Почему Калашников считал переход с калибра 7.62 на калибр 5.45 большой ошибкой

Это не "калаш".
Потому что

Регулярно выезжаю с кентом на полигон что бы пострелять, так вот у меня .308 (7*62*51), у кента 7*62*39. Я отрабатываю 300м, кент 150 максимум 200, так как дальше попаданий нет вообще, один у кента плюс это дешевые патроны. Вот фото только что расставленых мишеней, до позиции только идем

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня есть карабин в калибре 243 (6.18х52).
Очень интересный калибр, легкая пуля с очень большой гильзой. До 200 -250 метров даже поправки не нужно делать, бьет прямо.
Из минусов - вряд ли можно сделать автоматическим с приемлемой стрельбой очередями. Но что-то типа марксманской винтовки - легко. С данного калибра успешно стреляют умельцы по суркам на расстояния выше 1 км

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а меня за такую крамольную мысль минусанули :(

"Отличная аэродинамическая форма пули нового советского 5,45-мм патрона способствовала его высоким баллистическим показателям (начальная скорость 900 м/с)."

5,45 сменивший 7,62 был говном. А то, что 5,45 (в отличие от боеприпаса 7,62 не изменявшегося с 1943 года) вылизывался 50 лет и так и эдак (авансы то раздали), не говорит о его перспективности ничего. Твой баллистический коэффициент к делу не пришьешь. Какого он года и с какой попытки!? Вставил новую пульку в 7,62 (а, их уже вставили на коленке) и в соответствии с законами сохранения ваш 5,45 со всеми последними извращениями могучего ВПК, все одно проигрывает раза в полтора два. Вы же здесь на голубом глазу выеживаетесь против патрона 1943 года! А нынче даже у охотников современный ?,62х39 возле цели на треть энергичнее образца 43 года! Жулики.

Я посчитал баллистический коэффициент без затей, как потенциал с аэродинамикой равной 1. И получил почти двукратную разницу между 7,62 и 5,45. При одинаковом техническом уровне пули это не преодолимо! Можно только мошенничать, сравнивая пули с формой 1943 года с пулей формы 1980 ого, после пятой доработки. А вы попугаи, которые цифирки в таблицах ищут, без понимания их смысла.

Тем не менее дедушка 1943 даже сейчас минимум равноценен современному 5,45. Просто тупо на большинстве дистанций его энергия выше, а полет стабильней.

Было это уже в истории. Так Яковлев Поликарпова уничтожил. Просто сорвав модернизацию И-16 и передавая чертежи его узлов и фрагментов Лавочкину. Мошенничество и подсуживание здесь - норма.

Это сообщение отредактировал эдяп - 9.07.2024 - 14:01

Какой перл я не заметил!!! Только современная молодежь может подавлять, не попадая. Поэтому старенький алкаш, зачастую может навалять молодому здоровому "подавляльщику".

Я сначала думал, что ты там человек, пороха понюхавший.
Поэтому с некоторой вежливостью формулировал вопросы по поводу странных твоих заявлений.

А теперь то чётко видно, что с военным делом ты знаком за огромным преимуществом посредством бесплодных диванных медитаций, та-арищ хенерал диванных войск.

И вообще у тебя с мозгом уже проблема - видимо, старческий маразм властно вступил в права.

Именно поэтому ты пишешь откровенную чушь и вапще не шаришь в терминах. И не знаешь, что такое ведения огня на подавление - в английской терминологии suppressive fire, и чем это отличается от ведения огня на поражение.

Ладно бы у тебя получалось смешно - но к общей печали, ваш вариант возрастной деградации уж больно уныл.
В общем, лечись, друже, таблетки там какие-нить принимай, а то выглядит всё крайне запущенно и плохо с тобой.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.07.2024 - 14:48

Идиотен-тест тебе пройти на удастся, похоже.
С такой то математикой.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.07.2024 - 15:11

Я очень не средний стрелок, на соревнованиях с 14 лет выступал.
Из автомата могу на 100-150 метров попадать, одиночным, естественно. В армии всех офицеров на стрельбище легко обходил.
В армии странная, на мой взгляд, философия использования стрелкового оружия - главное стрелять, создавать плотность огня. Авось случайно кого заденет.
У спортсменов считают "потери" - попадания в 9, та не в10

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это наверное потому, что в тебя будут стрелять в ответ и прицелиться тебе никто не даст
У противника есть: такие же стрелки, пулеметчики, снайперы, гранатометчики, минометчики, танки, артиллерия, авиация
И это все пытается тебя одновременно убить, пока ты пытаешься целиться.Да еще и строго в 10-ку

Что то я не слышал, чтобы мишени стреляли в спортсменов
И на охотников кабаны минометчиков не вызывают, чтобы перепахали квадрат
Выпусти спортсмена-олимпийца против обычного мотострелка, понюхавшего пороха, и на спортсмена я не поставлю даже дырявый носок

Это сообщение отредактировал DUnlim - 9.07.2024 - 14:55

" медленнее теряли силу, дальше летели и наносили ранения кувыркаясь. 🤦
Иногда лучше жевать чем говорить ( в данном случае писать)!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это государство, как ТЫ говоришь, с плановой экономикой, шло на шаг впереди планеты вся по космической отрасли, по ВПК, по продовольственно-пищевой отрасли. Да много в чём. Да, люди жили без видеомагнитофоно, без компьютеров и прочих благ западного мира. Но жили, а не выживали, как сейчас 70% нашего населения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а какие поправки нужно вводить при стрельбе на 200 м?

Куда попадать не понятно? Из какой изготовки?
Обычный стрелок, начального уровня попадает в круглый гонг 30 см на дистанции 300 м в положении лежа с карабином на локтях без опоры на магазин. Да ребенка можно за день научить попадать в грудную мишень на 250 м.

Неваляшка стреляется в том числе с удержанием одной рукой. Стоя на 100 м, с колена 150 м, лежа на 200 м.

Это сообщение отредактировал mishkelapu - 10.07.2024 - 00:10

про пистолет пулемёт Шмайсера можно подробней пожалуйста?

MP.18 же. Вроде, хорошо известная вещь.

можно расшифровать пассаж про И-16 ?

Вот размазали.

Chatgpt:

Мнение Михаила Калашникова о переходе с калибра 7.62 на 5.45 мм может объясняться различными боевыми, техническими и личными предпочтениями. Как консервативный инженер, он отдавал предпочтение проверенной мощи и боевой эффективности календаря 7.62 мм, считая, что новая система может не предоставлять ожидаемых улучшений и даже ставить под угрозу боевую эффективность воинских подразделений.

И-16 - истребитель Поликарпова. Формально на начало войны давал 486 км/ч. Як-1 - 570 км/ч. Секрет в следующем. Еще Берия докладывал Сталину о фальсификации испытаний, когда Як испытывался без рации и вооружения, а на И-16 еще и 200 кг бомб навесили, к чему ЯК вообще не был приспособлен. Но это всё под ковром.

А вот прикол очевидный всем. На И-16 летали с открытым фонарем, уменьшая скорость примерно на 25 км/ч. Ради хорошего самочувствия летчиков - боялись, что в случае аварии фонарь не откроется. Когда тот же фокус попытались провернуть с Яком, Яковлев пошел к Сталину и всем охотникам таскать меньший вес выписали люлей. Фонари же у всех были одинаково надежны. Да и их доработка всяко дешевле увеличения мощности мотора чтобы добавить 25/км/ч.


В отличие от И-16 серийные Яки могли давали до 470 км/ч. Серийные И-16 (без фонаря) давали больше экспериментальных минимум на 15 км/ч. И-16 Северного флота 1941 года давали 545 км/ч, имели протекторированный бак, частичное бронирование кабины и мощнейшее вооружение.
Что касается преимущества в максимальной скорости, то свои 570 км/ч Як набирал минут пять. Она вообще не играла большой роли. Два боя за это время кончались. Бомбовозы же с полной нагрузкой ползали 350 км/ч. Для их атаки такая скорость была не нужна. Все это при том, что трудозатраты на производство трех И-16 были равны трудозатратам на производство двух Яков.

Сделать Поликарпову И-180 и И-185 просто не дали - саботировалось все, что можно. Командовал тарелочками и производственными мощностями Яковлев.

И т.д. и т.п. Господин Яковлев сумел стать главнюком и задавить конкурента. Поэтому мне все эти бодания 5,45 с 7,62 образца 1943 года смешны. Это - чистая и ТРАДИЦИОННАЯ для ВПК подстава. Там таких историй тысячи. Тот же Т-34 чудом выжил в бюрократической борьбе. История Т-34 общеизвестна.

5.45 требует меньше материалов и дешевле в производстве. вот и весь секрет. а тогда готовились к вероятной ТМВ. ларчик открывается просто.

Обычный стрелок начального уровня на 300м в 30-ти сантиметровый гонг? Мы щас точно про 7,62х39 говорим? ))) Это где такие Чингачгуки обитают?

Странно людей называть мудаками и писать чушь.
7,62х39 имеет массу 12,6г в валовом патроне только типа УС. Там начальная скорость пули порядка 300м/с. Энергию сам пересчитывай. у всех остальных валовых патронов вес пули варьируется около 7,5-8г. при скоростях средних таки порядка 720-740 м/с.