"«Альтернативная энергетика»: США надувают «зеленый пузырь»"

Возвращаемся на исходную:
Чтобы получить водород, надо потратить больше энергии, чем он потом отдаст при окислении.
А где ее взять?

Кольскую скважину много лет бурили, а она даже близко не дошла до тех слоев, где уже можно получать перегретый пар. Который, кстати, 10 раз остынет, пока дойдет наверх.

А сколько вам стоило это удовольствие?
Горячую воду на крыше греть в вашем климате очень рационально. Сам пользовался.
А вот электричество?

Для начала постройте зеленый завод! Иначе у вас получается для производства солнечной панели сжигается уголь, газ, нефть...
Причем затрачивается энергии больше чем сама солнечная батарея производит энергии за весь ее срок службы!

Как найдут - звоните!
Но только, чур, дешевле алюминия.

Аккумуляторы всегда были самым слабым местом электроэнергии. Там где можно было без них обойтись, электричество нафиг вытеснило всё и без особых проблем, без каких либо протекций и дотаций. От освещения до элекровозов, от метро до утюгов. Везде.. Ждем революции, как только появится аккумулятор, который при той же цене, массе, простоте использования, доступности и объему сохраняемой энергии сравнится с литром бензина. То не надо будет топить за электромобили, они сами просто выкинут бензиновые с рынка.

Вы в Сочи и так каждое лето воете от наплыва туристов. Куда вам столько народа на ПМЖ?

Водохранилища разных типов есть.
Если много лет подряд не будет снега и дождей, то уже не до электричества будет.

Не все в Сочи живут. У меня в своем доме ночью потребление наоборот выше, т.к. основной потребитель - это электрокотел, а ночью, что характерно, обычно холоднее. А зимой солнечные дни у нас можно по пальцам пересчитать. Да еще есть такая штука - снег называется, который эффективность СП снижает до нуля.

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 3.11.2021 - 20:11

Больше в тесте становится только пузырьков которые дрожжи напукали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Широта Москвы для Вас северные районы?
Тогда ой!
Решено. Завтра же собираемся и всем ЯПом в Сочи

Ну что ж, альтернативная нефти,газу углю (дереву) энергетика это пшик, или блеф. Впереди новая формула экономики деньги - углеводороды, углеводороды - деньги.

А ты знаешь что такое саморазряд Li-ion аккумулятора? А балансировка батареи, да на ее тоже нужно тратить энергию! А деградация аккумуляторов? А потери мощности на преобразование постоянки в переменку? А постоянная чистка солнечных панелей?

Я житель РФ, зарплата в регионе дай бог 12 тысяч рублей. Мне похй кто пузырь дует. У меня враги одни. Они в Кремле.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Развивать нужно всё: и солнечную энергетику, и ветроэнергетику, и АЭС, и экспериментальные термоядерные станции. Только тогда можно будет реально снизить цену и откусить у энергетики ископаемого топлива максимально возможный кусок.
Меня лично очень радуют успехи наших атомщиков по разработке реакторов на быстрых нейтронах и включению U-238 в топливный цикл, что теоретически означает увеличение запасов ядерного топлива в 150-250 раз.
Я бы лично ускорил работы по ИТЭР, но пока, в самом лучшем варианте, при существующих темпах постройки промышленные ТЯЭС появятся не раньше 2050-х годов.
Солнечные электростанции можно массово делать в пустынях аравийского полуострова и африканской пустыне Сахара. Но для этого нужна ещё большая кооперация стран чем для постройки ИТЭР. А сегодняшнему гегемону этот проект неинтересен, потому что с его реализации нельзя быстро прикарманить гигантские средства. Поэтому при нашей жизни таких проектов мы не увидим.
Теоретически ещё одним многообещающим направлением использования растений для фиксации солнечной энергии было бы ферментативное разложение целлюлозы до моносахаров специально выведенными бактериями. Знаю что такие штаммы выведены, но промышленного использования этого способа пока не видно. Скорее всего такой способ получения требует накачки биореакторов дополнительной энергией, так как реакция гидратации целлюлозы слишком энергозатратна, а значит неэффективна. Но если научить бактерии использовать для гидратации энергию солнечного света, то это будет очень даже эффективно.
В общем, если бы люди меньше занимались войной и больше созиданием, то и результатов было бы в разы больше. Но увы.

Еще раз говорю: примеры реализованные в других странах единичны!
Нет в России, да и в других странах опыта передачи ЭЭ в таких объемах и на такие расстояния, чтобы Европу из Сахары запитать.

Все эксперименты разбились о сложности эксплуатации, и дальше дело не пошло.

Вопросы изоляции, компенсации реактивной мощности, релейной защиты, противоаварийной автоматики становятся настолько сложными, что проще построить несколько ЛЭП поменьше.


В СССР передача электроэнергии на большие расстояния было обусловлено отсутствием технологий производства.
Доступными тогда были ГЭС.
Отсюда, из-за проблем передачи на расстояния и высокое развитие науки в области энергетики.
Европа с такими проблемами просто не сталкивалась
У нее сеть - "медная доска".
Как только появились АЭС (массово), планирование строительства крупных ГЭС прекратилось.
И то, тот же КрАЗ построен рядом с Братской ГЭС. Где производим, там и расходуем.

Ни сейчас, ни раньше, величины перетоков мощности между ОЭС (объединенные энергосистемы в рамках ЕЭС) исчисляются несколькими тысячами, но не как не десятками тысяч МВт.

Посмотрите на протяженные транзиты на схеме ЕЭС. Все сразу поймете.

И не надо нам Баб Мань.
Давайте на одном языке разговаривать.

Почему то у нас принято считать пиндосов и европейцев долбоебами. На самом деле у них есть план и заложено финансирование. Да задача сложная и стоит триллионы, но если они смогут перейти на новый технологический уклад мы с газом и нефтью останемся как папуасы с бусами.

Думаю, что я знаю больше теоретиков, т к заказал, установил и ежедневно эксплуатирую такую электростанцию ежедневно. Чистка, - примитивная операция, раз в погода. Оптимальный же цикл работы батарей поддерживается специальным контроллером.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Развивать все - да!
Но не замещать бездумно одно другим!

Возможно, в том и задумка "зелёной революции": вынести все производства в страны третьего Мира и получать "зелёное" топливо... И продавать задорого...

Хотя, не, не катит: опять где-то энергию для завода брать же надо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я брал в полном комплекте гибридную, обошлось 250. Но если взять сетевую, а ночью подмешивать из сети, - выйдет намного дешевле.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Hrumsa
> Потери "от скважины" принимаем идентичными

Спасибо, но нет. Не нужно ничего принимать, есть опубликованные расчёты -
приведите ссылку. Нет - нечего и спекулировать.

> Итого электромобиль потребует на 10-15% больше ископаемого топлива.

При всём уважении к вашим расчётам, опубликованные данные специалистов
предпочтительнее.

А вот и дочь офицера у которой в некоем неизвестном регионе зарплата меньше пенсии.

Краснодар размером с Москву разве сложно представить? А сколько людей живет в крошечной Италии? Да у нас необрабатываемых земель на юге больше, чем весь размер Италии. Кстати, Краснодар растёт, а всякие Воркуты стремительно уменьшаются. Так что тренд в перемещении людей на юг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1. Не слухи, а личный опыт проектирования.

2. ПЭС - приводил пример нетрадиционного источника ЭЭ. Ветер - тоже величина не постоянная.

3. Про коэффициент одновременности в курсе. Еще раз: 50 МВт - это потребление небольшого города 100 тыс населением, примерно. В часы максимума.
Или одна небольшая плавильная печь.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 3.11.2021 - 20:35