Свой дом. Битва мнений об этажности.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Спортяга
19.04.2017 - 10:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 604
Цитата (Narkozzz @ 19.04.2017 - 10:21)
Спортяга
Цитата
Вот, кстати, отличная планировка одноэтажника с форумхауса.

Три мизерные комнатушки, ужасная разводка коммуникаций - аж три точки подключения водоснаюжения в горизонтальной плоскости, которые даже одной магистралью не объединить! 5 метров до телевизора - это какую ж диагональ надо ставить? Ну и соответственно ни к чему, кроме просмотра телика гостинная непригодна - нет зонирования, книжного закутка. И все это на немаленьком пятне застройки!

Комнаты в среднем по 15 м2 - разве для спальни нужно больше? Кому нужно больше - те и строят дворцы по 300-400 м2.
Разброс "мокрых" точек - некоторые сложности при строительстве, но удобство при дальнейшем проживании. Опять же - можно сделать рециркуляцию горячей воды от отдельного бойлера.
Телевизор 60" можно уже за полтинник взять - этого вполне хватит.
На вкус и на цвет, как говорится... Это всего лишь пример - хороших одноэтажных планировок на три спальни - сотни.
 
[^]
Спортяга
19.04.2017 - 10:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 604
Цитата (rcount @ 19.04.2017 - 10:17)
Цитата (Спортяга @ 19.04.2017 - 10:05)
Вот, кстати, отличная планировка одноэтажника с форумхауса. Утащил себе в закладки - может когда пригодится. Хорошее зонирование, наличие кладовой и гардеробной, два санузла. При желании можно отказаться от терассы и продлить гостиную.

по данной планировке 2 вопроса.
Оба связаны с разбросом санузлов и кухни:

1. как канализация и вода по всему дому разводится?
2. это вся крыша в вентиляционных трубах будет?

и еще - я так понял, котельная между прихожей и кухней?

1.Не думаю, что для нормального сантехника будет проблема реализовать этот проект.
2. Вытяжки из санузлов можно объеденить в одну на чердаке, хорошенько утеплив, конечно.

Котельная между прихожей и кухней. Не нужно тянуть газовую трубу по фасаду. Не нужно газовщикам шастать по всему дому, для проверки оборудования.
 
[^]
MADPATRIOT
19.04.2017 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 2070
Цитата (ivnv @ 18.04.2017 - 17:22)
Цитата (Motomoto @ 18.04.2017 - 17:34)
Цитата (ivnv @ 18.04.2017 - 15:46)
Цитата (MacRus @ 18.04.2017 - 14:24)
Цитата (Motomoto @ 18.04.2017 - 11:21)

А если чебуреки жарить ?

под чебуреки хорошо пиво,.... запах перебивает.)))

Позвольте полюбопытствовать, вы на чём жарите? Или на продажу? Для себя любимого десяток чебурек или беляшей пожарить и панельном доме не проблема, а уж в частном доме и подавно. rulez.gif Люблю я это дело.

я их вообще не ем
но запах в чебуречных помню хорошо.

Ну если не использовать масло по десять раз или к примеру жир пищевой, то запаха нет (это по сравнению с нашими курортами, которые я в отличии от многих люблю), на вкус и цвет, я например имея доступ, не люблю ни запах ни вкус красной и чёрной икры. А, зато, чебуреки, с бульёнчиком, люблю. cheer.gif До встречи на Колхозной (Сухаревская) в "Дружбе".

Опа опа апопулички моя любимая чебуречная засветилась в выходные надо съездить...
Чебуреке отличные,но есть одно но, их надо есть сразу. 10-20 с собой брать не имеет смысла т.к пока довезешь они уже не те (бульон в тесто уходит) если можно так выразится. Да и будьте готовы чебурека 3-4 в вас влетит даже не заметите)

Это сообщение отредактировал MADPATRIOT - 19.04.2017 - 11:23

Свой дом. Битва мнений об этажности.
 
[^]
Motomoto
19.04.2017 - 11:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 5787
Цитата (UM9i @ 18.04.2017 - 14:37)
Цитата (Motomoto @ 18.04.2017 - 14:20)
Цитата (MacRus @ 18.04.2017 - 13:51)
вот бюджетный одноэтажный проект.
ими архитектурными извращениями.
Мы чёт в последнее время всё больше на подобные проэкты засматриваемся.

У меня такая крыша. Лудше сделай с франтонами- удобнее

У меня с фронтонами, второй этаж со скосами, поэтому такое и нравится.
Может быть менее практично в смысле чердака.. зато красивее да и не так высоко ежели чёт подновить нужно то лесов строительных не нужно..
 
[^]
Flakzwilling
19.04.2017 - 11:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 4153
Цитата (Shenava @ 18.04.2017 - 20:09)
Цитата (Flakzwilling @ 18.04.2017 - 17:29)
Знаете, даже не читал текст с выкладками, просто посмотрел оба "проекта".
не дал бы и копейки за эти проекты.
В очередной раз убеждаюсь в том, что у нас нет культуры проектирования домов для круглогодичного проживания семей.
Да его и не может быть, объективно. Последние 100 лет большинство народа нашего жили в квартирах, причём в откровенно поганых квартирах.
И не понимать всё это хоть чуть-чуть думающему архитектору просто невозможно.
Такие проекты, на мой взгляд, автор мог бы сделать лет 15 назад.
Сейчас же, лично меня, уже откровенно воротит от подобного недожилья.
Блин, ну если ты архитектор и проектируешь дом для жилья семьи, то изучи опыт тех, кто строит отдельные дома уже несколько поколений!
Посмотри, какие планировки у тех же американцев, которые помешаны на домах для семей уже лет 70 как!
Ведь это элементарно, блин!
Вот вам несколько типовых проектов от одной американской фирмы:
http://www.korel.com/plans/V2361D/
http://www.korel.com/plans/V2233R/
http://www.korel.com/plans/V2204A/
Выбрал просто за 30 секунд почти случайным образом из кучи проектов на их сайте.
Что мы видим там? Размеры. Почти те же самые размеры домов, что у автора.
Именно домов, не считайте гараж.
Чтобы перевести в метры, делите цифры на три.
Что же там примечательного в американских домах?
Элементарно - встроенные шкафы во всех спальнях и санузлы минимум с душем. А для главной спальни и душ, и ванна, и две раковины.
А у автора? Да, комната детская 5 на 3, но метр шкаф сожрал.
Туалет ОДИН на этаже. Блять, когда мы уже отойдем от того, что дом - это не общага?
Кухня там всегда с островом. Это удобно, автор-архитектор, элементарно удобно! И не 2 на 3 метра площадью, как тебя в 1-м проекте.
А у них место, где готовят (это и есть кухня) не уступает по площади с местом, где едят (Nook).
И это только первый взгляд.
Вообщем, автор-архитектор, желаю тебе наконец начать проектировать дома для жилья, а не для существования.

Знаете, я всеми руками за все эти ливин румы. Но вы не читали то, о чем собсна пост, и потому почти все ваши домыслы мимо. Здесь не стояла задача создать планировку мечты. Если бы я при каждой спальне сделала ванную (и не такую унылую метр на два, как в вами приведенных проектах), а как у меня нарисованы - по 5-7 кв.м., то половина комментаторов покрутила бы пальцем у виска - площадь бы разрослась неимоверно, там разве что на гектаре дом уместился бы.
Второе, в ваших примерах комнатушки по 9-11 квадратов, по мне так проще тогда в кладовке спать. Зачем строить дом с изначально комнатами-клоповничками? 15 квадратов, как у меня - и так минимум, и этот минимум сделан с той же целью - не шокировать публику домами по 400 квадратов. Ну есть у меня планировка в один этаж на 400 квадратов, и какой практический толк для публики она даст?
На приведенных вами планах стены в 100 мм толщиной, и грустный лабиринт кладовок. Такой подход к жилью шикарен только на большой площади. Или просто на бумаге. В моем посте люди бы это не поняли.
А спроектировать можно что угодно. Хочется людям жить по американским стандартам - нет проблем, можно отрисовать.
В общем, просто прочитайте сам топик, и половину критики можете вернуть себе обратно.

