Как собирали танк Тигр. Сборочный конвейер. Шаг за шагом

Полистал, таки да, вы занимаетесь симитизмом.

ВЕдь бюджет в целом вырос. Листал и заметил сбор подоходного налога ( зарплаты выросли) и даже таможенные сборы. Всё в целом выросло. А в соотношении ко всему бюджету расходы на оборону упали. ЭТой строки там нет, но зачем Хазину врать? Он наверняка изучал этот сборник. И не он один.

Насколько я помню , там вообще разный подход был к классификации что такое средний, а что такое тяжёлый. Если не ошибаюсь , то в СССР было по весу, а в ГЕрмнии по калибру пушки.

Т.е получется что Т34-85 выходил бится с уже тяжелым танком, а Тигр с tочки зрения немецкой квалификации, со своей пушкой был в том же классе.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 6.02.2020 - 08:27

Не по этому. На тяжёлые танки много вольфрама нужно было. А у немцев кроме как у Швеции брать его не где было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Гы-гы-гы...
Противопульная защита была на 85% советских довоенных танков.
Я про массу легких танков и танкеток написал, которых вообще все пушки брали.

Да и Т-34 с Т-28(тем более) почти все пушки брали. Да и боеспособных на начало войны было Т-34 немного.
Хотя немцы все равно летом 1941 уничтожили в бою много Т-34, просто тогда они их "не заметили".
А вот когда немцев под Москвой остановили, то сразу заговорили о "чудо-танках".

Немцы не считали СССР серьезным противников и вполне обоснованно рассчитывали быстро победить.
Им казалось труднее захватить Британию десантами, т.к. флота и авиации было не достаточно. А после победы над СССР с Англией и мир можно заключить ил уже спокойно захватить.

Это мы сейчас знаем ,что СССР оказался сильнейшей страной с мощнейшей промышленностью, образованными кадрами и сильным сельским хозяйством.
А в конце 1930-х такого никто не знал, тем более Россия проиграла Первую Мировую и Русско-Японскую.
И немцы считали, что лучшие кадры были убиты или бежали после Гражданской.

Идиотами они не были, это после войны немецкие стратеги все свои ошибки на "дурака" Гитлера свалили.

Нет, немцы конечно относились с некоторым пренебрежением, но вот чтобы совсем считали СССР "несерьезным противником" - пожалуй, этого не было, по крайней мере, далеко не все высокопоставленные деятели Третьего Рейха такую позицию разделяли.

Тут фикус был в другом - у немцев, понимающих, что победить в войне на два фронта, где США выступает прямо или косвенно, но активно против них - шансов, скажем так, кот наплакал, не было плана Б.
И потому, сделав ставку на блицкриг в войне с СССР, то есть сказав "А", они логично сказали и "Б" - то есть не стали наращивать выпуск вооружения для вермахта (люфтваффе и кригсмарине - другая песня там производство продолжало наращиваться), и даже сократили перед нападением на СССР объемы производства боеприпасов (благо склады были заполнены), и кроме того, отказались от плана строительства примерно десятка заводов по производству синтетического топлива. А зачем, если у них в распоряжении окажется бакинская нефть?
Не прокатило, как говорится, пришлось планы на ходу менять, да так, что на максимальный объем производства вооружения для вермахта они вышли только примерно в июле-августе 1944 года, после чего последовал новый спад, вызванный последствиями бомбардировок рейха союзниками.

И куда в него этот вольфрам пихают?
Этот металл использовали для сердечников подкалиберных снарядов, это точно.
Что касается легирующих металлов вообще - немцы в 1944 году перешли на другую технологию изготовления броневой стали, при которой потребность в легирующих добавках резко снизилась.

А там Сидор и в процентном соотошении к бюджету есть, ты не долистал или предпочел умолчать?))
И Хазину напиши то же.

Вы забыли про такую штуку как людские ресурсы и систему подготовки кадров. Немцы не планировали тотальную войну вплоть до Сталинграда и соответственно система подготовки для панцерваффе и люфтваффе была заточена на более тщательную шлифовку при подготовке танкистов и пилотов. И матчасть под нее была соответствующей (танковые школы и училища). Немцам внезапно неоткуда взять было несколько тысяч танкистов к началу 1943 года. Соответственно и танков столько не планировалось к производству. А потом уже было поздно пить боржом.

Почитайте про принцип действия кумулятивного снаряда.
Утолщением (да и ещё не за счёт металла) этот вопрос не решается.
Немцы не были дураками и экраны против кумулятивов широко применяли.
А вот циммерит именно против магнитных мин. Не давал оной мине закрепиться на корпусе.

В войсках, немцев делили по степени боевой устойчивости к средствам ПТО.
В начале войны, Т-4 был именно тяжелым. Тк сложно брался самой распространенной ПТ 45мм. Ради него пришлось спешно вводить 76мм.
После насыщения войск Зис-3 и тп. тяжелым оказалась уже Пантера и Тигр. Немцы заэкранировали и Т-4, и в наших войсках он снова стал тяжелым. Тн Тигр тип Д

Надобна поправка - экраны начали устанавливать еще в 1942.
И они были не от кумулятивов, а от ПТР и малокалиберной противотанковой артиллерии - больно уж тонкая броня была на бортах "трешек" и "четверок".
Даже на Пантерах с близкого расстояния при удачном выстреле можно было из ПТР пробить нижний бортовой лист (правда, надо было попасть меж катков или прямо над ними - это в случае отсутствия бортовых экранов.
Они даже разнесенное бронирование лобовой проекции применяли на модернизированных танках (например, на некоторых "трешках") - но опять же вовсе не с целью противодействия "куме", как бы это не звучало удивительно.

Не считая Португалии, Испании, Турции с Болгарией.
И вольфрам, и хром с ванадием.

"Четверка" не была тяжелой.
Она была танком поддержки, в пику "тройке". И бронирование там было фактически идентичным (на первых образцах).
Более того - "трешку" сняли с производства (хотя продолжали выпускать шасси для "штугов" до момента постановки в производство Пантер), а "четверку" оставили лишь потому, что в башню "тройки" длинноствольная 75-мм танковая пушка (42-и 48-калиберная) уже не лезла, а особенности конструкции корпуса танка не позволяли расширить погон башни.

Вся эта категория "тяжелые" появилась лишь с "Тигром".
Принципиально там было не только в классификации и совокупности боевых качеств.
В отличие от средних, у немцев тяжелые танки не числились "внутри" штата танковых и моторизованных дивизий.
Они были в составах тяжелых танковых батальонов - отдельных штатных единиц, придаваемых частям для усиления.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.02.2020 - 11:09

В игре WoT мы воюем на Lowe, у которого катки в транспортном положении,
оси торчат, а катков внешних нет.

Это сообщение отредактировал hobator - 6.02.2020 - 11:09

Возможно мы с Вами называем "нашими" - разные войска

В РККА по 42й г, Т-4 считалась именно тяжелым танком

Ну и? В РККА добрую часть подбитых "четверок" во второй половине войны "Тиграми" величали, но от этого тяжелыми танками они не становились.
По весу и защищенности "четверка" от "трешки" до конца 1942 года мало чем отличалась.

ПыСы Кстати, покажите мне, где я назвал немецкое "нашим" (или "своим") - даже любопытно, что Вы там ухитрились подобным образом трактовать.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.02.2020 - 11:16

Эффективность капиталистической экономики не может быть поставлена под сомнение!

Ну попробуйте сравнить с производством продукции СССР в годы войны с США, да еще ленд-лиз оттуда учтите.
И тогда что мы поставим под сомнение?

А при сравнении с Германией я порекомендовал не забывать например их ракетные программы и что еще пуще - строительство подводных лодок. Одна программа строительства электроботов, которых сотни наштамповали к 1945 году, причем самыми передовыми промышленными методами - а именно по технологии сборки из готовых секций, чего стоит.
СССР то во время войны вообще фактически на флот в части строительства новых кораблей забил, ну по сравнению с немцами то точно, те и эсминцы по крайней мере продолжали серийно строить, и даже тяжелые крейсера и авианосец достраивать пытались.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.02.2020 - 11:27

В 1944 таки снизились расходы в % отношении:
1941-43,4%
1942-59,3%
1943-59,5%
1944-52,5%
При этом страна ещё год воевала.
По твоей же ссылке кстати данные, стр. 107 для ленивых.
Так что ты об этом тоже стесняешься народу сообщить.

На парадах, он вообще бы был великолепен
И всеб боялись
Тигра яп сравнил с нашим Т-35
Не по характеристикам, а именно по стилю проектирования
И по применению
Но у нас еще до войны поняли, такие танки, это тупик и поменяли их на что попроще - на КВ-1.
Опять же, одновременно с КВ-1 приходили испытания Т-100 и СМК - тоже многобашенные
И опять же - не пошли в серию

Тот кто Тигра проектировал и принимал на вооружение, почему-то не знал, как дела в Германии с экономикой и обстановкой на фронте

Личная ИМХА - еслиб вместо Тигров и Пантер, немцы клепали бы мудифицированные "четверки" то на много хуже пришлось бы нашим дедам

А не факт, что на несколько тысяч "лишних" четверок хватило бы ресурсов и экипажей.

На фото типичный Тигр тип Д

И увидев его за километр сквозь дым и разрывы, готовьтесь бороться с ним как с тяжело-бронированным танком.

Поэтому - данная машина отнесена к "тяжелым"

А вот в этом месте, хочЮ подробностей

От каких населенных пунктов и до каких, Тигр прошел Европу?
Первое применение в сентябре 42 под Ленинградом
Массовое - под Курском

Те Тигры Европу прошли от Курска и Ленинграда и аж до самого Берлина?
Отличный боевой путь
Любая бы наша танковая часть, этим бы гордилась

Рейх по-взрослому не перевёл экономику на военные рельсы.
Начали бы чесать под гребёнку Европу (призыв, а не добровольцы), собрать весь чермет с завоёванных стран - ещё несколько лет можно бы было продержаться. так что спасибо конструкторам Тигров и Пантер.