"«Альтернативная энергетика»: США надувают «зеленый пузырь»"

Дайте ссылку пожалуйста, чтобы понимать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему-то у вас принято считать их гениями которые никогда не ошибаются. Ошибаются и еще как, вот конкретно сейчас, это вам и продемонстрировали, что они ошиблись, не просчитали, переоценили свои возможности. И хрен с ними с углеводородами, они и для другого пригодятся, как говорил старина Менделеев, топить печь нефтью все равно, что топить ее ассигнациями. Но мне странно что вот все эти борцуны не в состоянии признать очевидное.
как тот чувак из анекдота
Идет мужик по улице и приспичило его по большому, а на ту беду нет
подходящего места поблизости. Делать нечего - идет, терпит,
самовнушением занимается: "Я не хочу срать! Я не хочу срать! Я не хочу
срать!"
Не вытерпел, припустил в штаны и идет дальше... самовнушает...
"Я не обосрался, я не обосрался!"

Это сообщение отредактировал Limitrof - 3.11.2021 - 20:46

stealthman
Все, что 500 кВ и выше существенно сложнее и дороже, чем "обычные" ЛЭП 110 - 220 кВ.
Они требуют более сложных подстанций. Сложнее эксплуатация.

Если вы себе представляете, хотя бы приблизительно, почему, то я с удовольствием с Вами подискутирую.

Если мне память не изменяет, то строительство ЛЭП 220 кВ сейчас стоит около 30 млн рублей за 1 км.
Сколько будет стоить ЛЭП выше 750 кВ просто боюсь представить.

Так приведите ссылку на более предпочтительные расчеты!
С удовольствием обсудим!

Я свои привел. Сильно упрощенные. Могу ошибаться, как и все живые люди.

Пока что спекулируете Вы!

Hrumsa
> Еще раз: 50 МВт - это потребление небольшого города 100 тыс населением

Ещё раз - всё имеет начало и конец. Когда-то транспорт был исключительно на
конной тяге.

Написал житель Москвы...

Hrumsa
> Пока что спекулируете Вы!

?

Наш диалог начался с вашего утверждения "Тесла ваша только увеличивает выбросы в атмосферу"
Либо вы приводите доказательства специалистов, либо остаётесь с репутацией ретранслятора слухов.

Энергосберегающие технологии имеют место быть и развиваться, но потребление электроэнергии пока что только увеличивается.

Но что лошадь, что автомобиль едут тогда, когда надо хозяину, а не тогда, когда хочет лошадь.

Наверное именно независимость от ветра дала толчок развитию пароходов.
Потребность в освещении в темное время суток дала привела к развитию электричества.

Бездумный отказ от традиционных источников ЭЭ опять отбрасывает нас к зависимости от милости природы.

Поймите, я не против развития. Все хорошо в меру.

С теми же электромобилями.
Хорошая штука для своих задач.
У меня стоимость электроэнергии около 2 рублей за кВт*ч.
Я бы с удовольствием его купил, если б не климатические условия и потребность суточных пробегов по 500 км при морозе -20.

Я привел свои умозаключения и расчеты (сильно из упростив)!
Насколько мне позволяет образование.

Вы отсылаете к неведомым специалистам и обещали привести их расчеты после меня!

Говорите, что мое мнение неверно, при этом не опровергая его какими-либо расчетами.

За колодец налог?
Не пизди уж...

Hrumsa
> Бездумный отказ от традиционных источников ЭЭ опять отбрасывает нас
> к зависимости от милости природы.

Вы умудрились всё перевернуть с ног на голову. Переход к зелёной энергетике -
именно результат долгих раздумий (слишком долгих) наиболее ответственной
части человечества.

Хищническое отношение к природе привело к климатическим изменениям, скорее всего
уже необратимым, и поставило не только человечество, но и весь животный мир
на грань выживания.

Одно слово. Снег.

Hrumsa
> Я привел свои умозаключения и расчеты (сильно из упростив)!
> Насколько мне позволяет образование.

Ваши "расчёты" основаны на высосанных из пальца цифрах, в них нет никакого смысла.

> Вы отсылаете к неведомым специалистам и обещали привести их расчеты после меня!

Какой милый шулер, вас просили привести опубликованные доказательства специалистов,
а не мамкиных электриков.

> Говорите, что мое мнение неверно, при этом не опровергая его какими-либо расчетами.

Вы либо доказываете своё утверждение, либо признаёте, что доказательств у вас нет.
После этого мы можем перейти к следующему шагу. Итак?

Почему они не умеют анализировать тот бред что пишут? Ставят солнечные поля в Африке на берегу океана. На этой энергии гидролизуют воду из океана и не нужно ничего сжигать. Танкерами отправляют потребителю. Все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

За колодец пока нет, а вот за скважину - таки уже да. Пока что только для юрлиц, но чую, еще не вечер.

Нас просто дохуя, мазут в этом не виноват

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дайте угадаю, танкеры будут от тех же СП заряжаться, или все же на дизеле? А между дрочим, танкерный дизель в час кушает больше 2 тонн солярки. За недельное плавание он выбросит СО2 как бы не больше, чем все автомобили приличного мегаполиса. В том числе потому что танкерный дизель молотит в режиме 24/7, а машина в городе как правило пыхтит пару-тройку часов в сутки максимум, и половину времени из этого на холостом ходу, когда выброс вообще минимальный. А многие вообще неделями на приколе стоят.

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 3.11.2021 - 22:06

Лично я с этим утверждением не согласен.
На грань выживания нас бы поставил повсеместный отказ от традиционной энергетики.
Европа наглядный пример.
А что бы было, если б успели разобрать все традиционные ТЭС?

Всегда думал что Кременчугский автомобильный завод (КрАЗ) в Кременчуге Полтавской области, тогда УРСР, а Братская ГЭС (им. 50-летия Великого Октября) — гидроэлектростанция на реке Ангаре в городе Братске Иркутской области в юго-восточной части Сибирского федерального округа.

Это уже детали)) Всем уже объяснили, что белое - это чёрное. Главное - перейти, а разбираться потом будут... Когда уже будет поздно.

Кстати, что подобное уже было не так давно: США уверяли Европу отказаться от российского газа, мол завалят их сжиженным с танкеров.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Hrumsa
> Не слухи, а личный опыт проектирования.

Я бы на вашем месте не стал козырять своим опытом. Вот ваш опыт говорит, что 50Мвт
ветровой станции недостаточно для обеспечения электроэнергией 50 тысяч домов -
ваши слова "50 тысяч домов? Что это за домик такой в 1 кВт?"

А вот статистика по одним из самых энерго-потребляющим домам мира, американским.
Поделите 7200 кВт*ч в год на 365 и ещё на 24, сколько среднее потребление в час получается?

Еще раз.
Я говорил только про свои умозаключения, основанные на своем образовании и профессиональном опыте.
Насчет "мамкиности" судить не Вам.
Попытка свести все к диалогу "дурак - сам дурак" не делает чести никому.

Опровергните мои расчеты более весомым мнением специалистов, имеющих квалификацию в вопросах производства и передачи электроэнергии выше моей.
Укажите на мои ошибки.
С удовольствием обсужу.
Если я окажусь не прав, я это признаю.

Пока что, вы указываете на неведомые "давно всем известные доказательства", не приводя ничего, кроме слов.

Свое утверждение я подтвердил своими же расчетами.
Готов перейти к следующему щагу.

Hrumsa
> Лично я с этим утверждением не согласен.

И почему я не удивлён?

> На грань выживания нас бы поставил повсеместный отказ от традиционной энергетики.
> Европа наглядный пример.

Но доказательств, конечно же опять не будет, только демагогия.

Ну да, достаточно вспомнить Грету, которая плыла на яхте, на серьезных щах заявляя, что не оставляет углеродного следа. А несколько смен экипажа, летающих туда-сюда самолетами - это не считается.

Вы путаете мощность и энергию. Это раз.
Считать, например ночные часы и часы, когда дома нет никого не совсем корректно в данном случае, это два.
Все равно, что расход топлива машины считать не на километр, а в час, с учетом времени простоя :)

Смотрите.
Мое личное бытовое потребление около 1000 кВт*ч в месяц.
12/365/24=1,3 кВт
При этом пиковая мощность легко переваливает за 10 кВт.
Утром, например, когда весь подъезд собирается на работу, подобное потребление у всех почти одновременно.
А ночью потребление всего дома практически равно нулю.
Некорректно брать среднее, когда есть пики и провалы графика.

Или на подъезд нашей девятиэтажки из 36 квартир, по вашему мнению, будет достаточно 50 кВт?

Цифра в 50 МВт мощности - это потребление города в 100 тыс человек в пиковые часы, которое я привел опять-таки основываясь на собственном опыте работы.

Мне приходилось вручную обрабатывать результаты контрольных измерений с подстанций энергосистемы.
Не такое скучное занятие, как может показаться сначала.

Приведите другие цифры, если они у вас есть.
Но по мощности, а не энергии.