Такую чушь написана.
1. Мной приведены стандартные планировки американских домов.
Американцы живут каждый на гектаре земли? Да там у каждого сотки три, максимум.
2. Если публика шокируется от нормальных домов со всеми удобствами, то это такая публика.
3. Да, для вас 15 квадратов - это минимум. Только вы еще впихнули в этот шкаф площадью под 2 квадратных метра. И как бы это уже не 15 квадратов.
И получается примерно одинаковая картина. да и 10 метров для детской на 1 ребенка как бы вполне.
4. По поводу маленьких комнат у них там - это типовые проекты, всё можно увеличить. Или вы рисовали не типовой проект?
5. Грустный лабиринт кладовок?) Ну-ну. Просто народ живёт уже сотню лет и знает, как должен быть устроен дом.
6. У вас нарисован дом 12 на 12 метров, я представил 15 на 15.
Площадь увеличилась неимоверно? До 400 метров на этаж?
И самый главный вопрос: что внутри у вас полезного на этой площади?
И что у меня? Сравините. Хотя, походу, это бесполезно. Вы же архитектор. А я просто жилец. Хотя тут и обезьяна бы сообразила, что к чему.
7. Люди живут большими семьями с тремя детьми и более в таких домах уже лет 100 минимум. Они практики.
8. Да, спроектировать можно всё, что угодно. В том числе и ваш, как я понял, "российский" стандарт: один сортир на этаж.
9. И последнее: если профессионал, коим вы являетесь, не понимает, что публика должна жить в нормальных домах и рисует халупу, чтобы не шокировать эту самую публику, то он ничем не отличается от этой публике. Хотя как бы должен. Диплом получал.

Это сообщение отредактировал Flakzwilling - 19.04.2017 - 11:33
 
[^]
catta
19.04.2017 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 1530
Цитата (xVAsiLicHx @ 18.04.2017 - 19:44)
Цитата (Shenava @ 18.04.2017 - 10:14)
какой дом дешевле: одноэтажный или двухэтажный.

Такой ;)

купольные постройки окуительны
 
[^]
alexfuture
19.04.2017 - 11:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 21
Цитата (Narkozzz @ 19.04.2017 - 10:21)
Три мизерные комнатушки

Комнатушки совсем не маленькие.
У отца спальня 4х5 метров.
Он говорит, что излишне. достаточно 3х4 м.
По длине 0.4 (тумбочка) + 1.6(кровать) + 1 (дверь)+ 0.6 шкаф
Остальные 1.40 между дверью и шкафом танцпол. Больше там делать нечего. только убираться. 40 см там будет в самый раз. 1.40 от кровати до шкафа. сейчас 2.40
шкаф в длину 2.40. + комод + еще хлам какой-то в углу.
Это по минимуму.

Мне понравилась поговорка прочитанная где-то на просторах инета:
Кто отказался от излишеств, тот избавился от лишений.

Все конечно сильно зависит от образа жизни, но их дом это не место где проводят время. Телевизоры в спальне и на кухне. В зале телевизор тоже есть, но используется не каждый месяц. Туда вообще редко заходят. Только внуки, когда приезжают
 
[^]
Serg435
19.04.2017 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
представьте, что у вас будет в доме инвалидная коляска... лестница сразу будет эверестом. лифт? ценник на него видели? Поэтому ТОЛЬКО один этаж. Или потом продать и купить одноэтажный и меньше.
 
[^]
Narkozzz
19.04.2017 - 12:29
1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Serg435
Цитата
представьте, что у вас будет в доме инвалидная коляска

Нахер такое представлять? От такого горя вообще всю жить менять, что там второй этаж...
 
[^]
Mzsergey
19.04.2017 - 12:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 181
Цитата (HomoVulgaris @ 18.04.2017 - 17:37)
Цитата (Mzsergey @ 18.04.2017 - 15:26)
Золотые слова.
Но есть вариант еще кошернее (на личном примере). Строим дом 2-этажный на 2 ВХОДА. Большую часть 1 отдаем родителям, метров 70 за глаза (у меня так теща живет). Остаток первого с другой стороны-себе - там кухня-холл и прихожая+лестница. Второй этаж-свой жилой.
Идеально ИМХО. Сам постарею-переберусь с супругой в малую часть, дети сами в большой, и т.д. по поколениям. Старики рядом и отдельно одновременно.
А в доме всегда живая охрана и есть кому деток из школы встретить.

главное умирать вовремя, чтобы накладок не получалось deg.gif

Ну да, не без этого. Нюансы lol.gif
Для подстраховки есть баня, там тоже можно жить cool.gif
 
[^]
HomoVulgaris
19.04.2017 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Narkozzz @ 19.04.2017 - 12:29)
Serg435
Цитата
представьте, что у вас будет в доме инвалидная коляска

Нахер такое представлять? От такого горя вообще всю жить менять, что там второй этаж...

знакомый один почти год катался на каляске, а сейчас опять на лыжах с гор, только аккуратно cool.gif
 
[^]
HomoVulgaris
19.04.2017 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (alexfuture @ 19.04.2017 - 11:38)
Цитата (Narkozzz @ 19.04.2017 - 10:21)
Три мизерные комнатушки

Комнатушки совсем не маленькие.
У отца спальня 4х5 метров.
Он говорит, что излишне. достаточно 3х4 м.

Это да, родителям теперь тоже не нравится их спальня в 25 квадратов - большая неуютная. Лучше сделать отдельную гардеробную, а в спальне кровать и тумбочки, больше места не надо - если только под детскую кроватку.
 
[^]
Narkozzz
19.04.2017 - 13:29
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
HomoVulgaris
Это все хорошо -маленькие спальни, когда есть кабинет. Если в доме нет кабинета - то гостинная не вынесет совмещенной функции гостинной, детской, кабинета и зала для торжественных трапез. Я квартиру купил специально, чтобы детская комната была хотя бы 18 метров - детям нужна площадь. Спальня - это для взрослых, которым есть где посидеть за закрытой дверью и поработать в тишине. А если кабинета нет - то спальня должна совмещать его функции.

Это сообщение отредактировал Narkozzz - 19.04.2017 - 13:30
 
[^]
ivnv
19.04.2017 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.09
Сообщений: 1475
Цитата (lexik462 @ 18.04.2017 - 19:11)
Два этажа лучше, для меня по крайней мере. Первое с чем не согласен *по лестнице каждый день тяжело ходить* - вполне нормально ходится. Мне 42, жене 39, дочке 13, кошке 8 (с этой поначалу проблемы были, пол жизни в квартире прожила и тут на тебе, лестница, первое время не ловко так шкандыбала, счас как заяц мотается :)), пока не напрягает (тьфу тьфу не сглазить)
Кроме того, лестница - это украшение дома. Дубовые ступени и кованные перила здоровски украшают интерьер.
Вид из окна. Одно дело смотреть на забор из всех окон, и совсем другое дело со второго этажа видеть улицу-город-горы.
Как то так. Если снова буду строиться то однозначно два этажа.

Это тебе пока 42, а супруге 39 gigi.gif
 
[^]
ivnv
19.04.2017 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.09
Сообщений: 1475
Уболтали, языкастые, буду строить с летним вторым этажом.
 
[^]
TrackDriver
19.04.2017 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2042
Короче, все не читал но выскажусь))) Дом кирпичный, 250кв, 3 уровня, 6 комнат, кухня 25 метров, 2 холла по 20м, 3 санузла, внизу кладовки, бильярдная, сауна, купель, бойлерная. Достопримечательность - фундамент и подвал сделаны из заводских Ж/Б блоков под стандартную кирпичную 9-ти этажку)))) Фундамент отстаивался 2 года. Перекрытия 1-го этажа - заводские бетонные плиты. То есть дом, по сути вечный.
Содержание обходится. Электричество 2500, Газ Зимой -7000, летом 500-800р, говновозка 6р в квартал. Все. 40 км От МСК.

Свой дом. Битва мнений об этажности.
 
[^]
SKV59
19.04.2017 - 14:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3185
Я за двухэтажный.
Аргументов 2.
1. На 2 этаж чужих нехера пускать. Личное пространство.
2. Площадь застройки. На участке больше свободного места.
Пы Сы
У меня другой бзик.
Я хочу дом со вторым светом в гостиной.
И камин в углу.
А про налог - это не про нашу страну.
 
[^]
Спортяга
19.04.2017 - 14:02
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 604
Цитата (TrackDriver @ 19.04.2017 - 13:49)
Короче, все не читал но выскажусь))) Дом кирпичный, 250кв, 3 уровня, 6 комнат, кухня 25 метров, 2 холла по 20м, 3 санузла, внизу кладовки, бильярдная, сауна, купель, бойлерная. Достопримечательность - фундамент и подвал сделаны из заводских Ж/Б блоков под стандартную кирпичную 9-ти этажку)))) Фундамент отстаивался 2 года. Перекрытия 1-го этажа - заводские бетонные плиты. То есть дом, по сути вечный.
Содержание обходится. Электричество 2500, Газ Зимой -7000, летом 500-800р, говновозка 6р в квартал. Все. 40 км От МСК.

Семья-то большая?
Уверен, что твоим детям нужен будет этот вечный дом? Будете вдвоем с женой на старости лет куковать в нем.
 
[^]
VicPuc
19.04.2017 - 14:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.10
Сообщений: 266
Цитата (Спортяга @ 19.04.2017 - 14:02)
Цитата (TrackDriver @ 19.04.2017 - 13:49)
Короче, все не читал но выскажусь))) Дом кирпичный, 250кв, 3 уровня, 6 комнат, кухня 25 метров, 2 холла по 20м,  3 санузла, внизу кладовки, бильярдная, сауна, купель, бойлерная. Достопримечательность - фундамент и подвал сделаны из заводских Ж/Б блоков под стандартную  кирпичную 9-ти этажку)))) Фундамент отстаивался 2 года. Перекрытия 1-го этажа - заводские бетонные плиты. То есть дом, по сути вечный.
Содержание обходится. Электричество 2500, Газ Зимой -7000, летом 500-800р, говновозка 6р в квартал. Все. 40 км От МСК.

Семья-то большая?
Уверен, что твоим детям нужен будет этот вечный дом? Будете вдвоем с женой на старости лет куковать в нем.

покукуют, помрут, а потом и дети приедут куковать.

не пропадёт дом.
 
[^]
TrackDriver
19.04.2017 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2042
Цитата (VicPuc @ 19.04.2017 - 14:08)
Цитата (Спортяга @ 19.04.2017 - 14:02)
Цитата (TrackDriver @ 19.04.2017 - 13:49)
Короче, все не читал но выскажусь))) Дом кирпичный, 250кв, 3 уровня, 6 комнат, кухня 25 метров, 2 холла по 20м,  3 санузла, внизу кладовки, бильярдная, сауна, купель, бойлерная. Достопримечательность - фундамент и подвал сделаны из заводских Ж/Б блоков под стандартную  кирпичную 9-ти этажку)))) Фундамент отстаивался 2 года. Перекрытия 1-го этажа - заводские бетонные плиты. То есть дом, по сути вечный.
Содержание обходится. Электричество 2500, Газ Зимой -7000, летом 500-800р, говновозка 6р в квартал. Все. 40 км От МСК.

Семья-то большая?
Уверен, что твоим детям нужен будет этот вечный дом? Будете вдвоем с женой на старости лет куковать в нем.

покукуют, помрут, а потом и дети приедут куковать.

не пропадёт дом.

Я люблю стабильность. Зачем что-то менять если всё работает? А дом должен быть Цитаделью!))) Крепостью которой ничего не страшно!)))
 
[^]
Упейсяядом
19.04.2017 - 14:26
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 915
Цитата (MacRus @ 18.04.2017 - 13:51)
вот бюджетный одноэтажный проект.

Посмотрела, позавидовала, прослезилась, представив у себя на участке. У меня в прошлом году уровень снега под окнами был сантиметров на 20 выше подоконника ))) И ветрище у нас - 20-1 м/с нормальным считается... И летом по +43 в тени, зимой по -40 на солнышке... Термометр зашкаливает ))))
Большой дом хорошо, только надо посчитать, кому он будет нужен через 10-15 лет, когда дети вырастут-разбегутся, кто его содержать захочет, вот на мой взгляд основная проблема...
 
[^]
Упейсяядом
19.04.2017 - 14:37
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 915
Цитата (Yopt @ 18.04.2017 - 14:06)
Двухэтажный дом с лестницей у родителей. Проблем с физнагрузками не вижу. Вполне все быстро и удобно.
ДА, понятно, что лестница съедает объем, площадь, но двухэтажный дом эстетичнее смотрится, вгляд в окно опять же - не в забор и т д.
В общем - мой выбор - двухэтажный, даже если напрячься по деньгам придется.
Плюс подвал.
На гитаре лабать, да теннисный стол поставить, плюс уголок для компотов и прочих консервов.

А сколько лет родителям? Вот родственники за 60 - уже у всех суставы больные, а за 75-80 - так 3 ступеньки на крыльцо подняться трудно, ОТ не пользуются - войти не могут... Хотя 30 лет назад тоже резво еще бегали, жили на втором этаже в многоквартирном с нестандартным лестничным проемом - ступеньки по 30 см высотой )))
 
[^]
HeliosOskol
19.04.2017 - 14:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 954
А можно прикинуть вариант с одинм этажом под землей? shum_lol.gif И можно ли так скрыть площадь от налогов ;)
 
[^]
Спортяга
19.04.2017 - 14:56
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 604
Цитата (HeliosOskol @ 19.04.2017 - 14:47)
А можно прикинуть вариант с одинм этажом под землей?  shum_lol.gif  И можно ли так скрыть площадь от налогов ;)

Это называется цокольный этаж. В налогооблагаемую базу не входит, насколько я помню. По цене выходит как 1,5-2 полноценных этажа. Если уровень грунтовых вод высокий, то на гидроизоляции разоришься - лучше сразу отказаться от такой идеи.
Слышал про людей которые, намучавшись с постоянным подтоплением цокольного этажа, просто заливали его бетоном.

Это сообщение отредактировал Спортяга - 19.04.2017 - 15:41
 
[^]
Codavr
19.04.2017 - 16:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 3461
Цитата (MacRus @ 18.04.2017 - 12:14)
интересный проект.

Для Сочи он интересный, а для средней полосы России нахуйфтопку такую красоту. Знакомый повелся на окна во всю стену. Теперь на отопление работает, а в доме один хер дубак, и пейзаж пол года нихера не море и пальмы, а сугробы, голые деревья и мудацкий 2 метровый забор. Ебал я такие красоты.

Это сообщение отредактировал Codavr - 19.04.2017 - 16:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 118085
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх