Ситуация с котельными глазами энергоаудитора

Частично может вы и правы. Но самая большая проблема это безнаказанность. И вы, как человек который в бизнесе больше 20 лет, лучше других это понимаете. А я вот думаю, вы случайно не из тех больших начальников, которые 20 лет деньги на вот это вот всё распределяет. Тогда становится понятным ваше негодование. Но это конечно только мои мысли вслух. Только вот рыба с головы гниёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Без ,, я" не было бы темы.

Десятый год работаю на производстве, делаем котлы, БМКУ, так же проектируем и строим котельные. В основном- небольшие. Котлы водогрейные до 4 МВт, паровики до 50 т/ч и котельные до 20 МВт. Так что слегка в теме.
С сетями и правда- полный швах. На ДВ часто бывают ситуации, когда котельную построили, а подключить к теплосети невозможно- там всё ржавое, не привариться, запорка проржавела. Теплосеть даже не утеплена. А смысл её утеплять, если она ссыт через каждые полтора метра? Представьте себе потери?

Даже при рачительном подходе владельца бывает, что случается жопа на организационном уровне. Заказали котельную в одно соц. учреждение. Ещё до начала сборки котельной заказчику будет сказано, что она не будет нормально работать. Дымососы и насосы подобраны слишком мощные, частотников нет, схема подключения котлов к сетям- через жопу. Написано- то правильно: 2 котла в работе, один в резерве, на каждый котел отдельный насос котлового контура, насосы сетевого контура в работе+ резерв. А по факту на 2 рабочих котла пустили один циркуляционный насос, а чтобы ему было тяжелее- пустили теплоноситель ещё и через контур третьего котла, чтобы не перемерзал. И всё это- одним насосом, рассчитанным на 1 котел. Предлагали исправить, ФЗ44 это допускает. И сумма там была даже чуть меньшая, так как при добавлении частотников уменьшались дымососы и насосы. Казалось бы- экономия! Но хуй там ночевал- есть контракт, есть определённая цена и характеристики, будьте любезны сделать! Ну, хрен с вами, сделали. Как итог- через 2 месяца эксплуатации ремонтная бригада сорвалась и поехала за 2к км. Увидела бригада ровно то, что и ожидалось- дымососы и поддув слишком мощные, горение происходит не в топке, а в конвективке и догорание- уже за дымососами. От высокой температуры втулка рабочего колеса дымососа деформируется, дымосос сначала жутко скрежещет, а потом- клинит. Плюс КПД котельной- никакой, теплоноситель просто не успевает нагреваться, тепло вылетает живьём в небо. Да и прогорит всё за сезон. Поставили новое рабочее колесо дымососа- проработал 4 часа и умер с тем же диагнозом. Переключили насосы и поставили частотники- всё заработали идеально. В итоге заказчик всё- таки заплатил за частотники.

Кстати, об автоматических угольных котельных: такие есть, но они, как правило, маленькие. Всё ограничено бункером запаса топлива. К тому же, вступает в игру чистая коммерция. У новосибирского производителя, к примеру, классные котельные, но, как водится, есть ньюанс. Горение топлива происходит на водоохлаждаемом шнеке, который дохнет в аккурат отходив гарантийный срок. А далее- закупка у единственного поставщика на поставку и монтаж нового шнека ценой в половину котельной. Естественно, шнек должен быть этого же производителя, что ФЗ- 44 допускает. Так завод один раз продаёт котельную по себистоимости, а потом раз в пару лет продаёт на эту котельную расходники с ебейшей накруткой. Всё законно. Я не говорю о коррупции в данном случае, хотя в мыслях и допускаю это. Заказчику это просто удобно- закинул раз в 2-3 суток полный бункер и с телефона отслеживаешь параметры работы котельной. А продажа расходников- так просто бизнес подстроился под закон и делает всё в законном порядке.

ТС аккуратнее.." ты за эдакую правду, лет на десять можешь сесть© Филатов".. не вздумай такое в соцсетях выкладывать. эт не шатание .эт прям тряска скреп. а по делу все верно..твой коллега и мой друг тоже самое рассказывал под пивас.


слава путину

Как же надоели "спецы", считающие что тэц через градирни выбрасывает лишнее тепло на улицу, вместо того, чтобы пустить его на отопление...
Вода из градирен нужна для того, чтобы сконденсировать отработанный пар из турбин (и да этот самый пар тоже уже для никакого отопления не пойдет, да и его никто не отдаст, т.к. вода для него специально подготовленная и после конденсатора возвращается обратно в котел).
Из градирни в конденсатор турбины поступает вода порядка 20С, с конденсатора в градирню возвращается порядка 60С. Причем там вода самая обычная, хоть из реки.

Занимаюсь газоснабжением и котельных таких построил не одну сотню-во первых не пойму о какой коррупции может вообще идти речь,если по договору с бюджетом ыезде и всегда постоплата,банковские гарантии и прочее-автор пиздоболит просто так-он так видит.Проблемы в котельных??- наверняка где то есть,НО основная проблема это сети-например в 07-09 гг моя организация демонтировала и монтировала новый Г/провод от Альметевска до Казани(бутанопровод) и Нефтянку от Р-н Аэропорта Казани до Н.Челнов, так вот-всю трубу,что мы демонтировали,заказчик продал как металлолом,а покупатели-восстановили и продали как новую. Труба большого диаметра,толстостенная. Прекрасно помню эти скандалы в 09-10 годах,когда на испытаниях в Москве и в Питере эти трубы рвались как бумажные. А сколько этих труб ушло в малые города- не знает никто,там расходы в сетях поменьше,поэтому в тот момент испытания сети выдержали,а по факту трубам более 50 лет. Зато по ФЗ все чисто- самая низкая цена договора и никто ничего не украл.
Вторая проблема- СОБСТВЕННИКИ котельных и сетей- например в Миассе сетями почему то владел ......ЛОРД бля- натуральный из Англии. Через прокладки конечное,но этот секрет полишинеля знают просто все в городе.
Сейчас вроде все перекрасилось под Дерипаску(ЕN+),но факт есть факт.
В третьих- проблема персонала- За 40 000 рублей хрен вы найдете вменяемого теплотехника-либо пенсионер,которому нихрена не надо,либо тот,кого ото всюду уже выгнали.

Позеленил везде. Ты, Anton886, хороший человек. Спасибо тебе.

Вот интересно, я пару раз бывал в этих модульных котельных, там все оборудование импортное, что сейчас с этими котельными, санкции не перерезали канал поставки комплектующих?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Она там есть, только несколько в ином виде. Там всё направлено на устранение конкуренции и заключении контракта с нужным поставщиком без снижения цены, завышенной раза, эдак, в три. При таком раскладе ни поставщику (подрядчику), ни заказчику не выгодно, чтобы котельная или сети хоть на чуточку нарушали ТЗ. Всё должно работать как часы, иначе нахуй с пляжу полетят и коммерс, и его толкач. И всё, никакого, блядь, праздника. А то, что описывает ТС- это обыкновенные кидалы, освоившие бабки и проебавшиеся. Либо долбоёб- заказчик, принявший недоделанную котельную либо за долю малую, либо по дурости, под гарантийное письмо коммерса, наобещавшего с три короба, якобы, чтобы успеть освоить деньги до конца года. Но это- единичные случаи. Проще взять аванс и проебаться.

В принципе, почти всё котельное оборудование выпускается в России. Электрика и насосы- Китай. Можно, конечно, и наши, исконно- посконные серии КМ, благо их несколько производителей изготавливают, но качество чуть похуже. Как раз проходим регистрацию в реестре отечественных производителей- котлы 100% отечественные, БМКУ- более 92%, остальное- Китай. Это для твердотопливных. Газовые и жидкостные- похуже, там горелки. Наши производители тоже есть, но после проблем с Чиб Юнигас чуть ли не единственный нормальный вариант остался- Турция. Но, опять же повторюсь, на отечественных комплектующих всё можно без проблем собрать.

Это сообщение отредактировал Bootsmann - 10.01.2024 - 07:27

Утрированно.

Конечно же имел в виду не охлаждение воды в градирнях, перегретый пар и подогретая вода - вещи разные.
Но реально тепловики охуели у нас, причем сначала я думал, что виновата банкротящаяся УК, которой те же тепловики владеют, им надоело в подвал лазить, краны перекрывать. У них, бля, сговор вытащить из населения побольше оплаты. Дальше, тепловики пальцем показывают на УК и ЖЭУ, мол, они обязаны регулировать подачу тепла в многоквартирный дом, пускай делают, ЖЭУ ссылаюся на тепловиков, те подают теплоноситель перегретый, мы кранами не можем тепло зажать, и краны неисправные, слесари все разбежались, им платить зп нечем. Вместе чуть больше денег на нас зарабатывают, счетчик мотает. И даже дело не в сумме оплаты, а в некомфортных условиях, батареи приходится накрывать одеялами, окна держать открытыми на проветривание, иначе +28 с приоткрытыми на проветривание окнами.

Я же написал. Читай внимательно. Я работал на федеральный теплоэлектро генерирующий холдинг. Этот холдинг рпботает в 13 регионах РФ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А еще есть ряд проблем. У нас во Владивостоке около 30 км ничейных тепловых сетей. Т.е. никто на балнас не взял когда то и никто их эксплуатацией и ремонтами не занимается. Ремонтируют конечно когда надо местные теплоснабжающие организации силами своих аварийных бригад по договорённости с администрацией или еще как то там порешали.
И вторая - точечная застойка. Во Владике это просто жесть. Строят чуть ли не на головах. Соответственно нагрузки на теплоисточники растут, пропускная способность сетей остается прежней.

Ну и централизация теплоснабжения. В крупных городах источником тепла у нас являются крупные ТЭЦ. Соответственно магистральные сети до районых бойлерных и ЦТП, а оттуда уже вторым контуром до потребителей. Соответсвенно случилась авария на теплоисточнике и встал весь район или город. Плюс затраты на транспортировку тепла на многие десятки километров сетей метрового диаметра, которые очень часто просто оголены и отапливают атмосферу. Все эти потери закладываются в тариф. При децентрализации теплоснабжения этих проблем можно избежать. Крышные котельные, районные БМК и тд. Но естественно на газу. Хотя в прошлом году делал перенос БМК на угле для небольшого микрорайона. По документам все хорошо, СЭЗ согласовала. А по факту угольная котельная стоит в 20 метрах от жилых домов.

Балтийск Калининградской области. Практика мыться водой из батарей повсеместная. Когда горячей воды или нет месяцами, или по графику на час в сутки население выживает как может. "Утечка теплоносителя", как же.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

у нас на котельной утечка доходит до 4000 кубов в сутки причем это маленькая котельная . Половина топлива сжигается что бы нагреть потпитку .Это случилось после передачи муниципалам. У частника было 10-50 максимум

Писькоф сказал, что всё заябись, а трубы быстро не поменять (сарказм)..... скотина, я бы ему усы то повыдергивал, ссыт людям в уши не стесняясь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И у нас тоже взяла фирма из областного центра единственную оставшуюся в городе (45 тыс населения) в концессию, другое дело администрация передала котелку уже в начале отопительного сезона, как раз накануне БП, хотя акт готовности был подписан, зам по жизнеобеспечению клялся и божился (очень верующий человек), век воли не видать (возможно пророческие слова), котельная в состоянии "гнилые дрова", теплосети тоже. Одновременно с Подольском авария случилась и у нас, котельная встала на несколько часов, рванули теплосети, средних размеров район сутки без отопления, часть маленьких домишек по 8 - 16 квартир успели разморозится. Город так и не прогрелся в квартирах по 15 - 16 градусов, лишь в некоторых близко к норме. Во время написания коментария отопления снова нет, котельная опять вставала около 5 часов. Масштабы разрушений неизвестны...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

если есть отопление, должна быть и горячая вода! Вы в курсе как системы работают? Вода для нужд подогревается от одного теплоносителя

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Производители окон думаю оперативно отреагируют если понадобится. Там просто можно будет сделать вставку вместо одного стекла. Заменить 5 минут делов.

самое заебок -это в каждый дом свой котел - газ то есть (так говорят) - из плюсов то что нет труб под землей - минимум потерь при доставке тепла. так же автоматика на каждом доме может настроена быть под хотелки жильцов. и по тарифам должно быть дешевле- это взгляд профана. могу сильно ошибаться

Закладывать то что дед решит устроить самую большую войну со времён вмв? Увольте...деда )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И главное, что никто с этим бороться не спешит. Почему? Потому что местным властям нафиг не надо чтобы люди челобитную президенту писали, в СК, в Генпрокуратуру, что у них, дескать, скотские условия жизни, горячей воды нет вообще. Так исторически сложилось, все знают что воруют, и все знают что трогать нельзя.

Подскажите,какой мощности насос стоит у вас на подпитке при таком расходе?

Частный сектор старой застройки вполне может быть что только отопление есть и все. Не то что горячей а и холодной воды нет.

Жена инженер теплотехник, тоже рассказывала про пиздец творящийся. Мое мнение, почему так сложилось? Просто всем стало покуй. Начиная от руководства которое скидывает проблему на нижестоящего. Заканчивая слесарем Васей которому просто пох на эти проблемы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как смотришь на развитие этой темы в рамках районов до 1 млн жилого фонда где будут стоят 2-3 БМК на газу + прямые договора с жителями и хороший тариф РЭК?

Мне кажется это жизнеспособно с точки зрения мобильности и потери в сетях.
Однако в моём городе миллионнике быстро завернули тему котельных на 30-50 тыс м2 жилья и постановки их на баланс управляшек.