то выгодней что-то замутить на твёрдом топливе.
В дровах киловатт в РФ стоит примерно 0,7 руб.
 
[^]
Nover
27.02.2018 - 11:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 11:50)
Цитата (Nover @ 27.02.2018 - 11:48)
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 11:45)
Я не понимаю как могут продаваться тепловые насосы в нашей стране всеобщей недорогой газификации??? при любом раскладе магистральный газ дешевле, может только в знаменитой своими халявными ценами на электроэнергию Иркутской области или знаменитой своими непомерными ценами на подключение к газовой магистрали Московской области.

Вы не поверите, но даже в МО не везде есть газ.

ну в МО возможно, у вас там новые населенные пункты как грибы растут, не поспевает газификация gigi.gif

Да его много где нет)
Сестра бабушки живет в Смоленской области в деревне, газа нет. Отопление печно-водяное, готовка в печи. Летом- летняя кухня, нормально.
А так-то да, где есть газ, проще газом, плюс на газовый котел вещается горячая вода, а тут отдельный бойлер ставить, который электричество тоже кушает сопоставимо с кондеем.
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 11:51)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 11:39)
Цитата (dbezz @ 27.02.2018 - 11:30)

А апломба-то сколько! Ты же реально не догоняешь схему работы теплового насоса, а буквы строчишь. faceoff.gif Тебе картинку даже выложили. Откуда в батарее +50? От земли, которая +5 или всё-таки от ТЭНа или компрессора, который нагрел/сжал фреон, который нагрелся от земли до +5 от -20? Вот на этой разнице в 15 градусов и выигрыш и тот самый "перенос тепла", который тут мусолится без понимания что это значит на самом деле.

если это адресовано мне, то почитай циферки на картинке. особенно в углах, где приведены температуры хладагента на разных стадиях цикла.

Адресовано именно тебе или Вам если угодно. Для того, чтобы понизить температуру достаточно уменьшить давление что и делается в морозильнике. Фреон сжатый компрессором выпускается в испаритель где он расширяется за счёт этого охлаждается и охлаждает трубки по которым циркулирует внутри морозильной камеры, которая в свою очередь термоизолирована от окружающего пространства с более высокой температурой. С другой стороны испарителя находится компрессор, который высасывает этот фреон, сжимает его и снова выпускает в испаритель. Циклически. Поэтому одна половина компрессора горячая, а вторая - холодная. Возражения будут по принципу работы холдильника-морозильника?
Ах да, важное замечание - для работы компрессора нужна внешняя энергия. И в роли компрессора может выступать нагревательный элемент ибо при постоянном объёме это одно и тоже.

продолжайте, я весь внимание... и что же происходит на горячей стороне?
хладагент под действием компрессора сжимается в конденсаторе, конденсируется и при этом нагревается. тепло рассеивается во внешнюю среду радиатором конденсатора.
расскажите мне то, чего я не знаю.
 
[^]
ИванДулин
27.02.2018 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8418
Цитата (AntonioKiev @ 27.02.2018 - 10:26)
Цитата (AFA @ 27.02.2018 - 09:02)
На прошлой странице приводил пример уничтожения системы в ДВА МИЛЛИОНА рублей.

В зонды теплообменника теплового насоса, те, которые в земле, заливается раствор пропиленгликоля, замерзающий при -40 градусах. Расскажи, как так получилось, что грунтовой контур под землей порвало то?

Бодяжил водой ввиду утечки наверняка... Или не водой, но доливал, а на анализ не носил - со временем получил бяку. Правда все равно не монимаю на какой глубине трубы были чтоб при -40 из под землей прихватило. Если по полштыка копали, то вопрос не к тепловому насосу, а проектанту и монтажнику.
 
[^]
fish76pike
27.02.2018 - 11:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 8
Цитата (HomoVulgaris @ 27.02.2018 - 11:47)
Цитата (Tubifex @ 27.02.2018 - 11:36)
Жил я одну зиму в помещении отапливаемом кондеем, не понравилось - "нехорошее" у него тепло, не комфортное ни разу..  На следующий год сделал тёплый пол.

а что конкретно не понравилось? движение воздушных масс?

Это всё решаемо с помощью настроек скорости вентилятора и выбора типа внутреннего блока - напольный например можно поставить под окно и он будет работать как стандартный радиатор, но ни теплый пол , ни радиаторное отопление не способны с такой точностью поддерживать заданную температуру как тепловой насос. Повторюсь, что в качестве теплоносителя можно использовать антифриз, и тепловым насосом греть его, а теплоноситель использовать в стандартной схеме отопления - радиаторы, теплый пол
 
[^]
Voldcurious
27.02.2018 - 12:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.18
Сообщений: 87
В итоге для большинства этот вариант обойдётся в 200 000 и более рублей, что не всегда имеет смысл.
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 12:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата

Ах да, важное  замечание - для работы компрессора нужна внешняя энергия. И в роли компрессора может выступать нагревательный элемент ибо при постоянном объёме это одно и тоже.


погодите-погодите... то есть по вашему компрессор просто нагревает хладагент?
или-таки хладагент при испарении забирает из охлаждаемого объема тепло и переносит его в конденсатор, где и рассеивает?

Это сообщение отредактировал bolych - 27.02.2018 - 12:01
 
[^]
Nover
27.02.2018 - 12:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (swamplord @ 27.02.2018 - 11:52)
напиши сумму в месяц за электроэнергию при постоянном проживании ,

у меня например с электрокотлом и теплым полом по мах тарифу выходит 7-8 тр в месяц температуры - 10-15 градусов

не забывайте тариф еще указывать, а то там разница может раз в 7 быть)
 
[^]
ИванДулин
27.02.2018 - 12:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8418
Цитата (sergey111111 @ 27.02.2018 - 09:37)
После 10 минут работы конденционера у меня пересыхают глаза и я не могу в таком воздухе, опять же вы скажите нужно еще увлажнитель воздуха и еще овер дохуя девайсов - да нахуй надо

ТН сушит воздух только когда работает на охлаждение помещения...
Давайте, еще пишите. Читать тему крайне забавно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 142216
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх