Почему Калашников считал переход с калибра 7.62 на калибр 5.45 большой ошибкой

1. Эту у укров из всех вариантов только один, который им нравится. Другой вариант - снайпер. Патрон в день. Может быть. Это крайность. Но между двумя крайностями куча вариантов.
2. У "весь подготовленный" ни одного попадания из 1000 выстрелов? Или может два? Так два попадания это - конец засаде. Не рота же тебя одного подготовленного сторожит.
3. 1000 выстрелов - минимум 200 прицеливаний. Это же не тир и не компьютерная игра, когда цель через три секунды появляется! Но даже в этом случае это 10 минут!!! Ты за три минуты на ринге сдохнешь! На хера тебе 1000 патронов, если после 100 выстрелов тебя или убьют, или ты займешь позицию и переведешь бой в длительный!?

Я вроде бы не Вас спрашивал почтенный. Я то в курсе и за М4 и за М16 и за Калаш, но по большому счёту это всё винтовки, точнее автоматические карабины (автоматы) по российской классификации.

Снайпер - это такой дорогой и штучный товар, что о нем говорить в контексте общевойскового оружия - маразм

Может быть и ни одного.Запросто

Ну да ну да, бой в лесной местности. Вот прям так и видишь противника
Садишь, куда придется. А он точно так же садит по тебе
Или в горах
такие там прям все стрелки, что по разу прицелились и все трупы
Плотность огня - штука такая
Пули летят во все стороны, понятно примерно ничего, противник виден примерно никак, что делает - тоже не особо понятно. Вдруг подбирается поближе, гранату кинуть?
А ты лежишь и целишься.БК экономишь
ну и позиция.Это какая? А она точно всегда есть рядом?
А если я километров за 30 от ближайших боеприпасов, то где мне их взять, когда эти меньше 1000 закончатся?
1000 патронов - это всего один неполный цинк

Понятно, что условно. Но это к теме стрелков и расходу боеприпасов

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8.07.2024 - 22:28

Совершенно таки да: патронов много не бывает, сколько ни закинь на горб, все равно мало ...

Так это проходили. Еще на заре с мушкетами. Кавалерия таких умников еще в Гражданскую гоняла. У 90% очко играло в упор выстрелить в коня.

Как прилетит в ответ, если оттуда тоже не выцеливают?

Сейчас с обеих сторон воюют ЛЮБИТЕЛИ. Профессионалы в мирное время вымерли. Поэтому только 10 % потерь от пулевых. На фронте сейчас не думают - приказы выполняют, деньги зарабатывают. Как и на производстве.

А за автоматы над головой надо наказывать. Пуля такой очереди над головой не свистнет ( для этого тоже целиться надо) это просто звук в километре от тебя. Тьфу на него.

А какая разница сколько он стоит в производстве ? Чай не при социализме живём в магазине в розницу он стоит одинаково в зависимости от завода.

Я лично сторонник больших калибров .
(На войне был , если что. )

И откуда же такие навыки и познания, в таком то безапеляционном тоне?

Ну и не могу не спросить: и что там за такие великие профессионалы вымерли?
Кто такие и как выглядят?

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8.07.2024 - 22:30

Так дурачье дело - не хитрое. Чуть покрепче нервы у противника и он прицельно уничтожит дурачков, которые выстрелами указывают, куда ему смотреть. Не надо панику выдавать за образец боевых действий.

Просто, чуть меньший темп стрельбы и у тебя есть патроны, а противника нет. ФСЁ, партия.

Из разнообразной практики. Плюс элементы профильного образования. Да и не мы первые на свете живем. Еще Суворов любителей пострелять в "молоко" бил люто.

Это сообщение отредактировал эдяп - 8.07.2024 - 22:36

Где он,этот самый образец то?

Мы сейчас про что говорим, штурм здания с террористами или бои хрен знает где на передовой?
Во времена Суворова каждый выстрел стоил дорого и много значил.
С тех пор несколько все поменялось

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8.07.2024 - 22:38

Вы начали начали про засаду и лес. И не надо забывать, что патроны подвозят. А чтобы сделать 1000 й выстрел , до этого надо дожить.

Так, и что, типа сиди на жопе ровно под огнем и жди, пока сможешь выстрелить?
Весь такой очень крепкий нерв
Ооккк
Предпочту противника давить в ответ огнем, а не пытаться заныкываться и ждать, пока мне чего ни будь забросят на радостях
лучше иметь у себя 1000 патронов, чем не иметь у себя 1000 патронов
А еще лучше - больше

з.ы. читал некогда давно воспоминания разведчика из Афгана Плохо помню детали, но какой то приказ был или распоряжение, брать не более 650 патронов в рейд. Могу ошибаться.
Взяли. Встряли в засаду. Как то выяснилось быстро ,что 650 - это слишком мало. Настолько мало, что отстреливаться нечем.
В тот раз закончилось хорошо, больше дурацкие распоряжения не выполнялись

жаль у деда уже не спросить, сколько его бойцы в составе ММГ с собой брали
У бати завтра спрошу, может, знает. Заодно, сколько он брал

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8.07.2024 - 22:51

Мошенник. Речь не об этом.

Речь о том что ты имея 1000 патронов весом 11,2 кг имеешь энергию разрушения 1400 кДж.
А я имея 500 патронов весом 10,0 кг имею энергию разрушения 1800 Дж. При том, что могу пробить броню в полтора два раза толще и имею вдвое меньшее рассеивание при одинаковом качестве ствола. Ибо энергия выстрела 7,62 - 3600 Дж, а 5,45 - 1400 Дж! Ну вот меньше сдувает пулю весом 12,6 г чем пулю весом 4,1 г Тебе в горах при встречном бое однозначный п...ц!

Это сообщение отредактировал эдяп - 8.07.2024 - 23:13

Ну. Каждый помнит то, что ему нравится. Я вот помню, что стоял вопрос о передаче в войска трехлинеек. В Афгане вообще сплош и рядом воевали 18 -19 летние сопляки. Их вкусы и навыки не показатель.

Это сообщение отредактировал эдяп - 8.07.2024 - 23:10

Это на бумаге так красиво считается.В джоулях и могуществе чего то там по отношению к чему то там
Только жизнь - не бумага

Опять таки, не спросить уже, но дед уже майором был на первой командировки
А не пацаном-срочником 18 лет

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8.07.2024 - 23:13

А подчиненные у него тоже майоры?

Крестьянин с вилами всегда победит крестьянина с мечом. Но благородный человек с мечом всегда сильнее благородного человека с вилами.

Это сообщение отредактировал эдяп - 8.07.2024 - 23:17

Завтра узнаю у бати
Точно сопляков, прослуживших 3 месяца, у него не было.И готовились к командировке сереьзно
Погранвойска вообще всегда были в повышенной боевой готовности, особенно Восточный Пограничный Округ
С Китайцами срач и перестрелки были на регулярной основе

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8.07.2024 - 23:16

А ты не думал, что это не ошибка, а закономерность??? Не могло государство с плановой экономикой выжить в современном мире, китайцы вовремя это поняли - теперь одни из лидеров в мировой экономике. Ну а те кто не догадался или не хотел что то менять просто исчезли с карты мира...

Повторю тезис.

Крестьянин с вилами всегда победит крестьянина с мечом. Но благородный человек с мечом всегда сильнее благородного человека с вилами.

Точно так же с 5,45 и 7,62.

Все вот дураки, просто так перешли на 5,45, потому что тупые
от нехер делать явно и не понимали, что творили
А все знатоки точно знают, что и почему

Интересный способ сравнения патронов применительно к боевым условиям.
Только если учесть, что большая часть пуль выпускается в режиме ведения огня на подавление, а не поражение, то тут больший боекомплект даёт очевидные преимущества.

Кстати, о каком 7.62 мм "с энергией выстрела 3600 джоулей" идёт речь?
Очевидно, не 7.62х39 мм, а винтовочно -пулемётным 7.62х54 мм, то есть к боекомплекту для калашей это не имеет никакого отношения.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.07.2024 - 23:30

7Н39 калибра 5,45 по бронепробитию превосходит практически все патроны в размере 7,62х39.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет просто Советская армия была массовой, мирного времени. Очкарикам и крестьянам много патронов надо.

Я услышу ответ, где армия великая и профессиональная дальше некуда?
Страна и период
С конкретной аргументацией

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8.07.2024 - 23:33