Восемь мифов о бедности

Ventell

Почему так мало людей это обозначили?

Честно вам скажу - я не прочитал все 18 страниц бессмысленного срача.

Я опять таки скажу, что отчасти правы и те, и другие.

Бедный потому, что лентяй. Да Вы правы, многие в нашей стране действительно, просто не хотят. Даже если им предложить работу, они могут сказать: "Меня и так все устраивает". Кто-то просто ждет, что охрененная должность свалится ему на голову. Да таких много, но не надо говорить, что их большинство. У меня средне-профессиональное образование, специальность учитель английского языка начальной и средней школы (с 1 по 9 класс для тех кто в танке). Я изначально не хотел идти работать в школу так, как труд адский - помимо того, что работаешь в школе, так еще и дома приходится работать. Уже ближе к выпуску, наслушавшись что з/п учителей растет и становиться достойной, я решил все таки посмотреть вакансии в школах. Пришел в центр трудоустройства попросил распечатку. Что же я увидел. Зарплата от 5 тыс. Самая высокая была 12 тыс. в колледже, куда мне мой диплом не позволял устоится. Как жить на такую зарплату? С учетом того, что в 21 год жить с родителями уже не ахти, хочется уже и отдельно пожить, а квартиру снять минимум 10 тыс. Устраиваться на 100500 работ? Я похож на робота? Похать, как сивый конь чтобы получать 50 тыс? Угробить здоровье к 30 годам? К черту такую работу! За то, что с детьми приходится проходить новые темы дома, скажите спасибо Фурсенко.

Государство и частники. В нашей стране, эти понятия очень близки. Депутат-бизнесмен стало нормой. И было бы глупо считать, что они не пользуются своим положением.

Работа на частников. Как много у вас в городе частных школ? Сколько частных клиник? Их хватит, чтобы трудоустроить всех учителей\врачей, с государственных школ\больниц\поликлиник? Как быть тем, кто не сможет оплатить услуги частных школ\больниц?

Да и забыл отметить. Все богатыми быть не могут. Не могут все зарабатывать 100~200 тыс. Просто потому, что ресурсы не бесконечны. А деньги именно благодаря ресурсам страны, являются деньгами, а не обычной бумагой.

Как-то так.

Это сообщение отредактировал Ryu - 17.11.2011 - 06:14

Да-да, уже два раза писала, что шикую. Родственники меня не тянут, так как денег я потребляю самый минимум (нет, я не покупаю косметику, дорогие вещи, ноутбуки и прочее). Кстати, мать мне не дает ни копейки, не готовит для меня и не убирает - ну не все матери курицы-наседки.
Все это было написано с целью показать, из какой, не побоюсь этого слова, нищеты иногда приходится вылезать. Как труд хороших рабочих не оплачивается, потому что дядя сказал. Что нельзя прожить, не носясь туда-сюда на 3 работах - спрашиваетеся, почему? Я не хочу горбатиться за копейки, а не спокойно учиться, пусть и впроголоть. Никакого достатка мне это не принесет. Я только надорвусь с молодости и возненавижу свой образ жизни. Вот такой вот дерзкий эгоизм.
А по "практически мечту"... Я не хочу быть богатой, правда. И, соответсвенно, крутится тоже. Ну претит мне это. Можете назвать меня дешевым романтиком или именно тем нищебродом, о коих пишет автор поста, но я не хочу тратить свою жизнь на работу ради работы.
Правда жизни: общежитие мне не дают из-за прописки - мой близлежащий городок практически приписывают к черте города покрупнее. Снимать комнату... Уходить будет прилично, весьма. При этом о каком-либо центре даже и мечтать не стоит, а мои же подруги, живя в городе, тратят эти же самые 4 часа на дорогу, потому что ездять с окраин. Получается я буду работать, чтобы платить за квартиру. Смысл? Нет, правда. Вылезьти из одной ямы, в яму побольше? Про ночную работу и тысячи подработок я уже писала - долго в таком ритме не проживешь, на что-то все равно придеться забить. Парни редко доучиваются именно потому, что уходят в работу. У меня есть кое-какой заработок со своего труда (непостоянный и маленький) и учусь я на стипендию (1000 рублей же!) - тем и рада.
Мои родственники себя обеспечивают и никаких денег им от меня не надо. Другое дело, что они не обеспечивают меня. Но мне достаточно и минимума. Вы же гоните меня работать, прекрасно осознавая, что нет никакой мифической хорошо оплачиваемой работы для молодой девушки без опыта, кроме той самой. А работу, которую я могу выполнять (мою профессию) мне оплачивают так, что о достатке можно забыть. Почему? Я исполнительный человек, люблю свой труд, но кто-то сказал, что никому это нафиг не нужно, и я должна забивать на детей и идти крутится. А потом какие-то притензии пишут, что учителям вечно что-то надо, что они только о еде думают, а не новое поколение воспитывают...
Репетиторство. Что я могу сказать - ниша занята теми, кто крутится. В моем университете все всё делают, о Боже, сами. Искать где-то клиентуру. Где? О_о И скажу вам по секрету - это самое репетиторство в нашей среде считается низостью духа что ли (да-да, та самая пресловутая честность бедняка).
На счет путешествий. О сколько нам открытий чудных готовят палатка и автостоп! Ездите дальше на Гоа. Я люблю Россию-матушку))

Кстати, на счет подруги. Какое значение в её финансовом положении сыграл муж? Они живут на её репетиторство? Как вы считаете, женщина вообще может прожить одна при достойной зарплате, не уходя в бизнес?

"Я попытаюсь сейчас рассмотреть проблему бедности с нескольких сторон...", - написал автор этого всего во вступлении. А где этот обещанный многополярный взгляд на проблему? Я что-то не заметила его тут!

Как было сказано где-то на 7-8 странице, автор просто решил показать какой он хороший. Я придерживаюсь этого же мнения. А ведь проблема действительно многополярна и ее можно рассматривать очень долго.

Ребята, вы когда рассуждаете о таких глобальных вещах. Не забывайте, что все люди разные.
Есть небольшая общая закономерность.
Звучит примерно так:
Примерно 10% населения может быть неординарно умными или талантливыми. Причем они могут быть не только учеными, но и ворами, великими артистами, или мошенниками.
Ещё примерно 15%, умные и талантливые, но звезд с неба хватать не будут.
Ещё 25% люди могущие самостоятельно решать возникающие жизненые вопросы.
А вот 50% это те люди, которых надо вести за собой. Или формировать их смысл жизни. А своим примером, выше приведенные, должны всегда его поддерживать.

И да, есть одно большое но, в нашем государстве.
Минимальный уровень доходов определили (хоть и взяли цыфирь с потолка)
А вот отрегулировать вопросы "обогащения" ну никак не могут.
Да и не зарабатывают у нас олигархи, а откровенно воруют. Почему? Строчка выше.

Не спорю, так оно и есть. Но страна это люди, которые в ней живут, а не власть. Власть должна служит народу. Да я согласен, что в большинстве своем людей нужно вести. И сейчас нет лидера, который мог бы привести народ к чему нибудь хорошему. Да и нет такого человека, за которым бы народ пошел.

кроме этого "натянутого" утверждения, почти со всем остальным согласен.

давайте-ка вспомним, сколько стоит лазерный диск- в производстве меньше доллара.
сколько получают музыканты тоже узнать несложно
больше половины стоимости дисков получают барыги, люди наиболее богатые в наше время, причём во всех странах мира!

и не надо болтать чушь, типа, вот кто-то заработал милиард, и вдруг стал щедрым!

Следует разделить понятия целесообразности и справедливости.

Из соображений справедливости богатые должны делиться с работающими бедными, так как они их, конечно, обворовывают их в рамках закона. А посему "богатые в рай не попадут" и анафема.

Но, из соображений целесообразности, стремление к богатству - важный, универсальный, проверенный, массовый инструмент мотивации к эффективной работе.
Только, оговорюсь, не единственный и требующий умелого использования.

Хоть ТС и путает понятия, за что и получает тумаков, тема актуальная - не даром столько откликов.

Ну, не совсем правы. Просто все в разных масштабах работали и занимали. Вы смогли вернуть и отработать занятое и приумноженное, а кто-то нет. Препод мой бывший тоже выкарабкался - было несколько квартир в собственности, продал. Но многие мои знакомые не выкарабкались. Не потому, что не хотели, а им просто не дали. Сколько народу покончило с собой я и не сосчитаю.

Это же Фицморген. Шимпанзе с пистолетом. Пиар менеджер капитализма. Каких развенчаний мифов и советов от него можно ждать?

А вообще - работай на совесть не думая о деньгах и нищим не останешься.
Хорошие специалисты нужны во всех областях. Кто-то за копейки хреновенько ремонтирует стиральные машины, а кто-то является первоклассным выездным специалистом по ремонту холодильников одной ооочень хорошей компании с зарплатой в 70к. (пример из жизни).

А вообще анекдот на тему:
Больше всего веселят люди, целыми днями сидящие в инете с рабочего места и жалующиеся, что начальство их не ценит.

Это сообщение отредактировал paag5 - 17.11.2011 - 08:09

Пичально:(

Согласен с автором во многом, во многом не согласен.
Покажите мне страну,где живу одни деловые,умные и богатые .
Я не отказываюсь работать, я хороший каменщик, опыт 17 лет, работаю на совесть. Таких работяг много.
И что ? Мы живём в коттеджах ? Это вина рабочего, что цены близятся к западным, и обгоняют их, а ЗАРПЛАТА НЕТ ?
При коммунистах рабочий получал от 8 до 11 копеек от заработанного рубля, вражеский рабочий 75-80 копеек с рубля, но нашим давали квартиры, путёвки, лечили бесплатно ( относительно).
Пришёл долгожданный капитализм, рабочий у нас НЕ получает 75-80 копеек с заработанного рубля, дай бог 15, а ЗАРАБОТАННОЙ халявы уже нет !
Так почему я должен радоваться оплате ЭФФЕКТИВНЫХ менеджеров,
ЭФФЕКТИВНЫХ чиновников,МУДРЫХ депутатов ( их доходы почти как на западе ) ?
Искать другую работу ? А какую работу оценивают хорошо ?
Я по жизни работяга, не комерсант, мне нравиться строить !
Простой пример- хозяин одной из наших стр. организаций ( бывший член обкома, человек хваткий,не простой, он и раньше головой работал, но какой-то безпринципный получается, раньше против Капмталистов- кровососов, теперь сам там, в первых рядах, так вот он открыл в пригороде кирп. завод, свой кирпич дешевле , а в администрации ему поставили условие- зарплата
не более определённой суммы. Так что делать, кто бедный и ленивый ?
А кто жадный и скупой ?

Баянофоб

Курсовая работа для 3-5 курса вуза стоит 2-5 килорублей. Это в Кузбассе. Поближе к центру и в более престижных вузах - ещё выше.

Если общеобразоваловку для младших курсов ещё как-то делают (термех, матан, начерталка), то по узкопрофильным специальностям кудесников нет ВООБЩЕ. Рынок ПУСТОЙ.

При этом полно контор-"помощников", которые берут на себя функции посредников и выполняют всю административную работу, которая сложна для тех, кто не умеет "крутиться".
Желающему заработать достаточно придти в такую контору, оставить свой телефон и обрисовать область деятельности в которой вы можете работать.

Работа домашняя, не надо мотаться в офис и "отсиживать" рабочий день. Можно жить в деревне Кукуево, а заказы получать через инет из райцентра и раз в месяц отвозить туда готовые работы.

Бентли, конечно, из этого не выиграешь, но всяко лучше чем вкалывать и тухнуть мозгом за 6-8 тыщ.

Разумеется для этого нужно поднять жопу и чему-то научиться для начала.

Добавлено в 08:48
F407

Люди на какие-только ухищрения не идут чтоб платить поменьше "белой" зарплаты. А ему тут предлагают аж из администрации, да ещё и недоволен.

..Я только сейчас допер почему такие разногласия...

есть предложение перед очередным своим гневным псто указывайте свой доход.. даже не доход а сумму которую вы можете себе позволить положить в копилку только честно.. уверяю разговор пойдет в другом цвете

здесь комуто походу надо запросы поубавить-или хотябы их уровнять с возможностями...

автор темы! ответь мне на такой пример.
Девушка контроллёр ОТК на секретном производстве маленького не секретного городка. Зарплата 7-8 тр. Альтернативной должности нет. Изза политики завода сокращено более половины сотрудников, оставшимся приходится работать за троих. в её случае это в 2 смены и по выходным, если нужно сдать заказ в срок.
Я не могу найти работу по специальности, изза этих долбанных заводчан, которые на все руки мастера, и студент заочки никому нах не сдался без опыта работы.

Миф 5. Бедных не берут на нормальную работу, так как всё занято «блатными»

я бы сказал что просто за нормальную работу не платят. спросите у моей девушки как ей классно на работе.

я не могу найти нормальную работу (в тёплом офисе за оклад без всяких процентов) потому что у нас распространены конторки из 2х-3х человек, которым не нужны лишние сотрудники, что бы не портить отчётность.

В итоге я всё лето продавал по всей родной области косметику, имея почти в кармане высшее экономическое образование.

и какого хрена я считаю что меня в чём то обделили?
наверное я дурак

Добавлено в 09:16
для пользователя acid56
доход у меня на данный момент 0
живу у мамы на её шее. хочу и могу работать, но зимой с сумкой косметики по деревням и сёлам ездить не хочу и не буду.

Извините, но эта "исповедь" напоминает старую песню проститутки, тяжелое детство, все игрушки - водопроводный кран и две гайки, вот поэтому я такая.... Только про детство мы здесь слышим, а про то кто ты сейчас и почему у тебя ненависть к людям ( кстати взаимная ненависть и тоже почему?) ты не написал, и в профиле никаких данных, включая неправильный часовой пояс, шифруешься?, проститутка честнее она рассказывает кто она сейчас и не выражает ненависть.
Ты же ну прямо упиваешься своим положением и тем, как тебе выражают свое отношение тошнотворные по твоим понятиям люди. А ведь народ не бывает неправым, у него множественное, не однобокое как у тебя видение.

P\S И как понять "у них было больше шансов". Кто это определил? Или тебе так жить приятнее, ощущая свое превосходство над ними, не создал ли ты себе сказку?

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 17.11.2011 - 10:18

комменты интереснее статьи. Предлагаю комментарии на главную!
А по теме.
более 30% населения РФ живут за чертой бедности и з/п 6000 рэ в месяц, считается достойной во многих регионах.

Не путайте понятия бедности и нищеты.

Есть много русских пословиц о труде, одна из них такая:
Лучше за рубль лежать, чем за 2 бежать.

ГОВНО пост, такое ощущение что написанно Жыдамасонном гребанным. Афтар мудак!

Тебе будет ответ.
Бросай все становись бизнесменом.


Я не работаю на дядю.
Работаю сам на себя.
зарабатываю примерно 20к

Бывает консультирую газпромовцев.
так вот устроится туда сисадмином невариант, зато там столько дармоедов.
насчитал штук 10 табличек, менеджеров по ТБ, с замами и тд.

ключевые слова... Я все нужные выводы относительно вас уже сделал

Это не рынок, это деградация.
Бабло - диплом.

У меня к Вас такой вопрос: Почему он вообще должен помимо свой основной работы, заниматься курсачами и дипломами? Вы думаете, что у преподавателя мало работы в школе? Учитель одна из самых нервных профессий так, как дети сейчас с промытыми ЕдРом мозгами, думают лишь о том, как бухнуть, да накурится. Есть те, кто отказывается, что-либо делать так как папка депутат и "Вас ваще нахер уволят если вы мне двойку поставите". Или родители у которых "самые лучшие дети" и он все прекрасно знает лучше преподавателя, а преподаватель говно так как ставит двойки. Есть еще такие, которые говорят я вам его привела вот и воспитывайте, что вам от меня надо.
Почему раньше, уважаемая профессия учителя ценилась, труд оплачивался, были льготы, а сейчас учитель, чтобы существовать, именно существовать, а не жить, должен еще и репетиторством заниматься и курсачи студентам писать? Когда вы учились в школе с Вами родители проходили новые темы? Я думаю, что нет. Я начал учится в школе в 97, и со мной родители не проходили новые темы, а помогали разобраться в старых если я чего то не понимал в младших классах. Когда со школ уйдут все, те учителя старой закалки, наше образование накроется медным тазом, так как хрен какой молодой специалист пойдет работать за такую з/п. Хотя нет пойдут, но не будут нихрена делать. Им будет плевать на Ваших детей, они отведут урок и скажут все валите отсюда, не спросив понял кто-нибудь тему или нет. Кем кстати вы работаете? А то вы так учителей отправляете на 2, 3, 4 работу, что кажется вы представитель ЕдРо. Мол пашите рабы, мы обещаем, что будем обещать, что вам подымут зарплату.

Это сообщение отредактировал Ryu - 17.11.2011 - 09:51