Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maxturbo
27.02.2018 - 10:52
-3
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Цитата (карамалинец @ 27.02.2018 - 08:32)
Третью зиму отапливаю дом площадью 127 квадратных метров и потолком высотой 3.85 обычными кондиционерами сплит система не инверторная. Куплено на Распродаже в кастораме. Дом бревенчатый лиственница не утепленный. .Уустановлены два кондиционера на 12 Btu и два на 9. Общее потребление 3.6 Квт выдаваемая по паспорту 12 кВт . Наружные блоки установлены в подвале дома. Живу под Уфой
.

Ну в общем дочь офицера ,и не все так однозначно lol.gif А по ТС Хуета эта ваша ,ценник за млн ,монтаж,обслуживание и еще дом коробка уебищная ...впизду
 
[^]
Вуфер
27.02.2018 - 10:58
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 543
Цитата (карамалинец @ 27.02.2018 - 15:39)
Стоит 4 сплита потребление 3.6 квт выдаваемая 12. Наружные блоки в подвале. 3 зимы уже проработали .
дом бревно не утепленный 127 квадрат. Потолок 3.85 Живу под уфой

чувак, тебе ж посоветовали - сними кондеи и поставь электрокотел на 12 кватт. По логике некоторых дятлов в этой теме 12 меньше чем 3,6 lol.gif
 
[^]
ValentX
27.02.2018 - 10:59
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 962
Ахах, эти новореги начали шпалить cool.gif
Поправил кому мог.
А по теме - ну я вижу, что аргументации ноль, упоминания минусов вскользь, я ценник в лям назвал для геотермального - без учета монтажа и доп. оборудования. А учитывая что отключение электричества равносильно "всё писта рулю, спасайте наши души" - это самое тупое вложение денег. Воздушные же системы - ограничены -25, тут пишут. У меня сарказм прям просыпается - это значит, что стукнуло -30 (а это даже в Дефолт сити не редкость) - и опять "пишите в Спортлото"? gigi.gif
По геотермалке - там про пучение грунта вежливо умалчивают, а это тоже нюанс шо ппц, который важен не только когда скважину бурят, но и в случае горизонтальной прокладки. А еще нюанс гемора по восстановлению почвы - т.к. там площадь при горизонталке выкапывается шо пздц, а значит "пока огурчики-помидорчики", до тех пор когда культур-мультур плодородную почвву не восстановишь.
Блдж, ведь ведутся на этот гемор.
 
[^]
tbazadaykin
27.02.2018 - 11:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 1443
Цитата (Угадай @ 26.02.2018 - 21:29)
Заборчик прозрачный. Крыша плоская. Камера... греется кондиционером. Не русский ты. Не русский...

И высота забора метра полтора всего, а не 5. Точно не русский...
 
[^]
fish76pike
27.02.2018 - 11:08
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 8
Для понимания физики процесса: перенос тепла происходит между двумя теплообменниками – испаритель, конденсатор, соответственно в испарителе хладагент испаряется, т.е. кипит (переходит из жидкого состояния в газообразное), в конденсаторе хладагент конденсируется (переходит из газообразного состояния в жидкое). Сам хладагент находится в замкнутом контуре, для его циркуляции применяется компрессор. Для перехода из жидкого состояния в газообразное используется дросселирующее устройство (снижение давления). В процессе кипения происходит поглощение тепла (для того чтобы вскипятить чайник , нужно подвести к нему тепло). В процессе конденсации, происходит отдача тепла, которое отводится от теплообменника вентилятором. В режиме работы на охлаждение кондиционер переносит тепло из помещения на улицу, т.е. внутри испаритель, снаружи конденсатор. Если в режиме теплового насоса, то всё наоборот. Не совсем понимаю тех, кто тролит автора, если вы не верите в эти процессы и в то, что энергию можно переносить с выгодой для себя, обратитесь к более для себя компетентным источникам. Никаких фокусов и обмана в тепловом насосе нет. Закон сохранения энергии работает как ему и положено, энергия не преобразуется, а переносится.
 
[^]
Тургундыс
27.02.2018 - 11:11
0
Статус: Offline


Отец Суяктундыс

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 637
Что за бред...поставил фуджитсу еще лет 14-15 назад. Обычный не инвертор. Когда зябко совсем на улице (-20-25) включаю и он работает. Долго запускается, но работает. Откуда люди берут что нельзя включать при -5. Безграмотность.
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 11:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 10:59)
Ахах, эти новореги начали шпалить cool.gif
Поправил кому мог.
А по теме - ну я вижу, что аргументации ноль, упоминания минусов вскользь, я ценник в лям назвал для геотермального - без учета монтажа и доп. оборудования. А учитывая что отключение электричества равносильно "всё писта рулю, спасайте наши души" - это самое тупое вложение денег. Воздушные же системы - ограничены -25, тут пишут. У меня сарказм прям просыпается - это значит, что стукнуло -30 (а это даже в Дефолт сити не редкость) - и опять "пишите в Спортлото"? gigi.gif
По геотермалке - там про пучение грунта вежливо умалчивают, а это тоже нюанс шо ппц, который важен не только когда скважину бурят, но и в случае горизонтальной прокладки. А еще нюанс гемора по восстановлению почвы - т.к. там площадь при горизонталке выкапывается шо пздц, а значит "пока огурчики-помидорчики", до тех пор когда культур-мультур плодородную почвву не восстановишь.
Блдж, ведь ведутся на этот гемор.

аргументация была, принципы были озвучены несколько раз, недостатки я лично описывал.
также упоминал, что ничем, в том числе, кондеями не торгую.

если вы этого всего не увидели, то вариантов тут ровно два:
а) вы не читали тему
б) вы не хотите видеть, то что отличается от вашего мировоззрения, ограниченного печкой на дровах(я, кстати, нигде не ругал эти самые печки, и ни одна из них при написании этого поста не пострадала).

то, что кто-то пытается представить как вечный двигатель - мы в школе проходили еще классе в 7-8.
Хотя, в свете последних новостей, тут уже народ в плоскую землю верить начинает.
Ретроспективная эволюция в действии.
 
[^]
ValentX
27.02.2018 - 11:14
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 962
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 15:12)
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 10:59)
Ахах, эти новореги начали шпалить  cool.gif
Поправил кому мог.
А по теме - ну я вижу, что аргументации ноль, упоминания минусов вскользь, я ценник в лям назвал для геотермального - без учета монтажа и доп. оборудования. А учитывая что отключение электричества равносильно "всё писта рулю, спасайте наши души" - это самое тупое вложение денег. Воздушные же системы - ограничены -25, тут пишут. У меня сарказм прям просыпается - это значит, что стукнуло -30 (а это даже в Дефолт сити не редкость) - и опять "пишите в Спортлото"?  gigi.gif
По геотермалке - там про пучение грунта вежливо умалчивают, а это тоже нюанс шо ппц, который важен не только когда скважину бурят, но и в случае горизонтальной прокладки. А еще нюанс гемора по восстановлению почвы - т.к. там площадь при горизонталке выкапывается шо пздц, а значит "пока огурчики-помидорчики", до тех пор когда культур-мультур плодородную почвву не восстановишь.
Блдж, ведь ведутся на этот гемор.

аргументация была, принципы были озвучены несколько раз, недостатки я лично описывал.
также упоминал, что ничем, в том числе, кондеями не торгую.

если вы этого всего не увидели, то вариантов тут ровно два:
а) вы не читали тему
б) вы не хотите видеть, то что отличается от вашего мировоззрения, ограниченного печкой на дровах(я, кстати, нигде не ругал эти самые печки, и ни одна из них при написании этого поста не пострадала).

то, что кто-то пытается представить как вечный двигатель - мы в школе проходили еще классе в 7-8.
Хотя, в свете последних новостей, тут уже народ в плоскую землю верить начинает.
Ретроспективная эволюция в действии.

Смешались в кучу кони, люди...
Вы меня в чем-то обвиняете? В этом заключается ваша аргументация? lol.gif
Это я мешаю работе сплит-системы при -25? А может я устанавливаю на теплонасосы неадекватный ценник и необходимость жрать электроэнергию? cool.gif
Отличная у вас аргументация в стиле как раз школьного "сам дурак" gigi.gif
 
[^]
AntonioKiev
27.02.2018 - 11:15
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 09:47)
Еще один новорег пиарящий тепловые насосы )))) Нееет - тема не рекламная )))

Дело не в пиаре тепловых насосов. Дело в том, что при текущей цене на газ в них нет особого смысла в РФ. В Украине, с нашими ценами на газ - уже есть смысл, в Европе - еще больше смысл.
Если в РФ стоимость 1квт тепла от типичного грунтового насоса с СОР=4 будет порядка 0.88р, а на газу - 0.59р, то достаточно трудно говорить про экономическую целесообразность установки теплового насоса.
А если как в Украине 1квт тепла от такого же ТН будет стоить 0.46р, а на газу - 1.53р, то тут уже, как говорится, есть варианты.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.02.2018 - 11:17
 
[^]
Микрашкин
27.02.2018 - 11:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 2200
Цитата (ужебыл @ 26.02.2018 - 21:21)
вроде судя по фото внешнего блока на 120 000 он не тянет...

Вполне тянет
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 11:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 11:14)

Вы меня в чем-то обвиняете? В этом заключается ваша аргументация? lol.gif
Это я мешаю работе сплит-системы при -25? А может я устанавливаю на теплонасосы неадекватный ценник и необходимость жрать электроэнергию? cool.gif
Отличная у вас аргументация в стиле как раз школьного "сам дурак" gigi.gif

прочтите мое сообщение и ваше. безусловно, именно я отвечаю в стиле "сам дурак". gigi.gif
и где вы увидели, что я вас в чем-то обвиняю? вам показалось.
 
[^]
Тургундыс
27.02.2018 - 11:17
2
Статус: Offline


Отец Суяктундыс

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 637
И да....разве любой кондиционер это не тепловой насос?
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (Тургундыс @ 27.02.2018 - 11:17)
И да....разве любой кондиционер это не тепловой насос?

любой. просто при работе на охлаждение он менее эффективен.
 
[^]
AntonioKiev
27.02.2018 - 11:20
2
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Тургундыс @ 27.02.2018 - 10:17)
И да....разве любой кондиционер это не тепловой насос?

Даже холодильник - тепловой насос. Он забирает тепло у продуктов и греет теплообменник сзади.
 
[^]
fish76pike
27.02.2018 - 11:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 8
Цитата (Тургундыс @ 27.02.2018 - 11:17)
И да....разве любой кондиционер это не тепловой насос?

Сегодня уже да, производители "холодные" модели уже делают редко, только под заказ телекоммуникационных компаний, которым нужно охлаждаться всегда...
 
[^]
ValentX
27.02.2018 - 11:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 962
Цитата (AntonioKiev @ 27.02.2018 - 15:15)
Цитата (ValentX @ 27.02.2018 - 09:47)
Еще один новорег пиарящий тепловые насосы )))) Нееет - тема не рекламная )))

Дело не в пиаре тепловых насосов. Дело в том, что при текущей цене на газ в них нет особого смысла в РФ. В Украине, с нашими ценами на газ - уже есть смысл, в Европе - еще больше смысл.
Если в РФ стоимость 1квт тепла от типичного грунтового насоса с СОР=4 будет порядка 0.88р, а на газу - 0.59р, то достаточно трудно говорить про экономическую целесообразность установки теплового насоса.
А если как в Украине 1квт тепла от такого же ТН будет стоить 0.46р, а на газу - 1.53р, то тут уже, как говорится, есть варианты.

Дело и в цене на газ тоже. Но помимо этого у самой системы отопления дома с использованием теплонасоса в климате РФ - мало применений, у неё огромное количество минусов cool.gif Гораздо больше чем у "взрывопожароопасного" газового котла или банального дровяного/угольного/пеллетного.
Зато новорегнутые клоуны упорно страдают фигней. Игнорируя эти нюансы lol.gif
 
[^]
Nover
27.02.2018 - 11:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
имеет смысл при отсутствии газа и температурах не ниже -25.
На даче стоит газовый котел, на постоянку +4, когда собираюсь на дачу кидаю смс он догоняет до заданной температуры+горячая вода из крана. а у автора откуда горячая вода будет или стоит еще бойлер?
 
[^]
Шурилла
27.02.2018 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2864
Цитата (AntonioKiev @ 27.02.2018 - 11:20)
Цитата (Тургундыс @ 27.02.2018 - 10:17)
И да....разве любой кондиционер это не тепловой насос?

Даже холодильник - тепловой насос. Он забирает тепло у продуктов и греет теплообменник сзади.

Сравните объём холодильника с кубатурой среднего дома.
Посчитайте сколько жрёт холодильник в месяц и умножьте на разницу в объёме дома и холодильника.
 
[^]
valery78
27.02.2018 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 1769
Цитата (iona198 @ 27.02.2018 - 10:10)
Цитата (silmarils @ 27.02.2018 - 10:02)
Закон сохранения энергии? Не.. не слышал...

а никто об закон сохранения энергии здесь ноги не вытирает, речь идет об использовании энергии накопленной в атмосфере для обогрева дома

На то что-бы сжать носитель (и переносить его) нужна энергия. Эта электроенергия тоже преобразуется (в работу, в двигателе) и в этом есть потери. Так что 100% КПД не будет.
 
[^]
slawomir
27.02.2018 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10757
И вообще - греет Демон!
пруф
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 11:29
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1044
Цитата (fish76pike @ 27.02.2018 - 11:08)
Для понимания физики процесса: перенос тепла происходит между двумя теплообменниками – испаритель, конденсатор, соответственно в испарителе хладагент испаряется, т.е. кипит (переходит из жидкого состояния в газообразное), в конденсаторе хладагент конденсируется (переходит из газообразного состояния в жидкое). Сам хладагент находится в замкнутом контуре, для его циркуляции применяется компрессор. Для перехода из жидкого состояния в газообразное используется дросселирующее устройство (снижение давления). В процессе кипения происходит поглощение тепла (для того чтобы вскипятить чайник , нужно подвести к нему тепло). В процессе конденсации, происходит отдача тепла, которое отводится от теплообменника вентилятором. В режиме работы на охлаждение кондиционер переносит тепло из помещения на улицу, т.е. внутри испаритель, снаружи конденсатор. Если в режиме теплового насоса, то всё наоборот. Не совсем понимаю тех, кто тролит автора, если вы не верите в эти процессы и в то, что энергию можно переносить с выгодой для себя, обратитесь к более для себя компетентным источникам. Никаких фокусов и обмана в тепловом насосе нет. Закон сохранения энергии работает как ему и положено, энергия не преобразуется, а переносится.

То есть топится тем же электричеством

В чём, экономический смысл
 
[^]
dbezz
27.02.2018 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 09:22)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 09:19)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 09:13)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 09:08)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 09:05)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 08:58)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 08:56)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 08:54)
Цитата (bolych @ 27.02.2018 - 08:51)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 08:45)
В дом у тебя заходит фреон

С температурой -10 градусов

Тоесть ты зачем-то гонишь в дом, холодный фреон, чтобы потом его нагреть компрессором

Компрессор нагревает фреон??? sm_biggrin.gif
Ещё можно такой же забористой?

Да

Сжимая его

Продолжу мысль - а на улице компрессор охлаждает фреон, разжимая его. Угадал?

Там испаритель

Куда с помощью стравливающего клапана сбрасывается давление, фреона

Вот... уже подходим собственно к самому процессу испарения/охлаждения/и нагрева хладагента до уличной температуры от температуры вскипание при резком снижении давления. Ещё чуток, и ты поймёшь принцип работы того, о чем пытаешься рассуждать.

Прикинь

Чувак

Ты гонишь фреон из испарителя с уличной температурой, -10 градусов (не +1, не не -20, не -9 а именно с уличной температурой) внутрь дома - БОЛЬШОЙ ВОПРОС - ЗАЧЕМ?

Еще раз- переведи Цельсий в Кельвин. Уйдёшь от отрицательных значений. Понять проще будет.

И да, в холодильник(обычный кухонный) из конденсатора хладагент поступает даже горячеватый. Вопрос, откуда берётся мороз? Ведь по твоей логике мы в охлаждаемый объём гоним горячий теплоноситель.

Когда борщ в холодильнике

Твоей тещи

Нагреет испаритель, тогда фреон, станет горечеватеньким, ну можешь тогда на улицу вынести борщ, и утопить туда испаритель своего кондиционера - будет эффект

Да уж, нет смысла что-то объяснять.

А апломба-то сколько! Ты же реально не догоняешь схему работы теплового насоса, а буквы строчишь. faceoff.gif Тебе картинку даже выложили. Откуда в батарее +50? От земли, которая +5 или всё-таки от ТЭНа или компрессора, который нагрел/сжал фреон, который нагрелся от земли до +5 от -20? Вот на этой разнице в 15 градусов и выигрыш и тот самый "перенос тепла", который тут мусолится без понимания что это значит на самом деле.
Объясни-ка как теплоноситель в системе отопления нагревается до +50? По Цельсию, не по Кельвину.

Это сообщение отредактировал dbezz - 27.02.2018 - 11:42
 
[^]
bf1648
27.02.2018 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 2748
Цитата (Nover @ 27.02.2018 - 11:24)
имеет смысл при отсутствии газа и температурах не ниже -25.
На даче стоит газовый котел, на постоянку +4, когда собираюсь на дачу кидаю смс он догоняет до заданной температуры+горячая вода из крана. а у автора откуда горячая вода будет или стоит еще бойлер?

Да блин, с чего все взяли эту цифру -25?
Это сведения 10-летней давности. Современные модели эффективно работают до -30. Они и гораздо ниже работают, только эффективность падает. Я живу в МО, мороз -30 это большая редкость, если и бывает то пару дней в году всего. Все остальное время ТН будет очень прилично экономить ваши деньги.

Уже выкладывал в этой теме характеристики своего китайца вполне бюджетного, выложу еще раз. Даже при -30 СОР почти 2. То есть это в 2 раза экономичнее чем греться тенами. А при -20 уже в 3,2 раза выгоднее. А при -5 (средняя температура января в МО) в 3,6 раза выгоднее. Вот и считайте.

Это сообщение отредактировал bf1648 - 27.02.2018 - 11:37

Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
Nikapol
27.02.2018 - 11:31
2
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 844
я в Киеве греюсь кондиционером , правда не весь дом и не зубадан, но ночью справляется с площадью 30 метров. Морозы - обычно 0 градусов, последнее время правда под пятнашку лупануло...
Газ т.к. сейчас дорогой у нас, то это выход.
Кондей - тепловой насос + двухзонный счетчик и получается в три раза дешевле чем газом топить.
Четвертый год полет нормальный
 
[^]
jimmy70
27.02.2018 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
Цитата (gumers @ 27.02.2018 - 01:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

погугли что такое "зимний комплект для кондиционера"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 142235
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх