Товарищи, вы спрашивали: "а как сделать так чтобы жить стало лучше?"

Ебать Какую только ванильно-зефирную хуету не пытаются втирать мамкины марксисты.
Дружок, в твоем Совке единственных кого уважала, это были продавцы, официанты, мясники и начальники продбаз.

Ну так о чем тогда речь? Если равноправия не было, то что тогда показал СССР? Что все животные равны, но некоторые более равны, чем другие? Так в этом плане и сейчас ничего не изменилось - просто более равнее те, кто богаче и все.

По каким критериям и что сравнивать?

Оракул
> Если первый секретарь райкома КПСС накосячил, а учитель из
> школы его хлопнул, то первый секретарь райкома КПСС вылетал
> пиком под зад

Это просто праздник какой-то, один клоун "знаток" совка
лучше другого.

Не надо своё бытие переносить на общество.
Все кто пишут здесь "совок" - вспомните, за какую страну проливали кровь наши отцы и деды. Имейте уважение.
Во-вторых: ни одного термина или хоть вразумительного объяснения так и не увидел. Всё я, да мне. СССР был не для вас, а для общества.

XYZ2
> По каким критериям и что сравнивать?

Да что угодно. Давай джинсы сравни

Ну и чего добились? Рабочие и крестьяне - правящий класс. Члены партии - привилегированный класс. Инженеры и интеллигенция - угнетаемый класс.

Железная логика.
Вот идёт человек домой с работы. Перед домом его сбивает машина, скорая увозит в больницу.
Можно его жене сказать, что он шел к проститутке? До дома ведь не дошел, так какая разнца?

Нет таких классов в политэкономии.

Джинсы запроста можно было шить взяв патент (Так в СССР называлась лицензия) на частное швейное производство. В нем могли участвовать члены семьи. ( а ну как попробуй надуть с зарплатой тёщу, а?)

Но с шитием джинс в СССР были совсем другие проблемы, совершенно не связаные с формой организации производства.

Джинсы, в том виде чем они были в СССР , производить конечно было нельзя. Потому что суть и смысл этого модного предмета одежды в СССР был в том что они должны быть американскими. Или как миниум западными. А как можно в СССР шить американские джинсы? Никак. Кстати замечу что как только шитие американских джинсовых брендов ушло в страны Азии, мода на джинсы ( за которые отдавали целую зарплату, сразу прошла. Джинсы стали обычным предметом одежды.

Для производства других сложных предметов в СССР существовали другие формы производства, например кооперативы и артели.

Первые советские телевизоры кстати выпускались именно артелью. По тем временам продукт нисколько не менее относительно сложный чем компьютер.

Масса народу в СССР имели свой, негосударственный , производственный бизнес. Это было можно. Нельзя было нанимать людей на зарплату и присваивать часть ими произведенного.

XYZ2
> Все кто пишут здесь "совок" - вспомните, за какую страну проливали
> кровь наши отцы и деды. Имейте уважение.

Когда аргументов нет, можно попробовать добавить пафоса. Если бы не совок,
отцам и дедам и проливать бы необходимости не было. Спасибо такому же
мамкиному марксисту, устроившему 2-ю Мировую.

> СССР был не для вас, а для общества.

А из кого общество состояло, не из нас?

Да и в Штатах за него активно боролись (и добивались!) с 1860х.

Всеобщее соцобеспечение (пенсии) Германская империя ввела в 1889.
Страхование лечения - в 1883.

Бисмарка за это социалистом (!) обозвали в рейхстаге.

"В июле 1866 г. после победы при Садовой, одержанной прусской армией в ходе австро-прусской войны профессор географии из Лейпцига Оскар Пешель написал в редактируемой им газете «Заграница»:
«…Народное образование играет решающую роль в войне… когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем»."

Когда смотрите на капитализм - не надо смотреть на США. У американцев реально отличается менталитет. Возьмите ту же Германскую империю (Второй рейх, разумеется) - вполне нормальный компромисс между классами и вектор развития.

Монголия . Все собственники жилья имеющие площадь меньше 100 кВ метров освобождены от коммунальных платежей . Все жители получают дивиденды от продажи природных ресурсов и денежную помощь во время пандемии . Премьер ушёл в отставку , после отправки роженицы в больницу без тёплой одежды .
Вроде не штампуют оружие и целехонькие . Не обобрали и не завоевали

А вот лично мне вспоминается что СССР показал что оказывается начальника можно послать нах.

Но при одном условии: Коллектив должен поддержать.

И тогда начальника снимали и назначали нового.

Сетуация -невозможная при капитализме.

Клоун, прекращай уже смешить и рассказывать свои ванильные истории.

Вот и вылезла мантра "дидывАевали! ко-ко-ко"

Клоун, какие термины тебе нужны? какие объ\яснения?
Объяснения, что выдуманная 150 лет хуета про добавочную стоимость является выдуманной хуетой, которая к реальной жизни не имеет ни какого отношения?
Твой труд стоит ровно столько сколько ты его оцениваешь. Готов работать за эту зарплату? Работаешь. Не готов - иди на хуй. А ты соглашаешься на эту зарплоату, а потом начинаешь кукарекать: Проклятый капиталист мне не доплачивает забирая часть моего труда!".
Долбаеб! Он, блять и должен забирать часть твоего труда. Именно поэтому, долбаеб, ты и выполняешь свою работу за свою зарплату. Это называется РАБОТА. Попробуй, вместо просмотра тупорылых роликов на ютюбе.

А вот и ещё один клоун на подмогу пропагандонам подоспел,
сейчас казахстанский "калифорниец" затянет свою сломанную
пластинку про праативного обхэсника-начальника.

Это сообщение отредактировал lukaM - 19.02.2021 - 05:47

Там ещо смешней (и трагичней для кой кого) история

Как только Путин списал Монголии советские долги, Правительство Монголии списало все долги своих монгольских пенсионеров.

А как с точки зрения марксизма будет выглядеть учреждение партнерства, которому принадлежат компьютеры и программное обеспечение, а партнеры являются одновременно и работниками, получающими как зарплату, так и делящими "прибавочный продукт"?

Сидорини, "я вас таки умоляю".

Как там у классиков - "Вся контрабанда делается на Малой Арнаутской улице в Одессе".

Можно было и фурнитуру клепать (простенький пресс нужен и хороший гравер для штампов) и всякие "мамой клянусь -американские" марки типа "Джордаш" придумать.

Если латунь, бронзу и кусочки кожи для фурнитуры где-то еще и можно было сп... э-э-э- "найти", то где материал с нитками правильный взять ?

Кстати, насчет патента - это что-то новенькое. В позднем СССР такое можно было ? Потому как оверлок купить было ОЧЕНЬ проблематично - если только списанный какой.

Меня тогда удивляет - чего ж "цеховики" то втемную работали ?

Мозги не могут быть средством производства. Могут производить идеи, но не материальный продукт.

Слюни подотри, брызжет.

Клован, на дворе 2021 год, 21 век.
Материальный продукт производится посредством автоматизированных линий, конвеерными роботами.

Эти люди звались " нужник".
Довольно меткое словечко и отнюдь не вызывающее уважения.

А вот космонавтов действительно уважали. И великих спортсменов.
И вообще очень много кого в СССР уважали. За реальные заслуги, талант, героизм, научные открытия, победу в соц.соревновании и пр.

Даже сварщика с личным клеймом или токаря 6-го разряда-уважали.

А мясника звали "нужник" . Но токарю 6-го разряда он был ненужен.

Сидорини, не просветите, пожалуйста, следующий момент:

Тут упоминались профсоюзы, как средство борьбы рабочих за свои права, и один из комментаторов их гордо проигнорировал, сказав что "ни хрена они не помогают и защищают только свои интересы и вообще рука об руку с мафией" (цитата не 100% точная, но смысл такой)

Вы, вроде, говорили, что в 55 на профсоюзную пенсию вышли ?

Как это в Штатах работает по вашему опыту ?

Я с этим сталкивался опосредованно - в Миссури 10 лет назад хрен каменщика найдешь меньше, чем за 35 долл/час - профсоюз вроде держал ставки.

Дык они налогов платить не хотели.

Цеховики платили наличными своим работникам. Ни пенсионные взносы, ни прочие обязательные отчисления они не платили.

Такого рода цеховиков сажают при любой системе.