Просто у них неправильный капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
23.10.2022 - 20:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Bobrodel
Цитата
Китай никому ничего плохого не делал, наоборот старался быть ниже травы, тихо идя своим путём... А в итоге получил санкции и конфликт на Тайване, подогреваемый США.

Да, конечно, "ничего плохого не делал", просто "мирно" грозил войной Тайваню.

Цитата
30 января 2021
Китай пригрозил Тайваню войной, если тот будет стремиться к независимости

Китай предупредил Тайвань, что любые попытки получить независимость будут означать войну. За последние несколько дней самолеты китайских ВВС неоднократно приближались к острову.

Ранее президент США Джо Байден заявил, что намерен поддерживать Тайвань. Вашингтон назвал заявление Китая досадным, отметив, что напряженность не должна привести к конфронтации.

Ожидается, что новое правительство США продолжит оказывать давление на Китай по широкому ряду вопросов, включая права человека, торговые споры, ситуацию в Гонконге и Тайване. В период правления Дональда Трампа отношения между Вашингтоном и Пекином резко ухудшились.

https://www.bbc.com/russian/news-55865621

Впрочем это несущественно.
С "обнулением" Си, Китай поехал под откос.
 
[^]
AquaRobot
23.10.2022 - 20:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (magnuscrank @ 23.10.2022 - 18:01)
Цитата (Lomamaisty @ 23.10.2022 - 07:56)
via twitter

Полностью поддерживаю.
Неоколониализм так и работает. США сначала выросли на соседях по Америке, потом перекинулись на Юго-Восточную Азию, теперь высасывают весь мир.

Кого "высасывает" Финляндия или Ирландия? Какие у них колонии есть?
 
[^]
USPA318361
23.10.2022 - 20:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 18:30)
Цитата (vanrock @ 23.10.2022 - 18:26)
А как принудить 8 миллиардов людей отказаться от эгоизма, жажды наживы и борьбы за ресурсы, которая длится миллионы лет?
Надо построить какую-то систему которая будет поощрать другими ценностями активных людей. Нужен достаточный технический прогресс.

Интересно, какими еще ценностями надо поощрять к примеру американских негров, которые уже третье поколение сидят на шее общества и требуют все большего и большего уважения?

а вот это интересный вопрос - как так получилось, что при полной свободе и прочей демократии и капитализьме, в самой индустриально развитой стране мира, огромная страта населения оказалась на социальном дне

причем по признаку цвета всего-навсего кожи
 
[^]
Bashorc
23.10.2022 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 20:17)
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 18:30)
Цитата (vanrock @ 23.10.2022 - 18:26)
А как принудить 8 миллиардов людей отказаться от эгоизма, жажды наживы и борьбы за ресурсы, которая длится миллионы лет?
Надо построить какую-то систему которая будет поощрать другими ценностями активных людей. Нужен достаточный технический прогресс.

Интересно, какими еще ценностями надо поощрять к примеру американских негров, которые уже третье поколение сидят на шее общества и требуют все большего и большего уважения?

а вот это интересный вопрос - как так получилось, что при полной свободе и прочей демократии и капитализьме, в самой индустриально развитой стране мира, огромная страта населения оказалась на социальном дне

причем по признаку цвета всего-навсего кожи

вы таки правы. Только потому что они черные gigi.gif
То, что они ленивые уебаны, тут совершенно ни при чем.
 
[^]
kanovin
23.10.2022 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3345
Цитата (magnuscrank @ 23.10.2022 - 11:03)
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 19:41)
Меня вполне устраивает капитализм, именно в капитализме можно почти ничего не делать, как ты и я, а при этом дофига присваивать незаработанного.

А совесть не гложет, когда нищих видишь? Это у них ты присвоил.
Смотри, а то рябчик поперёк горла застрянет, а ананасом заткнут другое отверстие.

Присвоить можно только произведенное. Что производят нищие ?
 
[^]
den74
23.10.2022 - 20:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 189
Ну а где хорошо-то?
Не в капитализме? Ну покажите такое.
Куба - нищая
Сев.Корея - нищая.
Какое-нибудь племя в Африке - тоже без капитализма - и тоже нищее.
Капитализм -гавно. Но к сожалению лучше нету.
Есть правда влажные мечты про социализм-коммунизм, но что-то в реальности его не существует. Как и деда мороза. Наверное капиталисты деда морозу не дают жить - а так бы он существовал, да.
 
[^]
kanovin
23.10.2022 - 20:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3345
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 11:17)
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 18:30)
Цитата (vanrock @ 23.10.2022 - 18:26)
А как принудить 8 миллиардов людей отказаться от эгоизма, жажды наживы и борьбы за ресурсы, которая длится миллионы лет?
Надо построить какую-то систему которая будет поощрать другими ценностями активных людей. Нужен достаточный технический прогресс.

Интересно, какими еще ценностями надо поощрять к примеру американских негров, которые уже третье поколение сидят на шее общества и требуют все большего и большего уважения?

а вот это интересный вопрос - как так получилось, что при полной свободе и прочей демократии и капитализьме, в самой индустриально развитой стране мира, огромная страта населения оказалась на социальном дне

причем по признаку цвета всего-навсего кожи

Вот интересно, при "системном" расизме, в котором часто обвиняют Штаты, как же оказалось, что чуть не половина ИТ индустрии занята индусами ? Большинство которых по цвету кожи от черных не сильно ушли ? В последние лет 30 у черных реально "зеленая" улица в школах/колледжах/университетах - только учись. Но почему шанс используют только считанные проценты ?
 
[^]
Bashorc
23.10.2022 - 20:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (kanovin @ 23.10.2022 - 20:20)
Цитата (magnuscrank @ 23.10.2022 - 11:03)
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 19:41)
Меня вполне устраивает капитализм, именно в капитализме можно почти ничего не делать, как ты и я, а при этом дофига присваивать незаработанного.

А совесть не гложет, когда нищих видишь? Это у них ты присвоил.
Смотри, а то рябчик поперёк горла застрянет, а ананасом заткнут другое отверстие.

Присвоить можно только произведенное. Что производят нищие ?

вариант "они стали нищими потому что произведенное ими присвоили а им не заплатили" вы не рассматриваете?
 
[^]
kanovin
23.10.2022 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3345
Цитата (den74 @ 23.10.2022 - 11:27)
Ну а где хорошо-то?
Не в капитализме? Ну покажите такое.
Куба - нищая
Сев.Корея - нищая.
Какое-нибудь племя в Африке - тоже без капитализма - и тоже нищее.
Капитализм -гавно. Но к сожалению лучше нету.
Есть правда влажные мечты про социализм-коммунизм, но что-то в реальности его не существует. Как и деда мороза. Наверное капиталисты деда морозу не дают жить - а так бы он существовал, да.

Вариант "социального" капитализма по типу Швеции или Германии (если нужно большую страну рассматривать). "Сверхналоги" с высоких доходов. Бесплатная медицина и социальная защищенность.

Когда прибавочная стоимость отбирается на нужды общества налогом - это более честно и прозрачно.
 
[^]
AquaRobot
23.10.2022 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (kanovin @ 23.10.2022 - 18:28)
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 11:17)
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 18:30)
Цитата (vanrock @ 23.10.2022 - 18:26)
А как принудить 8 миллиардов людей отказаться от эгоизма, жажды наживы и борьбы за ресурсы, которая длится миллионы лет?
Надо построить какую-то систему которая будет поощрать другими ценностями активных людей. Нужен достаточный технический прогресс.

Интересно, какими еще ценностями надо поощрять к примеру американских негров, которые уже третье поколение сидят на шее общества и требуют все большего и большего уважения?

а вот это интересный вопрос - как так получилось, что при полной свободе и прочей демократии и капитализьме, в самой индустриально развитой стране мира, огромная страта населения оказалась на социальном дне

причем по признаку цвета всего-навсего кожи

Вот интересно, при "системном" расизме, в котором часто обвиняют Штаты, как же оказалось, что чуть не половина ИТ индустрии занята индусами ? Большинство которых по цвету кожи от черных не сильно ушли ? В последние лет 30 у черных реально "зеленая" улица в школах/колледжах/университетах - только учись. Но почему шанс используют только считанные проценты ?

Дело не столько в расизме, как мне кажется, а в мировоззрении.
Большинство индусов - приезжие и как все "провинциалы", они решительно настроены сделать карьеру и достичь американской мечты.
Местные же чёрные живут по принципу, "в своём отечестве пророком не будешь". Им тяжело вырваться из порочного общества в котором они родились.

У уроженцев Африки, например, такой проблемы нет. Они приезжают в Европу, учится и делают карьеру. Это конечно не относится к нелегалам-мигрантам.
 
[^]
USPA318361
23.10.2022 - 20:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (Tacsedo @ 23.10.2022 - 20:07)
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 19:53)
Цитата (Silver867 @ 23.10.2022 - 19:39)
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 19:31)
Цитата (Silver867 @ 23.10.2022 - 18:40)
Цитата (TomZenger @ 23.10.2022 - 16:59)
Цитата
К ОГРОМНОМУ несчастью Вы абсолютно правы, я вообще не понимаю как в СССР все работало? И не объясняет ни кто?

Людям дали то, чего у них не было. Людям дали землю, людям дали образование, работу, медицину.

А до 1917 годы эти люди в шкурах бегали с каменными топорами?

плюс-минус так и было

Понятно.
Грешно смеяться над сектантами.

а что не так то? не было февральской революции? или ее сектанты устроили ко всеобщему изумлению? на ровном месте?

Вы Февральскую с Октябрьской не путаете?

да где ж тут спутать

Алексеев, Корнилов, Милюковы-Родзянки всякие - вот деятели февральской революции

не, они долбоебы, конечно, но ситуация так или иначе революционная была
 
[^]
USPA318361
23.10.2022 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 20:20)
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 20:17)
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 18:30)
Цитата (vanrock @ 23.10.2022 - 18:26)
А как принудить 8 миллиардов людей отказаться от эгоизма, жажды наживы и борьбы за ресурсы, которая длится миллионы лет?
Надо построить какую-то систему которая будет поощрать другими ценностями активных людей. Нужен достаточный технический прогресс.

Интересно, какими еще ценностями надо поощрять к примеру американских негров, которые уже третье поколение сидят на шее общества и требуют все большего и большего уважения?

а вот это интересный вопрос - как так получилось, что при полной свободе и прочей демократии и капитализьме, в самой индустриально развитой стране мира, огромная страта населения оказалась на социальном дне

причем по признаку цвета всего-навсего кожи

вы таки правы. Только потому что они черные gigi.gif
То, что они ленивые уебаны, тут совершенно ни при чем.

вы, на секундочку, сейчас в своем расизме признались, негры = уебаны

поздравляю чо
 
[^]
DDDmitry
23.10.2022 - 20:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 19:57)
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 19:48)
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 19:39)
Цитата (DDDmitry @ 23.10.2022 - 19:07)
Это пример ничего, потому что то что они по твоему не работают-это только по твоему, а в институтх люди учаться что бы работать просто на более квалифицированной РАБОТЕ, а не говно лопатой месить brake.gif

Так вот эта "более квалифицированная работа" - это и есть "работа" тех Сечиных-Миллеров.

Ох, пля, работники мне... На миллиарды "наработали"... dont.gif

Скажи, а чему врачи в своих медакадемиях учатся годами?
Ведь квалификация нахуй не нужна, а утки выносить за день научат

не о том речь, что врачи ничего не производят

врачи производят лечение/здоровье, полицейские производят порядок, управленцы производят координацию

речь о том, что те, кто координируют, забирают не по вкладу

А как вы определили, по вкладу они получают или нет? Грамотный управленец может вывести компанию из миллионных убытков к миллионным приьылям, как вы будете в таком случае определять по вкладу он получил или нет?
 
[^]
kanovin
23.10.2022 - 20:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3345
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 11:32)
Цитата (kanovin @ 23.10.2022 - 20:20)
Цитата (magnuscrank @ 23.10.2022 - 11:03)
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 19:41)
Меня вполне устраивает капитализм, именно в капитализме можно почти ничего не делать, как ты и я, а при этом дофига присваивать незаработанного.

А совесть не гложет, когда нищих видишь? Это у них ты присвоил.
Смотри, а то рябчик поперёк горла застрянет, а ананасом заткнут другое отверстие.

Присвоить можно только произведенное. Что производят нищие ?

вариант "они стали нищими потому что произведенное ими присвоили а им не заплатили" вы не рассматриваете?

То есть, возьмем гипотетический хлебзавод со 100 работниками и 1 владельцем, который продает в месяц 1,000,000 буханок хлеба по 10 руб.

Себестоимость, допустим, состоит из
2 руб на ингредиенты,
2 руб - амортизация/электричество и т.д. и
4 руб зарплата.
Прибыль 2 руб с буханки

1 работник получает 40,000 руб
Владелец получает 2 млн рублей.

Вы считаете, что вот эта прибыль - присваивается владельцем, а на самом деле принадлежит рабочим ?

Только есть один тонкий момент. По статистике США (где-то 90-2000е) первый год переживают только 1 из 10 начатых бизнесов. Следующие четыре года - 1 из 10 оставшихся. Т.е. 5 лет - выживаемость 1 из 100. Рабочему, в общем, без разницы, в прибыли или убытках бизнес - главное, чтобы зарплату платили. А владелец теряет многое.

Что мешает рабочим организовать кооператив и самим скинуться на такой хлебозавод и самим распоряжаться прибылью ?
Вот в Испании, например, существуют и с/х и производственные кооперативы, но почему-то и предприятия с наемным трудом существуют.

 
[^]
USPA318361
23.10.2022 - 20:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (DDDmitry @ 23.10.2022 - 20:44)
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 19:57)
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 19:48)
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 19:39)
Цитата (DDDmitry @ 23.10.2022 - 19:07)
Это пример ничего, потому что то что они по твоему не работают-это только по твоему, а в институтх люди учаться что бы работать просто на более квалифицированной РАБОТЕ, а не говно лопатой месить brake.gif

Так вот эта "более квалифицированная работа" - это и есть "работа" тех Сечиных-Миллеров.

Ох, пля, работники мне... На миллиарды "наработали"... dont.gif

Скажи, а чему врачи в своих медакадемиях учатся годами?
Ведь квалификация нахуй не нужна, а утки выносить за день научат

не о том речь, что врачи ничего не производят

врачи производят лечение/здоровье, полицейские производят порядок, управленцы производят координацию

речь о том, что те, кто координируют, забирают не по вкладу

А как вы определили, по вкладу они получают или нет? Грамотный управленец может вывести компанию из миллионных убытков к миллионным приьылям, как вы будете в таком случае определять по вкладу он получил или нет?

грамотный управленец может годами жить без работы, на накопления - работяга не может

вот и вся математика

как только ВСЯ рабочая сила сможет позволить себе лет пять курить бамбук и не терять уровня жизни, наступит нормальная жизнь

общественные производительные силы достигли этого уровня уже давным-давно, мешает только капитализм
 
[^]
Silver867
23.10.2022 - 20:50
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 20:17)
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 18:30)
Цитата (vanrock @ 23.10.2022 - 18:26)
А как принудить 8 миллиардов людей отказаться от эгоизма, жажды наживы и борьбы за ресурсы, которая длится миллионы лет?
Надо построить какую-то систему которая будет поощрать другими ценностями активных людей. Нужен достаточный технический прогресс.

Интересно, какими еще ценностями надо поощрять к примеру американских негров, которые уже третье поколение сидят на шее общества и требуют все большего и большего уважения?

а вот это интересный вопрос - как так получилось, что при полной свободе и прочей демократии и капитализьме, в самой индустриально развитой стране мира, огромная страта населения оказалась на социальном дне

причем по признаку цвета всего-навсего кожи

«А у них негров вешают».
Советский парторг на партсобрании. shum_lol.gif
 
[^]
DDDmitry
23.10.2022 - 20:51
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 20:48)

грамотный управленец может годами жить без работы, на накопления - работяга не может

вот и вся математика

как только ВСЯ рабочая сила сможет позволить себе лет пять курить бамбук и не терять уровня жизни, наступит нормальная жизнь

общественные производительные силы достигли этого уровня уже давным-давно, мешает только капитализм

Ну это проблемы работяги в том, что он не смог стать грамотным управленцем. А если вы начнете платить уборщикам говна как управленцам, у вас не будет просто этих грамотных управленцев, потому что быть уборщиком говна ГОРАЗДО проще, а в результате жрать будет нечего ни первым ни вторым.

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 23.10.2022 - 20:52
 
[^]
Silver867
23.10.2022 - 20:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 20:48)
Цитата (DDDmitry @ 23.10.2022 - 20:44)
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 19:57)
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 19:48)
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 19:39)
Цитата (DDDmitry @ 23.10.2022 - 19:07)
Это пример ничего, потому что то что они по твоему не работают-это только по твоему, а в институтх люди учаться что бы работать просто на более квалифицированной РАБОТЕ, а не говно лопатой месить brake.gif

Так вот эта "более квалифицированная работа" - это и есть "работа" тех Сечиных-Миллеров.

Ох, пля, работники мне... На миллиарды "наработали"... dont.gif

Скажи, а чему врачи в своих медакадемиях учатся годами?
Ведь квалификация нахуй не нужна, а утки выносить за день научат

не о том речь, что врачи ничего не производят

врачи производят лечение/здоровье, полицейские производят порядок, управленцы производят координацию

речь о том, что те, кто координируют, забирают не по вкладу

А как вы определили, по вкладу они получают или нет? Грамотный управленец может вывести компанию из миллионных убытков к миллионным приьылям, как вы будете в таком случае определять по вкладу он получил или нет?

грамотный управленец может годами жить без работы, на накопления - работяга не может

вот и вся математика

как только ВСЯ рабочая сила сможет позволить себе лет пять курить бамбук и не терять уровня жизни, наступит нормальная жизнь

общественные производительные силы достигли этого уровня уже давным-давно, мешает только капитализм

Ничего, придут социалисты и заставят рабочую силу работать за хлебный паёк.
Кто откажется - того обзовут врагом народа и настреляют в назидание остальным.
 
[^]
worldcomplic
23.10.2022 - 21:04
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата (kanovin @ 23.10.2022 - 20:48)
То есть, возьмем гипотетический хлебзавод со 100 работниками и 1 владельцем, который продает в месяц 1,000,000 буханок хлеба по 10 руб.

Себестоимость, допустим, состоит из
2 руб на ингредиенты,
2 руб - амортизация/электричество и т.д. и
4 руб зарплата.
Прибыль 2 руб с буханки

1 работник получает 40,000 руб
Владелец получает 2 млн рублей.

Вы считаете, что вот эта прибыль - присваивается владельцем, а на самом деле принадлежит рабочим ?

Чтобы было понятней, допустим, что владелец в данном случае является еще и управленцем.
И возьмем для рассмотрения второй точно такой же хлебозавод, но на котором владелец нанимает управленца, скажем за 1 млн. рублей.
То есть, во втором случае владелец получает не 2 млн. рублей, а 1 млн. рублей.
Тогда становится видно, что в обоих случаях владелец присваивает 1 млн. рублей, который, на самом деле, является неоплаченной частью труда рабочих.
 
[^]
worldcomplic
23.10.2022 - 21:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата (Rikts00 @ 23.10.2022 - 18:35)
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 14:41)
Цитата (Klientt @ 23.10.2022 - 14:06)
Цитата (worldcomplic @ 23.10.2022 - 12:57)
Цитата (Klientt @ 23.10.2022 - 13:42)
Цитата (worldcomplic @ 23.10.2022 - 12:39)
Ага. А при капитализме ты сам отдаешь капиталисту, который милостиво дает тебе рабочее место.

При капитализме ты заключаешь с работодателем добровольный(!) трудовой договор, по которому получаешь средства к существованию в обмен на свой труд.

Наёмное, или зарплатное, рабство — свойственное капитализму положение, при котором работник теоретически (de jure) свободен и работает по собственной воле, а на практике (de facto) вынужден торговать собственной рабочей силой, переходить в положение добровольного рабства, зачастую подчиняясь условиям работодателя ради того, чтобы выжить, так как все средства к существованию человека зависят от одной только заработной платы.

Рабство — это бесправный , социалистический рабочий, которого привязали к станку, к заводу съёмной хрущёбой. Хочешь уволиться - нахуй из "бесплатного" жилья.

Рабство — это крестьянин, которого краснопузые поманили декретом о земле, наебали, отобрали её и палками заставили работать на дядю за трудодни. Палочки, блять, в блокноте председателя. faceoff.gif

рабство это любое положение вещей, при котором человек не может себе позволить не продавать свой труд

если ты идешь наниматься, чтобы было чем платить по счетам - ты раб

А что мешает открыть своё дело ?

Ничего не мешает.
Но открыть дело мало, надо же, чтобы оно давало прибыль.
А вот с этим, как говорит статистика, проблемы.
95% всех бизнесов прогорают в течение 3 лет после основания.
 
[^]
worldcomplic
23.10.2022 - 21:17
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата (Silver867 @ 23.10.2022 - 20:51)
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 20:48)
Цитата (DDDmitry @ 23.10.2022 - 20:44)
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 19:57)
Цитата (Bashorc @ 23.10.2022 - 19:48)
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 19:39)
Цитата (DDDmitry @ 23.10.2022 - 19:07)
Это пример ничего, потому что то что они по твоему не работают-это только по твоему, а в институтх люди учаться что бы работать просто на более квалифицированной РАБОТЕ, а не говно лопатой месить brake.gif

Так вот эта "более квалифицированная работа" - это и есть "работа" тех Сечиных-Миллеров.

Ох, пля, работники мне... На миллиарды "наработали"... dont.gif

Скажи, а чему врачи в своих медакадемиях учатся годами?
Ведь квалификация нахуй не нужна, а утки выносить за день научат

не о том речь, что врачи ничего не производят

врачи производят лечение/здоровье, полицейские производят порядок, управленцы производят координацию

речь о том, что те, кто координируют, забирают не по вкладу

А как вы определили, по вкладу они получают или нет? Грамотный управленец может вывести компанию из миллионных убытков к миллионным приьылям, как вы будете в таком случае определять по вкладу он получил или нет?

грамотный управленец может годами жить без работы, на накопления - работяга не может

вот и вся математика

как только ВСЯ рабочая сила сможет позволить себе лет пять курить бамбук и не терять уровня жизни, наступит нормальная жизнь

общественные производительные силы достигли этого уровня уже давным-давно, мешает только капитализм

Ничего, придут социалисты и заставят рабочую силу работать за хлебный паёк.
Кто откажется - того обзовут врагом народа и настреляют в назидание остальным.

Да не.
Придут белые колонизаторы, как в Индию, в свое время.
И уморят голодом сотню-другую миллионов.
 
[^]
Rikts00
23.10.2022 - 21:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3454
Цитата (kanovin @ 23.10.2022 - 20:48)
1 работник получает 40,000 руб
Владелец получает 2 млн рублей.

Вы считаете, что вот эта прибыль - присваивается владельцем, а на самом деле принадлежит рабочим ?

Только есть один тонкий момент. По статистике США (где-то 90-2000е) первый год переживают только 1 из 10 начатых бизнесов. Следующие четыре года - 1 из 10 оставшихся. Т.е. 5 лет - выживаемость 1 из 100. Рабочему, в общем, без разницы, в прибыли или убытках бизнес - главное, чтобы зарплату платили. А владелец теряет многое.

Что мешает рабочим организовать кооператив и самим скинуться на такой хлебозавод и самим распоряжаться прибылью ?
Вот в Испании, например, существуют и с/х и производственные кооперативы, но почему-то и предприятия с наемным трудом существуют.

В США так ? А у нас наоборот !!!
Вот и название статьи.
У нас, если Сечин будет разорятся, СБЕР или ПочтаБанк какой нибудь - государство миллионы или миллиарды будет ему дарить. Даже если он - никчёмный управленец. А вот ежели простому работяге не заплатят - скажут: "так и надо"! И всё...
Я бы вам очень очень не советовал бы устраиваться на разоряющееся предприятие. Просто потому, что не заплатят. В 90е таких примеров масса. Так и сейчас такие есть (просто сейчас разоряются чуть пореже). А владелец - он, почему-то, всегда в прибыли.
Так что да, название темы: ой, не правильный у нас капитализм, ой не правильный !
 
[^]
worldcomplic
23.10.2022 - 21:20
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата (DDDmitry @ 23.10.2022 - 20:51)
Ну это проблемы работяги в том, что он не смог стать грамотным управленцем.

Это не проблемы работяги.
Потому что все одновременно не могут быть управленцами в принципе.
 
[^]
Rikts00
23.10.2022 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3454
Цитата (USPA318361 @ 23.10.2022 - 20:48)
грамотный управленец может годами жить без работы, на накопления - работяга не может

вот и вся математика

как только ВСЯ рабочая сила сможет позволить себе лет пять курить бамбук и не терять уровня жизни, наступит нормальная жизнь

общественные производительные силы достигли этого уровня уже давным-давно, мешает только капитализм

Может или живёт ? (большая разница).
Ну это опять же ни разу не про нашу страну. Чтобы у нас управленец тут же себе не повысил зарплату ?
А вот работяги могут месяцами (!!!) без зарплаты обходится. На вахте когда работают. А в 90е и даже годами без зарплаты обходились.
Так что тут пример, как бы, и не в тему.
Я,кстати, очень хочу, мечтаю найти работу, а хотя бы и "говноуборщиком", только чтобы зарплата была нормальная и гарантировалась выплата (на 100%). Но нету такой работы в России, любой работник в любой момент рискует быть "кинутым".
 
[^]
Chiarodiluna
23.10.2022 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.22
Сообщений: 4813
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 11:27)
А почему, скажем, Австралия - в топе стран по уровню жизни?
Она грабит колонии?
Но ведь она сама - колония

Объяснять очень долго.Читайте труды по политэкономии.Капитализм,в принципе,возможен при условии наличия бедных стран.Отсюда и войны

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42044
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх