Маркс о некоторых чертах капитализма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПрохожийМим0
21.09.2020 - 16:36
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Silver867
Цитата
Каким сословиям запрещалось поступать в вузы?

Жесть вы дикие, 20% населения грамотные, а вы про вузы. Да и вузов было, сейчас даже поищу.
100 в 1917, 800 в 1940. При этом грамотность уже к 90% подбиралась.
 
[^]
ПрохожийМим0
21.09.2020 - 16:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Цитата (Silver867 @ 21.09.2020 - 15:17)


https://interesnyefakty.org/iz-zhizni-stalina/

С той же страницы
“Сталин — был коммунистом — говорят коммунисты. Сталин был националистом — спорят националисты.
Сталин был мразью и ничтожеством — заявляют мрази и ничтожества"
 
[^]
ПрохожийМим0
21.09.2020 - 16:41
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
OlegKorney68
Цитата
Да, блин, похрен было от территориальных округов, от заводов или вообще с улицы брать! Ничего, кроме одобрям-са, эти "представители от пролетариата" не выдавали. Вы мне еще про рабочих в Верховном Совете расскажите. lol.gif

Если такого и выпускали на трибуну, с заранее ессно залитованным текстом, то он там сначала славил тов. Сталина, потом партию, а затем рассказывал , что "все как один, ударным трудом поддержим решения" и т.д.

У вас неплохо получается пересказывать антисоветские передачи из телевизора 90х. Каюсь, сам в них верил временами.
Увы, это не является доказательством.
 
[^]
Silver867
21.09.2020 - 16:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18427
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 16:36)
Silver867
Цитата
Каким сословиям запрещалось поступать в вузы?

Жесть вы дикие, 20% населения грамотные, а вы про вузы. Да и вузов было, сейчас даже поищу.
100 в 1917, 800 в 1940. При этом грамотность уже к 90% подбиралась.

Не подбиралась:

« Именно поэтому результаты переписи населения, проведенной в январе 1937 года, в части грамотности опрошенных вряд ли должны были удивить руководство партии и государства. Но действительность превзошла худшие ожидания. По предварительным данным переписи, в стране насчитывалось 62 521 486 неграмотных граждан и 61 333 867 грамотных. Если не считать детей до десяти лет, соотношение получалось чуть менее устрашающим — 26% граждан СССР страны не умело ни читать, ни писать. Из-за этих цифр, как и из-за данных о численности населения и его религиозности, перепись объявили вредительской, а ее результаты засекретили.»
https://www.kommersant.ru/doc/1852882
 
[^]
XYZ2
21.09.2020 - 16:48
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (Silver867 @ 21.09.2020 - 10:15)
Цитата (domovoy78 @ 21.09.2020 - 10:12)
Цитата (adder38 @ 20.09.2020 - 21:23)
Цитата (XYZ2 @ 20.09.2020 - 16:26)
Гражданскую войну в России развязали белогвардейцы с помощью капиталистических стран, интервентов.

Гражданскую войну спровоцировали большевики. Вмешательство интервентов было совершенно мизерное. Белогвардейцы сплошь и рядом были такие же оборванные и беспатронные, как и красные.

Нет, гражданскую войну спровоцировали именно белые, которые не желали, чтобы российский народ получил какие-то права. Не стали бы беляки бороться за свои привилегии

Например, какие именно?

Почитайте "Манифест Коммунистической партии" Маркса и Энгельса и "Апрельские тезисы" Ленина".
 
[^]
XYZ2
21.09.2020 - 16:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (Silver867 @ 21.09.2020 - 10:37)
Цитата (domovoy78 @ 21.09.2020 - 10:35)
Цитата (Silver867 @ 21.09.2020 - 10:15)
Цитата (domovoy78 @ 21.09.2020 - 10:12)
Цитата (adder38 @ 20.09.2020 - 21:23)
Цитата (XYZ2 @ 20.09.2020 - 16:26)
Гражданскую войну в России развязали белогвардейцы с помощью капиталистических стран, интервентов.

Гражданскую войну спровоцировали большевики. Вмешательство интервентов было совершенно мизерное. Белогвардейцы сплошь и рядом были такие же оборванные и беспатронные, как и красные.

Нет, гражданскую войну спровоцировали именно белые, которые не желали, чтобы российский народ получил какие-то права. Не стали бы беляки бороться за свои привилегии

Например, какие именно?

Ну, например, право обучатся в в вузах. Правом пользоваться результатами чужого труда, правом избивать солдат.

А кто запрещал при царе обучаться в вузах?

Сергей Миронович Костриков родился в городе Уржуме Вятской губернии 15 (27) марта 1886 года. Родители Сергея приехали в Вятскую губернию из Пермской губернии незадолго до его рождения. Четверо первых детей в семье умерли во младенчестве. Затем появились Анна (1883—1966), Сергей и Елизавета (1889—1968). В 1894 году Сергей и его сёстры остались сиротами — отец ушёл на заработки и пропал без вести, а мать умерла. Девочек взяла на воспитание бабушка, а мальчика отдали в «Дом призрения для малолетних сирот»[4].

Сергей окончил Уржумское приходское, а затем — городское училище. Во время учёбы он неоднократно награждался грамотами и книгами. Осенью 1901 года уехал в Казань, поступил в Казанское низшее механико-техническое промышленное училище за счёт земства и Попечительского фонда городского училища г. Уржума по ходатайству воспитателей приюта и учителей городского училища. В 1904 году он завершил образование, получив награду первой степени, оказавшись в пятёрке лучших выпускников того года. В том же году начал работать чертёжником в городской управе Томска и учиться на подготовительных курсах Томского технологического института.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Киров,_Сергей_Миронович


Телесные наказания в русской армии были официально запрещены в 1904 году.
Плодами чужого труда прекрасно пользовались сами большевики.


Какие ещё привилегии?

Вы сами читаете, что пишете? В каком ВУЗе он учился?
Его образование: Казанское механико-техническое училище.
 
[^]
XYZ2
21.09.2020 - 16:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (OlegKorney68 @ 21.09.2020 - 10:50)
Цитата (domovoy78 @ 21.09.2020 - 10:35)
Цитата (Silver867 @ 21.09.2020 - 10:15)

Например, какие именно?

Ну, например, право обучатся в в вузах.

В СССР официально до 1936 года была категория "лишенцев", которые не только лишались избирательных прав, но и права занимать любую гос. должность, права поступать в высшие учебные заведения, права на пособия, пенсии и даже карточки.

Конституция РСФСР 1918 года устанавливала статьёй 65, что:

Не избирают и не могут быть избранными, хотя бы они входили в одну из нижеперечисленных категорий:
а) лица, прибегающие к наёмному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как-то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители церквей и религиозных культов;
д) служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также члены царствовавшего в России дома;
е) лица, признанные в установленном порядке душевнобольными или умалишёнными, а равно лица, состоящие под опекой;
ж) лица, осуждённые за корыстные и порочащие преступления на срок, установленный законом или судебным приговором.
 
[^]
ПрохожийМим0
21.09.2020 - 16:56
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Цитата (Silver867 @ 21.09.2020 - 16:41)
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 16:36)
Silver867
Цитата
Каким сословиям запрещалось поступать в вузы?

Жесть вы дикие, 20% населения грамотные, а вы про вузы. Да и вузов было, сейчас даже поищу.
100 в 1917, 800 в 1940. При этом грамотность уже к 90% подбиралась.

Не подбиралась:

« Именно поэтому результаты переписи населения, проведенной в январе 1937 года, в части грамотности опрошенных вряд ли должны были удивить руководство партии и государства. Но действительность превзошла худшие ожидания. По предварительным данным переписи, в стране насчитывалось 62 521 486 неграмотных граждан и 61 333 867 грамотных. Если не считать детей до десяти лет, соотношение получалось чуть менее устрашающим — 26% граждан СССР страны не умело ни читать, ни писать. Из-за этих цифр, как и из-за данных о численности населения и его религиозности, перепись объявили вредительской, а ее результаты засекретили.»
https://www.kommersant.ru/doc/1852882

Коммерсант в 2012 году конечно же не будет врать про Советский Союз, что вы, что вы.
Только вот сводная статистика нам говорит, что в 1939 году 87,4% грамотность, а в 1959 уже 98,5%
Но это точно происки.
 
[^]
OlegKorney68
21.09.2020 - 17:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 16:41)
OlegKorney68
Цитата
Да, блин, похрен было от территориальных округов, от заводов или вообще с улицы брать! Ничего, кроме одобрям-са, эти "представители от пролетариата" не выдавали. Вы мне еще про рабочих в Верховном Совете расскажите. lol.gif

Если такого и выпускали на трибуну, с заранее ессно залитованным текстом, то он там сначала славил тов. Сталина, потом партию, а затем рассказывал , что "все как один, ударным трудом поддержим решения" и т.д.

У вас неплохо получается пересказывать антисоветские передачи из телевизора 90х. Каюсь, сам в них верил временами.
Увы, это не является доказательством.

Ну какие антисоветские передачи? Вы не в курсе как выдвигали кандидатов в депутаты? Спускали разнарядку: один рабочий такого-то возраста. Или там передовик-колхозник. В обкоме просеивали кандидатов, смотрели анкеты. Теоретически была альтернативность, но по факту выбирать не приходилось – в бюллетене была фамилия лишь одного кандидата.

Съезжались такие депутаты в Москву за день до сессии, где несколько дней подряд голосовали единогласно за все документы что им раздают. Ничего даже не обсуждалось. Ну и там отоваривались походу в закрытых магазинах.
 
[^]
XYZ2
21.09.2020 - 17:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (Silver867 @ 21.09.2020 - 11:40)
Цитата (domovoy78 @ 21.09.2020 - 11:37)
Цитата
Да-да, ростовщиков заменило государство с принудительной подпиской на гособлигации.

Такое царским ростовщикам и не снилось.

И кого принуждали?
Цитата
А при советской власти дети нигде не горбатились?

Дети нет.

Меньше читай детских книжек советских писателей. cool.gif

Карл Маркс писал в 1866 году: "Мы считаем тенденцию современной промышленности привлекать детей и подростков обоего пола к участию в великом деле общественного производства прогрессивной, здоровой и законной тенденцией, хотя при капиталистическом строе она приняла уродливые формы. При разумном общественном строе каждый ребенок с 9-летнего возраста должен стать производительным работником так же, как и каждый трудоспособный взрослый человек…" (К. Маркс. Инструкция делегатам Временного Центрального Совета по отдельным вопросам.)
По мнению основоположника марксизма-ленинизма, детский труд должен оплачиваться и сочетаться с умственным воспитанием, физическими упражнениями и политехническим обучением. Маркс предлагал строго регламентировать, сколько часов в день могут трудиться дети разных возрастов: 9-12 летки - 2 часа, 13-15-летние дети – 4 часа, 16-17 летние – 6 часов. Эту схему и планировали реализовать в советской стране.
 
[^]
OlegKorney68
21.09.2020 - 17:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 16:41)
У вас неплохо получается пересказывать антисоветские передачи из телевизора 90х. Каюсь, сам в них верил временами.
Увы, это не является доказательством.

Давайте немного фактажа про сталинские по конституции высшие органы. Джангир Наджафов
Об историко-геополитическом наследии советско-германского пакта 1939 года
http://www.xliby.ru/istorija/soyuz_zvezdy_...ressija/p10.php
Это вполне себе научная публикация. Автор, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Центра истории международных отношений Института всеобщей истории РАН.

"В Государственном архиве Российской Федерации в фонде Верховного Совета СССР имеется дело, содержащее протоколы Комиссии по иностранным делам Совета Союза за 31 июля 1938 г. — 21 марта 1946 г. Всего на 22 листах и только Комиссии по иностранным делам Совета Союза[896]. Несколько документов за июль — август 1938 г. своим содержанием красноречиво демонстрируют плотность завесы тайны над советской внешней политикой.

Через месяц, 26 августа, под председательством А.А. Жданова состоялось совместное заседание комиссий по иностранным делам Совета Союза и Совета национальностей. Из двадцати членов комиссий присутствовали только восемь депутатов, включая А.В. Косарева, С.А. Лозовского, Д.З. Мануильского, А.Н. Поскребышева, а также секретарь Президиума Верховного Совета СССР А.Ф. Горкин и от НКИД СССР М.М. Литвинов. Согласно протоколу заседания[898], собравшиеся приняли к сведению сообщение Литвинова об основных международных договорах СССР (текст сообщения в деле отсутствует). Было сочтено «необходимым» изучить состояние отношений СССР с Ираном, Афганистаном, тремя прибалтийскими странами, Финляндией, Польшей и Румынией, подкрепленное просьбой к НКИД И НКВТ СССР представить в комиссии палат Верховного Совета соответствующие материалы.

При рассмотрении второго пункта — «О порядке информации членов Комиссий по иностранным делам Совета Союза и Совета национальностей Верховного Совета СССР» было решено просить НКИД «организовать систематическую информацию Комиссий по наиболее значительным вопросам текущей международной политики в виде квартальных обзоров по отдельным странам, а также в виде информации по отдельным срочным текущим вопросам по согласованию с председателями Комиссий обеих Палат». Следующее заседание комиссий намечено было созвать через два месяца.

Но оно не состоялось. Из «справки» о ходе выполнения решений совместного заседания комиссий 26 августа, подписанной Ф. Сазиковым[899], узнаем, что ни одно из правительственных ведомств — ни НКИД, ни НКВТ, ни ТАСС так и не представили обещанных материалов. Ничего не предпринял и Л.П. Берия, ответственный за созыв подкомиссии по изучению состояния торговых отношений СССР с соседними странами[900].

Последний документ из этой серии, датированный апрелем 1939 г.[902], составлен от имени секретарей обеих Комиссий по иностранным делам палат Верховного Совета СССР Ф. Сазикова и Юрчика. Они писали, что ими «неоднократно делались попытки» ознакомиться с работой аппарата НКИД, в особенности с вопросами договорных отношений с соседними странами, но каждый раз они наталкивались на категорический отказ. Работники НКИД отговаривались тем, что они не имеют соответствующих указаний от руководителей Наркомата, а последние, в лице М.М. Литвинова и его заместителя В.П. Потемкина, к которым они также не раз обращались, заявляли, что не могут ознакомить их с этими вопросами, так как этого не требуют председатели Комиссий.

Узнав, что Ф. Сазиков и Юрчик имели беседу с информационными целями с заведующим 1-м Западным отделом НКИД (Бежановым), В.П. Потемкин распорядился, чтобы работников Комиссий по иностранным делам Верховного Совета «не принимать и никаких сведений им не давать». Распоряжение было доведено до сведения всех заведующих отделами НКИД. При личной встрече заместитель наркома, подтвердив свое распоряжение, добавил, что «никакие материалы, справки и прочее» они не получат от НКИД, «если на это не будет в каждом отдельном случае [результатом] личного требования тов. Жданова». Он также сказал, что «их Наркомат является сугубо секретным учреждением, куда доступ лиц ограничен, что заведующие отделами могут проболтаться, что они даже заведующих отделами и полпредов не информируют по вопросам, не относящимся к работе их отдела или страны, где они находятся».

Общий вывод секретаря Комиссии по иностранным делам Совета Союза был неутешителен: «Комиссия по существу не работает», постановления от 26 августа 1938 г. «не выполнены, созданные подкомиссии не работали, а вопросы проверки договоров инотехпомощи не доведены до конца». Обращаясь к А.А. Жданову, секретарь писал, что от его вмешательства «зависит дальнейшая работа Комиссии».
 
[^]
XYZ2
21.09.2020 - 17:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (OlegKorney68 @ 21.09.2020 - 17:03)
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 16:41)
OlegKorney68
Цитата
Да, блин, похрен было от территориальных округов, от заводов или вообще с улицы брать! Ничего, кроме одобрям-са, эти "представители от пролетариата" не выдавали. Вы мне еще про рабочих в Верховном Совете расскажите. lol.gif

Если такого и выпускали на трибуну, с заранее ессно залитованным текстом, то он там сначала славил тов. Сталина, потом партию, а затем рассказывал , что "все как один, ударным трудом поддержим решения" и т.д.

У вас неплохо получается пересказывать антисоветские передачи из телевизора 90х. Каюсь, сам в них верил временами.
Увы, это не является доказательством.

Ну какие антисоветские передачи? Вы не в курсе как выдвигали кандидатов в депутаты? Спускали разнарядку: один рабочий такого-то возраста. Или там передовик-колхозник. В обкоме просеивали кандидатов, смотрели анкеты. Теоретически была альтернативность, но по факту выбирать не приходилось – в бюллетене была фамилия лишь одного кандидата.

Съезжались такие депутаты в Москву за день до сессии, где несколько дней подряд голосовали единогласно за все документы что им раздают. Ничего даже не обсуждалось. Ну и там отоваривались походу в закрытых магазинах.

Во-первых давайте исторические справки.
Во-вторых, частичные случаи перегибов и недочётов были. Но это не говорит о неправильности системы.
Как и мелкие недостатки человека не говорят о том, что он плохой человек.
 
[^]
OlegKorney68
21.09.2020 - 17:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (OlegKorney68 @ 21.09.2020 - 17:13)
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 16:41)
У вас неплохо получается пересказывать антисоветские передачи из телевизора 90х. Каюсь, сам в них верил временами.
Увы, это не является доказательством.

Давайте немного фактажа про сталинские по конституции высшие органы. Джангир Наджафов
Об историко-геополитическом наследии советско-германского пакта 1939 года

А теперь вдумаемся. Специальная комиссия формально высшего органа власти в СССР униженно просит Наркомат иностранных дел дать ей возможность ознакомиться с некоторыми документами внешней политики! Не претендует ни на какое формирование этой самой политики, не требует никакого отчёта о проделанной работе (боже упаси!), а всего лишь смиренно выпрашивает хоть каких-то материалов, на основании которых она могла бы проводить свои заседания.

И это при том, что НКИД в системе сталинской власти далеко не доминировал - напротив, его работники частенько сами оказывались в роли челобитчиков, ходатайствуя перед Политбюро о хоть каком-то ограничении произвола ОГПУ-НКВД, регулярно и бесцеремонно вторгавшихся в сферу компетенции дипломатов. То есть НКВД полностью контролировался Политбюро, НКИД в неформальной табели о рангах располагался ниже НКВД, а уж Верховный Совет был настолько ничтожной инстанцией, что с ней не считался даже НКИД.
 
[^]
ПрохожийМим0
21.09.2020 - 17:15
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
OlegKorney68
Цитата
Вы не в курсе как выдвигали кандидатов в депутаты? Спускали разнарядку: один рабочий такого-то возраста. Или там передовик-колхозник. В обкоме просеивали кандидатов, смотрели анкеты. Теоретически была альтернативность, но по факту выбирать не приходилось – в бюллетене была фамилия лишь одного кандидата.

Ну вот откуда вы это взяли?
Вот декрет, а как он исполнялся, кто вам докладывал?
 
[^]
OlegKorney68
21.09.2020 - 17:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (XYZ2 @ 21.09.2020 - 17:14)
Во-первых давайте исторические справки.
Во-вторых, частичные случаи перегибов и недочётов были. Но это не говорит о неправильности системы.
Как и мелкие недостатки человека не говорят о том, что он плохой человек.

Какие исторические справки? У нас были альтернативные кандидаты на выборы в Верховный Совет что ли? Или вам рассказать как там заседал тов. Стаханов, имевший в народе фамилию Стаканов. lol.gif
 
[^]
OlegKorney68
21.09.2020 - 17:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 17:15)
OlegKorney68
Цитата
Вы не в курсе как выдвигали кандидатов в депутаты? Спускали разнарядку: один рабочий такого-то возраста. Или там передовик-колхозник. В обкоме просеивали кандидатов, смотрели анкеты. Теоретически была альтернативность, но по факту выбирать не приходилось – в бюллетене была фамилия лишь одного кандидата.

Ну вот откуда вы это взяли?
Вот декрет, а как он исполнялся, кто вам докладывал?

Дайте хоть один факт альтернативного выдвижения кандидатов. cool.gif
 
[^]
ПрохожийМим0
21.09.2020 - 17:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
OlegKorney68
Начал смотреть вашу ссылку
Цитата
Давайте немного фактажа про сталинские по конституции высшие органы. Джангир Наджафов

И, по привычке листая список литературы историка, наткнулся:
Цитата
77
Суворов В. День «М». М., 2005.
78
Суворов В. Ледокол. М., 2005.
79
Суворов В. Самоубийство. М., 2005.

Докладываю, Суворов, он же Резун, предатель, перебежчик, зарабатывал после (выдачи своих сослуживцев) тем, что
В своих военно-исторических книгах предложил альтернативную концепцию роли СССР во Второй мировой войне.
Надёжный источник, уверен. Читать не буду, извините.

Ради интереса попробовал поискать ещё гражданина Джангира Наджафова - первые 7 (семь!) ссылок гугла ведут на книги Суворова. Вот не авторитет он для меня, извините.




Это сообщение отредактировал ПрохожийМим0 - 21.09.2020 - 17:44
 
[^]
OlegKorney68
21.09.2020 - 17:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 17:15)
Ну вот откуда вы это взяли?
Вот декрет, а как он исполнялся, кто вам докладывал?

По приезде меня ждала неприятность на службе. Общественная работа, которую я так ненавидела и избегала в институте, нашла меня и на производстве. В этот день меня вызвали в ФЗК, там я увидела председателя тов. Светлова, одного из сменных мастеров на мельнице, и секретаря партячейки тов. Хубиева. Хубиев — единственный общественник, освобожденный от производственной работы.

— Тов. Б., — сказал Светлов, — партком и ФЗК имеют для вас небольшую нагрузочку, выделили вас в помощь горсовету в проведении избирательной кампании. Вы должны будете провести несколько занятий на избирательном участке, разъяснить конституцию трудящемуся люду, а также подагитировать за нашего кандидата тов. Евдокимова.


На избирательном участке люди оказались не такими активными, как предсказывал Хубиев. Как всегда в подобных случаях, большинство из них пришли не по собственной воле, их привел участковый уполномоченный, который ходил по дворам, уговаривая каждого отдельно. Во время беседы они сидели и, очевидно, думали о другом.

По окончании беседы о тов. Евдокимове я спросила: есть ли вопросы? Все молчали…

— Товарищи, — сказала я шаблонную для такого случая фразу, — вы должны очень серьезно отнестись к своей обязанности избирателей, вы избираете своего собственного представителя в верховный, законодательный совет нашей страны, ведь от того, кого вы изберете, будет зависеть политика нашего правительства. Он будет полностью облечен нашим доверием и никакая сила, кроме воли избирателей, не сможет удалить его из состава правительства. Что будет если мы изберем тов. Евдокимова, а потом найдем, что он не достоин нашего доверия? Стыд! Поэтому мы должны серьезно обсудить и обдумать его кандидатуру, прежде чем голосовать.

— Но ведь других кандидатов нет! — сказала одна женщина. — Из кого же нам выбирать?

— Вы можете зачеркнуть его в бюллетене, и тогда его не выберут. Тов. Е. выдвинуло общее собрание рабочих Сельмаша, другие заводы и организации поддержали его. Вы могли бы пойти на собрание и выставить своего кандидата и, если бы его поддержали многие другие, то и его внесли бы в список. Нужно, чтобы кандидата, прежде чем его внесут в список кандидатов, поддержало большинство, скажем, большого завода или многолюдного собрания. Нельзя, чтобы в список каждый включал своего собственного кандидата, в таком случае никто не получит большинства.

— И вышло, что все заводы, фабрики и учреждения города не могли найти еще хотя бы одного кандидата, а как бы сговорившись, выдвинули только одного?

— Это показывает, насколько единодушен у нас блок коммунистов и беспартийных!

Многие засмеялись этому моему заявлению, как веселой шутке. Каждый отлично знал технику выборов: краевая партийная организация находит кандидата и приказывает всем производственным комячейкам выдвигать его. Если бы кто другой выдвинул своего кандидата, он ни за что не прошел бы.

Во-первых, организованный партийный коллектив и их подручные активисты, самая громкая часть собрания, выступят против него, стараясь очернить кандидата, да и сам кандидат ни за что не согласился бы на выдвижение, так как советская власть открыто и жестоко преследует всякую оппозицию своим решениям, то и кандидата, еще до выборов, упекли бы в лагерь. Всем это хорошо известно, почти у каждого гражданина есть какой-нибудь родственник в ссылке.


В.А. Богдан
Мимикрия в СССР
Воспоминания инженера
 
[^]
ПрохожийМим0
21.09.2020 - 17:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Цитата (OlegKorney68 @ 21.09.2020 - 17:20)
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 17:15)
OlegKorney68
Цитата
Вы не в курсе как выдвигали кандидатов в депутаты? Спускали разнарядку: один рабочий такого-то возраста. Или там передовик-колхозник. В обкоме просеивали кандидатов, смотрели анкеты. Теоретически была альтернативность, но по факту выбирать не приходилось – в бюллетене была фамилия лишь одного кандидата.

Ну вот откуда вы это взяли?
Вот декрет, а как он исполнялся, кто вам докладывал?

Дайте хоть один факт альтернативного выдвижения кандидатов. cool.gif

Зачем? Вы пересказали бред из телевизора, а я должен его опровергать? Это не так работает, сначала покажите, откуда вы это взяли.
Желательно, что-нибудь понадёжнее ледоколов и архипелагов.
 
[^]
OlegKorney68
21.09.2020 - 17:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 17:22)
OlegKorney68
Начал смотреть вашу ссылку
Цитата
Давайте немного фактажа про сталинские по конституции высшие органы. Джангир Наджафов

И, по привычке листая список литературы историка, наткнулся:
Цитата
77
Суворов В. День «М». М., 2005.
78
Суворов В. Ледокол. М., 2005.
79
Суворов В. Самоубийство. М., 2005.

Докладываю, Суворов, он же Резун, предатель, перебежчик, зарабатывал после (выдачи своих сослуживцев) тем, что
В своих военно-исторических книгах предложил альтернативную концепцию роли СССР во Второй мировой войне.
Надёжный источник, уверен. Читать не буду, извините.

В данном случае анализируется дело Комиссии по иностранным делам Совета Союза за 31 июля 1938 г. - 21 марта 1946 г. Не более того. Я совершенно не трогаю исторические оценки и концепции автора.
 
[^]
OlegKorney68
21.09.2020 - 17:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 17:25)
Зачем? Вы пересказали бред из телевизора, а я должен его опровергать? Это не так работает, сначала покажите, откуда вы это взяли.
Желательно, что-нибудь понадёжнее ледоколов и архипелагов.

Вам сколько лет? Я лично участвовал в выборах в верховный совет СССР. У нас на Алтае кандидатом был (ХЗ как распределили) тов. Алиев. Тот самый Гейдар Алиевич.
 
[^]
seafarer2201
21.09.2020 - 17:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 916
Цитата (Bris2 @ 20.09.2020 - 09:10)
Цитата (sellinger @ 20.09.2020 - 09:02)
Хромой и уродливый нищий бомж сейчас себе воооот такой клок волос на жопе выдрал lol.gif

Думаешь, хромой и уродливый нищий бомж читает ЯПъ?
Да, деградировало наше сообщество, деградировало...

Судя по некоторым постам, таки да! И число их походу растет.
 
[^]
OlegKorney68
21.09.2020 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (ПрохожийМим0 @ 21.09.2020 - 17:25)
Зачем? Вы пересказали бред из телевизора, а я должен его опровергать? Это не так работает, сначала покажите, откуда вы это взяли.
Желательно, что-нибудь понадёжнее ледоколов и архипелагов.

Вы о чем? Всякий советский человек знал, что у нас "нерушимый блок коммунистов и беспартийных", а на выборы у нас всегда один самый достойный кандидат.

Формально выдвигались каким-то трудовым коллективом. Фактически утверждались партийным органом - согласно рангу. Депутаты райсовета утверждались райкомом, горсовета - горкомом и т.д.
 
[^]
ПрохожийМим0
21.09.2020 - 17:34
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
OlegKorney68
Цитата
В.А. Богдан
Мимикрия в СССР

Ну вот опять вы. Ну не являются для меня документом мемуары, изданные
Цитата
Валентина Алексеевна Богдан — [Frankfurt/Main]: Polyglott-Druck, S.a. — 322 с.

И находящиеся на сайте Мемориала, где внизу написано
Цитата
4 октября 2016 года Минюст РФ внес Международный Мемориал в реестр «некоммерческих организаций, выполняющих функцию иностранного агента».

Ну не верю я, что наши "западные партнёры" желают нам добра.

Хотя не возражаю против наличия случаев нарушения. Но в то, что, это "было мэйнстримом" - вот не верю.
 
[^]
ПрохожийМим0
21.09.2020 - 17:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
OlegKorney68
Цитата
Вы о чем? Всякий советский человек знал, что у нас "нерушимый блок коммунистов и беспартийных", а на выборы у нас всегда один самый достойный кандидат.

Формально выдвигались каким-то трудовым коллективом. Фактически утверждались партийным органом - согласно рангу. Депутаты райсовета утверждались райкомом, горсовета - горкомом и т.д.

То про 30е, то про Алиева.
После 56 - совершенно с вами согласен, всё уже покатилось.
Уже в 36 (как здесь писали выше) появилась проблема с выборами в советы, из-за введения территориального признака.

Я про задумку и её реализацию поначалу.
Пора, наверное, сворачивать ветку, вряд ли мы убедим друг друга)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38476
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх